小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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なるほど。

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2002/12/21 00:37 投稿番号: [33600 / 232612]
  納得できました。
  しかし全体的にいえることなんですが、反〜と言う視点で固まってる集団は物事を客観的に見てないケースが多いですね。しかも強烈な団結力が出る・・・・。だからえっ!?というような方向に進むこともままありそうです。

  なんか楽しそうな話になってますね。しかし、最近良く荒れる・・・・。

ringo_rnさん

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/12/21 00:37 投稿番号: [33599 / 232612]
女装!   芸者!

なんで私の趣味を知ってるんですか(笑)

あのかたのようには・・・

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/21 00:36 投稿番号: [33598 / 232612]
あのかたのようにはえっちではないですよ〜(笑)

正常レンジ範囲内です(笑)

なんで外務省は完全無視したのだろう??

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/12/21 00:35 投稿番号: [33597 / 232612]
これは問題だと思いますね、
酷いよね。

平然とTVに出演してます。

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/12/21 00:35 投稿番号: [33596 / 232612]
やはり、自民党。
下ネタに強い!!

管氏も見習えばよかったのにね。
って、もともとの清潔イメージが仇になったのかな・・・あんな女に引っかかって・・・って、前にも書いたけど・・・。

とんでもないニュース

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/21 00:35 投稿番号: [33595 / 232612]
<北朝鮮>米が核兵器使用なら「対応する権利」   労働新聞論評で

  北朝鮮の労働党機関紙「労働新聞」は論評で「米国が核兵器を使用する権利を持っているなら、われわれにもそれに対応する権利がある」と主張した。「それに対応する権利」が具体的に何を意味するのかについては言及していないが「対イラク戦争は新たな朝鮮戦争のための予備戦争、試験戦争になり得る」と指摘した。(共同)(毎日新聞)[12月21日0時11分更新]


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021221-00002115-mai-int

寺越さんは違う印象だった!

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/21 00:33 投稿番号: [33594 / 232612]
五人はあくまでも日本人として帰ってきた。
日本人は仲間意識が強いのだと思います。
だから、世論が盛り上がった。

でも寺越さんは、北朝鮮の労働党幹部に一人として
一時帰国させられた。
だから日本の世論は冷めていた。

やはり帰ってくる仕方にも、外務省は気を配る必要があったのでは?

この二例に限っては、全く違う受け入れの様子になったので
何か寺越さんが可哀想でした。

えっち→ヤマタク→何してるんだ?

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/12/21 00:33 投稿番号: [33593 / 232612]
最近話題にならないな、
あいつ何してるん?

一言だけ・・・まささん

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/12/21 00:30 投稿番号: [33592 / 232612]
えっち・・・(ーー;)

それでは

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/12/21 00:29 投稿番号: [33591 / 232612]
美女軍団の衣装担当をさせていただきます(爆)

>まささん

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/21 00:28 投稿番号: [33590 / 232612]
ええ、眠いので早く寝ようと思ったのですが、投稿読み返してまして、りんごさんと混浴・・・と想像したら、興奮して眠らないのです。

オフコースの「眠れぬ夜」を聴いています・・・

>日本人は寺腰さんの態度に

投稿者: ihate_tyon 投稿日時: 2002/12/21 00:28 投稿番号: [33589 / 232612]
拒否反応を示した。<

いやそんなことは無いですよ。・・・
と思いたい。
彼がなぜあのような態度を取らざるを
得なかったか。ほんとに気の毒です。

寺越さんは、他の大勢のために犠牲になろうと決めてるんじゃないでしょうか。
少なくともここに来る人は、そう理解して
いつか帰れるようお祈りしましょう。

>>寺腰さんを考えてあげてほしい

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/12/21 00:28 投稿番号: [33588 / 232612]
>日本人は寺腰さんの態度に拒否反応を示した。だから世論を盛り上げ
るのは無理だと思うよ。


だからこそ自分自身の反省を込めて寺越さんの事も考え直そうと思っています。

あれも無理、これも無理。   それでは何も進歩しません。

それに他の掲示板では、寺越さん帰国時にも「このまま北に行かせて良いのか?」との議論はありましたよ。

監視員の一瞬のすきをついて母親に「死にたい」と言ったそうです。

盛り上がらなければ、盛り上げれば良いんです。

>>>月岡温泉オフ

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/21 00:25 投稿番号: [33587 / 232612]
わたくし、女装の趣味はございませんが・・・大学に残っていた時など、講座の旅行で、女装させられました。

そのとき、大好評でした(爆)

混浴ですか・・・

なんか恥かしいな・・・美女に囲まれて・・・(微笑)

なんか、「喜び組」に囲まれて○将軍気分♪

>>あなたのお怒りはごもっとも

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/21 00:25 投稿番号: [33586 / 232612]
>国のデタラメの結果の借金なんとかしろよ、です。
>10年も不景気だの金融危機だとの叫んで、
>ちっとも困っていなかった庶民の金をいつの間にか、吸い取って、
>訳の分からん道だの、金融救済だの。いい加減にせい。

日本は政権交代の時期が来ているのだとおもいます。
というか、遅すぎるくらい。
今の小泉政権も、ある意味
moriya99さんの言われるような自民党政権の「美しい看板」であって
その裏には真っ黒くろ助のどす黒い利権構造が渦巻いているのです。
とにかく自民党政権は長く続き過ぎました。
小泉さんはそんな自民党に乗っかって出てきた人。
自分の政権基盤を崩せるわけがありません。
ここは頼りなく見えようとも、民主党・自由党に政権を委ねてみては如何でしょうか?
幸い、菅さんに変わってから、民主党は以前とは別人のようです。
これは期待できます。
意外にこの危機をバネに、次の総選挙までには
自民党に大逆転しているような気がするのです。

まささん

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/12/21 00:23 投稿番号: [33585 / 232612]
ご無理なさらず、早めにお休みください。
ちゃんと月岡温泉にはお誘いしますから(爆笑)

matubokkuri02さんへ

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/21 00:22 投稿番号: [33584 / 232612]
いえいえ、いいですよ〜

赤提灯ですか・・・おでんと熱燗ね〜

かぐや姫の歌、いいですね〜「あかちょうちん」。神田川もいいけれど。

私は今日眠くてぼけてるかも(笑)

日本人でなく政府、外務省、だと思います。

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/12/21 00:22 投稿番号: [33583 / 232612]
すくなくとも
私は
我慢ならなかった・・。
なんで
あんな目に合わねばならないの?

>masa4618さんへ

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/21 00:20 投稿番号: [33582 / 232612]
大統領選について、言ったのですが、頭の中では「北朝鮮と韓国」のことがありました。

総論と言ったのは今までの両国の歴史を考える時、その民族意識、国家意識、そうですね、その中には対日感情、反日意識、また反米感情も含まれます。

各論と言いましたのは、祖国統一を理想とし、両国がその方法論は違えど、その政策、政治、外交などを行っているとい主旨のこと言いました。各論的には韓国と共有できる政策もあります。

予想は可能性あります、その点では各論でも共有はできませんね。

大統領戦についてだけ言えば、貴見の通りですね。


さすがに・・・昨日のことで・・・
今日は眠いです(苦笑)

ロムの人も芸者希望はいるでしょう・・

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/12/21 00:20 投稿番号: [33581 / 232612]
うっ!?
何言ってんだ??

それができてないから

投稿者: fffiiittt 投稿日時: 2002/12/21 00:19 投稿番号: [33580 / 232612]
今の現状があるのではないでしょうか?
でも、希望は有りますよね、
少なくとも、以前よりかは全然、まっとうな国になってきましたよね。日本。

>曽我さんを見ていると

投稿者: siogami 投稿日時: 2002/12/21 00:18 投稿番号: [33579 / 232612]
同感です。
曽我さんも本当に美しく明るくなった。

5人とも
肉親の心の絆に触れ
友人の心の絆に触れ
故郷の心の絆に触れ
日本人の心の絆に触れ
本来の日本人に目覚めたと思う。
  http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

わたしも余りNHK観ないですね・・。

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/12/21 00:17 投稿番号: [33578 / 232612]
何故か・・
大変なニュースの時は別ですが・・。
なんとなく
嫌い。
はっきり言って・・。

>>寺腰さんを考えてあげてほしい

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2002/12/21 00:13 投稿番号: [33577 / 232612]
  しかし、一連の発言の裏には色々複雑な気持ちがあるのでしょう。勿論我々には本心は分かりませんが。
  しかし偶然助けられたにしろ、拉致されたにしろ、日本に居たいにしろ、北朝鮮に居たいにしろ、いずれにしても家族を救うためと言う観点からすれば、選択肢は無いに等しい・・・。

イ〜ヤロッパさん、いつも飛ばして読んで

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/12/21 00:12 投稿番号: [33576 / 232612]
ゴメン。

moriyaさん、長い文章での返信、感謝です。

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/12/21 00:10 投稿番号: [33575 / 232612]
この文章は、私の中で大切にしまっておきます。
ありがとうです。

ただ、一つ言わせてね。
私は以前は、moriya99さんと同じような考え方をしていました。
これは以前にも言ったと思いますが・・・。
でも、世界情勢を見るに付け
またパレスチナ問題を考えるに付け
軍備を持たない民族が、如何に悲しい目にあって
闇に葬り去られているかという現実問題に触れるようになったのです。
そこで思ったのは、やはり軍備は必要だと。
全くの丸腰で渡っていけるほど、世界はお人好しじゃない。

でも侵略戦争をしない限り、軍備はそれほど必要でもないとも思ったのです。
例えばベトナム戦争、それからパレスチナ紛争です。
アフガン紛争もそうです。
つまり長期戦になれば、国を守るということでは有利に働くからです。
相手をうち負かすほど、圧倒的兵力を持つ必要はありません。

今現在においては、アメリカはその圧倒的な軍事力でもって
世界を一極支配しています。
これに露骨に逆らえば、ろくなことにならないのは言うまでもないでしょう。
だからといって、奴隷になる必要もない。
アメリカを上手く利用するのです。
相手を安心させるためには、その懐に飛び込んで
尻尾を振って、腹を見せることです。
犬のように。
でも目はランランと輝かせて、冷静に世界情勢を見渡している、なんて
そんなしたたかな外交をするなんてのはどうでしょう?
私は日本なら出来ると思いますよ。

>寺腰さんを考えてあげてほしい

投稿者: siogami 投稿日時: 2002/12/21 00:08 投稿番号: [33574 / 232612]
そうかもしれない。しかし
日本人は寺腰さんの態度に拒否反応を示した。だから世論を盛り上げ
るのは無理だと思うよ。
  http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

>>田原

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/12/21 00:08 投稿番号: [33573 / 232612]
で、批判されればこう言うだろう。

「言論の弾圧だ」と

「言論弾圧」などと言われれば、一瞬こちらも怯むのだが、なんのことはない
詭弁に過ぎない。言いたい放題で批判の許されない「言論の自由」など無い。

田原ってなんなんだ?
単なる斜め向きのアジテーターなんだろうか?

>>月岡温泉オフ

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/12/21 00:07 投稿番号: [33572 / 232612]
男子二名げっと・・・むふふ。
としきさんも芸者してね。
ゆらさん、期待しよう(爆笑)

ホラ出た!言うかと思ってたら・・

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/12/21 00:05 投稿番号: [33571 / 232612]
言ったわねっ?(笑)
予想を外さないところが
よいわ・・

>田原ら

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/12/21 00:05 投稿番号: [33570 / 232612]
拉致問題に対して、思いも寄らない世論やネットの反撃にあい、TBSの筑紫、岸井(毎日新聞)や朝日テレビの鳥越、田原らメディアへの露出度の高い連中の狼狽ぶりは今や見るも無惨だ。
こんな奴らが、日本の世論を今までリードしてきたのかと多くの国民が覚ったことだろう。

ホテルニュージャパンの火災

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/12/21 00:03 投稿番号: [33569 / 232612]
昔、民放各社が一斉に放送していたのに、ひとりNHKだけが全く触れなかった。
後日、文春を見て仰天。
労組対立だかストだかで、放送できなかったんですと。
あれ以来、全然信用できない。

ま、たまに見ることありますが、テレビは佐藤栄作さんほど信用していない私(笑)

曽我さんを見ていると、

投稿者: matubokkuri02 投稿日時: 2002/12/21 00:03 投稿番号: [33568 / 232612]
ジェンキンス氏がどのような人なのか、想像出来るような...

蓮池夫人が「曽我さんの行動力を見習わなくては」
と、言われてる様にきっと彼女は前へ前へと進んで行く事の出来る人なのだろう。

夫婦は似ているもの...

ジェンキンス氏が自分から北に行ったとは、どうしても考えられないな...

私見ですがね。

ぜひ、アメリカに行って、真実に少しでも近づいてほしいものです。


まささん、昨日は眠くてボケました...
まささんはラウンジでしたね。

すいません。

私も赤のれんだなんて...
赤提灯でした。

>>そう、寺腰さんを考えてあげてほしい。

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/12/21 00:02 投稿番号: [33567 / 232612]
>寺腰さんは、お気の毒に思います。

彼は、5人の被害者が日本に帰国する前に、日本に来ていました。

彼だって、本当のことを、きっと云いたかったに違いないでしょう。


本当にそうですよね。

私は、帰国した五人も寺越さんのような感じで帰国するのでは?と思っていました。

ところが五人は、寺越さんとは違う印象でした。

その後の展開は寺越さん自身も予想していなかったでしょう。

>しかし、自分がそれをやってしまったら…
5人の帰国を「ちゃら」にしかねない、そんな立場だったのではないでしょうか?


言われてみれば、全くその通り。

おそらく寺越さんが、そのまま日本に残れば五人の帰国は実現しなかったでしょうね。

この人感じ良くない

投稿者: mosimosi9ji 投稿日時: 2002/12/21 00:01 投稿番号: [33566 / 232612]
以前、どこどこ行ってきた。こないだは、どこどこに行ってきた。   叔父は誰それの同級生・・・・・。    自分の自慢話ばっかり。   ばっかみたい!


話の内容が濃ければまだ救われるけど、誰は冷たい、誰は親切とか、自分の主観の体験談ばっかし。   あなたの海外での体験談なんて誰も聞きたくないわよ!   押し付けがましくリンクを貼るのもノーサンキュー。   普通の日本人的感性からして、あなたの投稿はイヤらしいです。

>田原総一郎、こ奴だけは、

投稿者: siogami 投稿日時: 2002/12/21 00:00 投稿番号: [33565 / 232612]
そう言ったのであれば、おれも許せない。
サンプロ解散だ。
  http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

そりゃああ

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2002/12/20 23:59 投稿番号: [33564 / 232612]
夫婦で、なごやかに歩いていたり、子供を、可愛がってたりするのを見ると、ほんわかーって感じがするけど。戦後生まれの人は、よその、世界だなーって感じでしょ。

>天皇なんかにゃあ興味無いですよ
ホント   ホント。そんなの引き合いに出して来るなんて、古   クサ−

>田原

投稿者: sla_amy 投稿日時: 2002/12/20 23:55 投稿番号: [33563 / 232612]
こいついまだにこんな事言ってんのか。
誘拐された人が誘拐犯の元に帰りたいといえば、帰らすべきなのか?
そんなこともわかんねーのか。
どうも北朝がからむと、爺やオッサン世代の連中は冷静な判断ができなくなるらしいな。まあ、一部の連中だけだと思うけど。

>exh1868さんは

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2002/12/20 23:54 投稿番号: [33562 / 232612]
  冷静な口調の分少し怖いかも・・・・。彼の好きな言葉は「閨閥」「善隣外交」「聖書には」そして「日本人が知らない」(苦笑)。色々返信がきてるのにほとんど相手にしてくれない・・・・。

>日本の軍備の問題点

投稿者: _f_l_a_t_ 投稿日時: 2002/12/20 23:51 投稿番号: [33561 / 232612]
たいへん解り易いお話で感謝します。

たしかに無駄が沢山ありそうですね。
ゼネコンへの工事発注の割り振りみたいなものが、軍事生産をする企業にもあるんでしょうね。
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