小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

俺はお前みたいな無責任な投稿に不快感を感じるんだ！凸(ーーメ

そうかもしれませんねえ。
多用されていますものね。

笑い事じゃないけどおかしいです。(笑)

平壌放送のアナウンサーのような、平坦かつ、非人間的な棒読みの文章じゃの。


翻訳サイトを経由しておるのかもしれんの。


日本語は奥深いからの。

捨てハンはプライバシーのことをかんがえてそうするひともいるのではないか。現にいまここでも捨てハンで投稿している人もいる。それにsakuranbootiruというひとがの言っている事はおかしくないとおもう。この意見には耳を傾けるべき点がある。自分と違う意見の人へのあなたの言動に嫌気が指しているロムしている人は多いと思う。過去ログどうのこうのと言い出せば、はじめての投稿する人はあなたに対して反対意見はいえなくなるな。こういうダブハン、ニセハンというくだらない論争に嫌気が差している人がたちが多くいるということがんがえたことあるかな。トピとは無関係な会話にも不快感を感じる。

今日は少し飲んでるから明日返事しょうと思ったが、少し書いておきまする。

我が国の政治形態に北や中国より優位性があったとしても、その脅威に対して対抗出来ねば何もならんでしょう、裸で寝ているねーちゃんみたいな状態で、いつでも前から後ろからどうぞじゃろうが。

あ、だめだ、裏の俺が出てきた、明日

がありました・・・。
大騒ぎになりました・・。
思い出します。

わたしのいた部署の初期対応で
（××県警に提出した情報）
大きく狂ったのかな？
といまだに思っております・・。

　 ゆらさん、こんばんわ。
　 私は、ゆらさんの見方は正しいと思います。
　 この投稿者について最も不自然な点は、最初に現れた時には初心者とも言わず批判的なことだけを言い放って去って行ったところです。
　 初心者がわざわざトビの衰退とやらを指摘するためにハンドルネームを作って投稿するでしょうか。
　 私が初めて投稿した時のことを考えると、とても考えられないことですね。
　 おそらくは、ここしばらくステハンで攻撃をしていた奴が、ステハンでは信頼性が低いものと考えて戦術を転換したものと考えられます。

　 ただ、私が思うのは、ゆらさんがこうして怒ると、やつらの思うつぼだということです。
　 以前も投稿で言及したように、私は貴女の存在は非常に貴重だと思っているし、だからこそやつらが貴女をターゲットにしているのだと思います。
　 こうして貴女が怒ると、ますますやつらにとっては突っ込みどころ満載状態になってしまいますから、怪しい奴の撃退は別の人に任せて、できれば、貴女にはどんな攻撃があってもひたすら無視に徹していただければと思います。

　 このトビももうじき４万件の投稿を迎えようとしています。
　 それが目障りな連中が、これからも様々な方法で攻撃してくることと思いますが、我々はそれに負けてはならないのです。
　 以前は、やつらはおかしな意見を投稿して怪しい方向に誘導しようとしていましたが、それでは燃料を供給するだけであることに気付いたのか、最近では戦術を転換し、トビを罵倒の応酬で混乱させて、心ある投稿者を離れさせることを狙っているようです。
　 やつらの狙いを奏功させないためにも、やつらにはできるだけ付け入る隙を与えないようにしなければならないと思います。

　 だから、ゆらさんにとってはつらいことだとは思いますが、攻撃を受けても応戦せず、にっこりと受け流していただきたいと痛切に思うのです。
　 いつか、この問題が解決して、みんなで温泉でオフをできることを私も楽しみにしています。
　 その時には、存分に呑ませてさしあげますから（笑）、どうか今はじっと我慢してください。

　 私は、このトビに集まる皆さんを仲間と思い、あの９月１７日から４ヶ月が過ぎようとする今になっても関心を失わず議論を続けている皆さんを誇りに思っています。
　 これからも頑張りましょう！

そうですか・・？
やはりただものではないと思っておりましたが、
お見逸れいたしました。（敬礼）

＞巨大情報機関の・・役人
＞そこで培った、技術を駆使して、おります

＞本当の工作員は、ここには来ないでしょう。や〜〜れん・そ〜〜れんでしょうかねえ。
↑
私もそう思っています。

＞相手の正体は何でもいいのです。要は、拉致問題を風化させ、北朝鮮よりに世論を誘導するのは、小さな芽でつむしかない。
↑
本当にその通りですね・・・。
言う事なし・・です。敬服。

＞日本人はいい人が多いから騙され易い。性格の悪い（本物はいいのですが）人間も必要です。
↑
これを言おうと
思っていましたら
先に言われてしまいました。
さすがにさすがでアタマ下がります。

＞だから私のような「アラシ」も必要と思います。
↑
いなくならいでくださいね・・。
平にお願い致します。

　 小さな答えの違いを誘導しながら、結論を捻じ曲げる。

　 ちょっとケースは違うが、これはどうでしょう？

　 誘導尋問（書き換えられる記憶）

例えば、車の事故を目撃した人がいたとします、その時。

１・「あなたの目の前で、激しく衝突しましたね、その時スピードはどのくらい出ていましたかね」
と聞いたときの目撃者の証言と。

２・「あなた目の前で車が接触事故を起こしたんですね、どのくらいの速度でしたかね」

この場合、１の聞かれ方をした方と２の聞かれ方では答えに差が出ます。
当然、多くの場合１の方が高めの速度を答えます。
この場合、激しく衝突という言葉から連想される状況、接触という言葉から連想される状況、
それぞれの言葉に誘導されているという事になります。

又、１枚の写真を１０秒ほど見てもらい、例えばその写真の人物が手に何も持っていなかったのに
「いまの写真で右手にカメラを持っていましたが、何色だったでしょうか」
と聞くと、「いやカメラなんて持っていなかった」と確信をもっていえる人は少ないようです、

或は、何人かの被験者に同時に見せて、「右手に何を持っていましたか」と質問し
サクラを数名入れておき、「確かカメラを持っていた」と言わせても、残りの人の多くが
そう言えばカメラを持っていたようだ、と思うようになります。
そして時間が経てばさらに疑心は確信に変わり、間違いなくカメラを持っていたとなります。

このように記憶というのは、後から書き足されたり、書き換えられたりする物なのです。
冤罪事件なども、こういった事がかなりの部分で影響しているのでしょう。
ですから、裁判などでも、目撃証言、或は自白証言だけでは立件は難しいようです。

ですから、夜道などで黒い影が目の前を横切ったなんて話も。
「たしか、昔この近くで髪の長い女性が自殺したんですよ」なんて言われると、
そう言えば髪の長い女性だったような・・・、となり、さらに「そうでしょ、そうでしょ、間違いない」
なんて言われれば、確かに髪の長い女性だった・・・うん間違いない。
なーんて、感じで疑心が確信に変わってしまいます。


　 確信に動揺を与えるの第一歩ですね。あなたは、上手ですね。。感心する！！

　 「独裁政権が最も手っ取り早いのでしょう」⇔金正日礼賛ですね。引用が必ず北朝鮮。。

＞この言葉に関してのみ、「こんにちは・こんばんは」が正しいことは承知しておりますが、私は「こんにちわ・こんばんわ」と書きます。


そんなの指摘されなくても、こんばんわ←と入力して「今晩は」と変換されない事だけで、誰でも気づきますよね（笑）

以前、気になって調べたのですが

「こんばんは」「こんにちは」は、「こんばんは（こんにちは）、ご機嫌いかがですか」の略語なので「わ」ではなく「は」だそうです。

つまり「こんばんは」自体も「こんばんは、ご機嫌いかがですか」から変化した略語とも言えますね。

りんごさんの言うとおり。 　 言葉は生き物でもあります。

言葉ではないですが「スキージャンプ」のV字飛行だって当初は減点対象でしたからね（笑）

言葉が変化していくのも当然だと思います。

中１の姪なんて「あ゛」という字があると思ってたらしいですからね。

これは、チョット問題か？？（笑）

無理のある講釈でござんすな・・・・・

　 大和政府の巨大情報機関のノンキャリ木っ端役人です。（現職？退役？秘密です）
　 そこで培った、技術を駆使して、おります。本当の工作員は、ここには来ないでしょう。や〜〜れん・そ〜〜れんでしょうかねえ。

　 しかし、この前の平壌放送はここの「アラシ」と同じレベル。まさか？ここの投稿者が原稿を書いた？？？

　 相手の正体は何でもいいのです。要は、拉致問題を風化させ、北朝鮮よりに世論を誘導するのは、小さな芽でつむしかない。

　 日本人はいい人が多いから騙され易い。性格の悪い（本物はいいのですが）人間も必要です。
　 だから私のような「アラシ」も必要と思います。

　 昼は、実務にやってますので、今頃からしか、来れないかもね。。。

＞↓なんでこうなるの？

私が、多様な意見の存在が自由民主主義の基本であり、相手に対する優位性でもある、と主張したのに対して

unaren51さんが、「それでは民意の集約を遅らせる」と反論されたからですよ。

相手に対する優位性を放棄してまで国論の統一を急ぐというのであれば、

独裁政権が最も手っ取り早いのでしょう。

昨日言ったとおりで
いい人だぁ〜と思ってまする（笑）
ちょっと紛らわしいのを作られた
あなたも被害者の一人だわ、
（仲間じゃ〜）

半業主婦さんは
嫌いじゃない、って言ってますよ。（笑）
ただ
ビミョ〜に勘違いされてしまった
初めに言った人は違ったのにね・・。
まあ掲示板は難しいですね、
勘違いも多いしね・・。
これからもよろしくね♪

＞ソビエト連邦の役人達の腐敗はそれはひどかった、
公然と賄賂を要求されて目覚めたのだよ、社会主義とは幻覚だとね。

マルクスって、働かないで、紐だったんだろう。

心配ないですよ、あちらの思想にはさんざん騙されて、自分の意志で抜け出てきたんですから。

それにしても昔はバラ色に見えたし、聞こえた左翼思想がここまで落ちぶれるとは。

ソビエト連邦の役人達の腐敗はそれはひどかった、公然と賄賂を要求されて目覚めたのだよ、社会主義とは幻覚だとね。

秋山少佐か、なんかの日本海軍の話じゃろう。

わしは、司馬遼太郎に目がなくての。


ほとんど、すべて、司馬作品は、読んだよ。

青春の思い出じゃの。

ございます。
そしていつもながら感心してしまいます。
明晰な分析・・。
まさにそうでした・・・。

「坂の上の雲」には朝鮮半島や支那の遼東半島、北清事変では北京が舞台になるから、今までのNHKでは尻込みしただろうに。
中共や韓国は内容にうるさく、言ってくるだろうな。

atsnkn264962 がアラシなのね。

きみはアラシですか？

http://www2.gol.com/users/thori/rhet/index2.html 　 こんな感じで揶揄すんのね〜〜。

謝らないでね。
ただね
＞でももうこんなことはお終いにしましょう。
明らかに北の工作員とかだったら徹底的に叩く必要があるけど
このくらいの疑惑の投稿だったら、許してあげましょうよ。

ここでアラシを排除してくださってるかたに対しても
それではいけないと思うの。
きのうは怒ってみたけれど・・。
nishiboxさんにわかってもらえなかったのがショックだったので、
さきほどあれだけ書きました。
正直すごく大変だった。
でもちゃんと説明すればわかってくれると思ったのね・・。
許してあげましょうといわれると
すごく辛いな。
きのうの西さんじゃないけど
悲しいわ〜・・・。
”アラシ対策は誰かにまかせて”、
っていうのは
よくない、と私は思うんですよ・・。
（貴方がそうだというんじゃなくてね。）
みんなで排除していかねばならないのではないでしょうか？
きのうは数人の人にそのあと
勘違いされてしまいました。
だからたまには
ちゃんと説明しました・・・。
さっそく
上のほうに＃38927
捨てＨＮ攻撃が始りましたね？
ちゃんとウォッチしているのですよ・・。

あれっ、レスしたの・・？？？
なんだか
信じられないかもしれない・・・。
ちょっと落ち込み・・・。

　 ここで分析しています。
　 http://www2.gol.com/users/thori/rhet/index2.html

全世界どこみても、男というのは、基本的に働かないもんだの。


日本も普通になりつつあるということじゃが。


また、

道端に、じじいが、ごろごろしているのが、世界の常識じゃて。


日本の場合は、それは、浮浪者だけね。

北朝鮮から帰国した新潟県柏崎市の蓮池薫さん（４５）が講師を務める「ハングル初級講座」が９日夜、同市で始まった。薫さんにとって帰国後の初めての仕事で、社会復帰に向けた本格的な第一歩になった。

　 会場には市内の高校生や主婦ら１０人の受講生が出席。妻の祐木子さん（４６）も会場に姿を見せた。薫さんは、出だしこそ緊張した表情だったものの、徐々にリラックスした様子に。約９０分間の講座では、母音やアクセントなど発音のほか、簡単なあいさつなどを、丁寧に教えていた。

　 講座は、地元の国際交流団体「柏崎地域国際化協会」の主催で、来月下旬まで計８回行われる。当初、講師に予定されていた韓国人留学生の都合が悪くなり、同協会が薫さんに講師を打診したことから実現した。

　 講座を終えた薫さんは開口一番、「緊張した」。「（北朝鮮で自分が）最初に習った状況を思い出しながらやったが、あまりうまく出来なかった」と苦笑いしたが、「これからもできるだけ分かりやすくやっていきたい」と意欲を見せた。

　 受講生の１人は「（薫さんは）汗をかきながら一生懸命だった。楽しい講座だった」と話していた。
(1月9日21:14)

http://www.yomiuri.co.jp/04/20030109i514.htm

その仲間に、ぼくも加えてほしいね。
なぜならメール打つのに「こんばんわー」って書いてるから。
でもこれのほうがくだけた感じで良いじゃん。

それに近頃の若い男どもときたら、本当に情けないぞ。
会社に以前、大工希望で男女ふたり入社したけど、
女性は研究熱心で本当に良くやっているよ。
重いもんでも率先して運んでいるし。
あれだったらすぐに造作でも覚えてしまうでしょう。
逆に男のほうは全く駄目！
こちらから言わないと何もせずにじーーとつったっている。
こっちはみんなで必死にやってんのに
あんまり腹が立ったから、
「おまえ、やりたくないんだったら、もう帰れよ！」ってどなったら
怒って本当に帰っちゃった。。。
情けない・・・。
挙げ句の果てに、会社に告げ口して
あたしゃ大目玉だ・・・トホホ

ウラ取りしないで記事を書くって、ほんとだったのねえ。
呆れた。もう10年以上読んでないからいいけど。

”大東亜戦争”をやるまでは遠いなあ。

朝日「声」欄に堂々と載った捏造投稿
　
　 昨年12月23日付の朝日新聞の読者投稿ページ『声』に東京都西東京市在住の大工、
赤井邦道（22）なる人物の投稿が掲載された。

　 タイトルは「サッカー中継 　 韓国リーグも」で、「日本人サッカー選手が海外で活
躍しているのは欧州ばかりではない。韓国で同様に頑張っている選手もいる。だから
韓国サッカーリーグのＫリーグの試合中継やニュースも見たい」といういかにも朝日
好みの内容。

　 しかし、実はこの「赤井邦道」は架空の人物だった。

「巨大ネット掲示板『２ちゃんねる』には、極東板という韓国や中国をウオッチす
るスレッドがあります。その掲示板に、このハンドルネーム（ネット上でのペンネー
ム）で頻繁に朝日新聞の報道姿勢を揶揄する書き込みをしていた人物が同じ名前で
投稿して採用を狙った、単なる悪ふざけだったのです」（ネット事情通）

　 赤井邦道は「あかいほうどう（赤い報道）」と読めるため、朝日新聞の親朝鮮・
中国報道を揶揄するのが目的だったと見られている。

　 読者から指摘を受けた朝日新聞は28日付紙面の「今月の投書から」という欄で釈明
した上で、広報部が次のように説明する。 　　 「今回も通常通り事前にやりとりを行って
います。掲載日に複数の読者から指摘があり、担当者が事実確認のため投稿者の携帯
電話に電話しましたが、連絡が取れない状態になりました」

　 確認は当然。問題は自社の報道姿勢ではないのか。朝日新聞ＯＢで評論家の稲垣武
さんも嘆く。「『声』というのは妙な欄で、拉致問題に関する投稿は本当に酷かっ
た。被害者５人は一旦帰せ、居住地を日本の政府が決めるのはおかしい、５人を日本
に住まわせるのは憲法違反だ、という具合です。担当者が自社の論調ばかりを気にし
て採用するから、投稿の真贋も見分けられないのですよ」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20030116/tempo.html

松田聖子の曲なんか、書いた連中は、ドリームチームだったそうだが、そうかね。


便通とかいう広告会社は、上流階級の子弟しか採用せんというのも、便通の広告だろ。さすが広告屋だの。事実は、クライアントの子弟を広告取りのために入れてるだけだがの。

どら息子とかね。


君もどら息子かね。


芸能界の面白い話でも聞かせてくれんかの。

この言葉に関してのみ、「こんにちは・こんばんは」が正しいことは承知しておりますが、私は「こんにちわ・こんばんわ」と書きます。

個人的嗜好ですが「こんにちは」と書くと息が抜けるような気がするだけ。

かつて「早急に」と言う言葉は「さっきゅうに」と読むのが正しかったのですが、「そうきゅうに」と読むことが定着したからとの理由で、国語審議会が「そうきゅうに」と読むことも了承しました。
しかし、未だに私は「さっきゅうに」と言っております。単なるこだわりですが、言葉は生き物でもあります。

平成１８年のNHK大河ドラマ

２１世紀大河ドラマ 　 ７５分(１回あたり）
司馬遼太郎の「坂の上の雲」

NHK会長曰く
司馬遼太郎の歴史観を忠実に描くとの事。

NHKも日本の将来に不安を感じてきたか・・・。

まともに相手して損したよ（笑）
酔っぱらってる時だけ相手してあげるよ（笑）

ここは、北朝鮮の問題を話題にするところでは？

しつこくキィキィ言うのは見苦しい。

昨日テレビで、援助交際をした経験のある女子高生が世間体を「せけんたい」と言ったと聞いた。

その子達に「こんばんは」と書けと言ったら、「こんばんわ」と書くだろうね。センスとか才能の問題じゃない。常識の問題。

昨日だったか、それを指摘した人がいたが、本当にそう思った。

＞＞国策を決定する民意の集約を阻止するような言論活動は、結局、敵対する相手国への対応決定を遅らせることになり、相手に利、日本の国益を損ない、しいては国民の生命、財産に損害を与える。

　 ↓なんでこうなるの？

＞つまり金正日ばりの独裁政権が望ましいとおっしゃっているのですか？

レトリック（英 rhetoric）とは、紀元前5世紀に古代ギリシアに始まり、以来二千数百年にわたって西洋に継承されてきた言語技術の体系である。その長い歴史の中で、〈レトリック〉ということばは、実にさまざまな意味を付加されてきたため、今日のわれわれがこのことばを定義するのは容易ではない。『オックスフォード英語辞典』（OED）の第2版では、rhetoric に14の定義を与えているが、その中でとくに重要なものは以下の3つである。

〔1〕
他人を説得したり感化したりするためにことばを使いこなす技術。自らの思想を巧みに表現するために、話し手や書き手が従う一連の規則。

〔2〕
その技術についての研究。

〔3〕
説得を計算したことばづかいによって表現された話または文章。そこから（しばしば軽蔑（けい‐べつ）的な意味で）、わざとらしい、あるいはこれみよがしな表現を特徴とする文体。


　 rhetoric はこのように多義な語であるから、特定の日本語を訳語として当てることには無理がある。普通には、〔1〕の「技術」を意味する場合には「修辞法」、〔2〕の「研究、あるいは学問的体系」をさす場合には「修辞学」、〔3〕の「個々の表現」については「修辞」と訳し分けられている。また、古代ギリシア・ローマ以来の演説組み立ての技法をさす場合には、「弁論術」「雄弁術」などの訳語が与えられることもある。最近の傾向としては、このような訳語選択の煩（わずら）わしさを避けるために、また日本語の「修辞」ということばが、「ことばの飾り」や「美辞麗句」を連想させ、レトリック本来の意味と合わないという理由から、とくに訳語をつけようとせず、（本稿でのそれのように）そのまま「レトリック」と音訳して使用するのが一般となってきている。

　 反論には答えず、質問をして、展開を自分の方向へ向ける。
　 最後に、皮肉を交えしめくくる。
自分を善人にしたて、相手は、批判しない。。。結果として、相手を揶揄し批判する。
　 レトリックの組立方法の一つだ。彼らはみにつけている。
敵は、善人をよそうって近づくよ。本当の諜報員ならそれくらいするさ！警戒召されよ。。。

＞しかも、日本海は東海にせよというが、東シナ海は不問なんだぞ。

確かに・・・
日本には「日本海」、中国には「東シナ海」があってそれが不満だったら
「渤海」→「北朝鮮海」
「黄海」→「南朝鮮海」
というふうにしてもらったらどうでしょ？

＞戦後日本における左翼思想、政党又は貴方のような意見の影響及び反対のお陰で、憲法も改正出来ず、スパイ防止法も制定出来ず、強力な軍隊を整備、海岸線を警備する事も出来ず、法の未整備のため不審船接近、工作員の上陸（攻撃できず）をみすみす許してしまった。

「貴方のような意見」というのはどれのことでしょうか。

私は憲法９条改正論者ですよ。（このカテゴリーの憲法改正トピック参照）

論者をパターン分類して主張を勝手に類推していませんか？

＞このため拉致も起き、万景峰号による朝銀を通しての不正送金、軍事転用物資の密輸、覚醒剤国内流入により人心腐敗・・・上げればきりがないほど日本の国益を損ねている。それらを取り締り防止すべく法整備、世論の盛り上がりを、ことごとく邪魔してきたのは、左翼政党、思想、貴方達でしょう、立派に国益を損ない、相手国（北、中国、南韓）に利する活動でしょう。要するに、相手が民主的でないのに、こちらだけが偏向民主主義体制をとり続けた隙を突かれのです。

いいえ。冷戦構造そのものですよ。

冷戦構造なかりせば、日韓条約の段階でちゃんと決着できていた筈です。

＞国策を決定する民意の集約を阻止するような言論活動は、結局、敵対する相手国への対応決定を遅らせることになり、相手に利、日本の国益を損ない、しいては国民の生命、財産に損害を与える。

つまり金正日ばりの独裁政権が望ましいとおっしゃっているのですか？

＞前にも言いましたが、朝鮮民族を差別敵視する事には絶対反対だ、又、連日伝えられる半島の情報に対し、それを朝鮮民族の総意と受け止め、過剰に反応するのも行き過ぎであり、しいては日本国益にはマイナスに作用するだろう。

そうですよね。それなら、冷静に外交で決着を図ればいいわけです。

＞しかし、今の南の世論状況は潜入された工作員の煽動の影響も受けている事は間違いない、下手をすれば北の体制に南も飲み込まれる恐れがある、そして核を持った半島国家出現。貴方がそれを望まぬのであれば、ネット上で冷静になれと呼びかけることは容易でしょう。しかし、望むのであれば、日本の世論集約にブレーキをかける。真に日本を思い、国民の安全を願うならば、どちらが正当か明白であると思うが？？？

日米韓が三国共同声明を発して共同歩調を取っている現状において、その働きかけの必要はないのでしょう。

”貴方が出てくる”、とわかってましたよ。
以前、ドリッピーを”自分の家族にもいる”、と言って呼び戻し、
それに反論を唱えた人に攻撃していましたよね？
それはいいとしても
そのかたは
真面目で心優しい女性でしたが
傷ついた、と言って、
去っていきましたよね？
ご自分のやったことは
どうなんでしょうか・・？
いつもながら非常に疑問に
思っています。
↓
＞またか！
自分と違った意見の書き込みがあると、
「ダブハン」だの、日本人でないだの、と言って激しく攻撃する。
そういう言い方はやめてほしい。
「自分が絶対」という考えはおかしい。（ということが少しでもわかったらなあ！）
（まわりの人がサポートしてくれるんで、”やっぱり私は絶対正しいのだ”
と思うようになったんだろうか？）

こうなると