小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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もうろく総理!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2002/09/19 20:30 投稿番号: [3120 / 232612]
>首相はいつリストをいつ見たかはっきりしない、などど言葉を濁しています。

一世一代の外交交渉であり、たった半日の出来事で、拉致者のリストこそ最重要文書だから、午前中見たか調印前に見たかを思い出さないのであれば、もうろく総理と言わざるをえない。

え?知らなかったの?

投稿者: turara1998 投稿日時: 2002/09/19 20:30 投稿番号: [3119 / 232612]
12.5cmのシークレット・ブーツ

有名なはなしですよ。

政府は信用出来ないね!!

投稿者: negototawagoto 投稿日時: 2002/09/19 20:28 投稿番号: [3118 / 232612]
政治に嘘はつき物。そんな事は当たり前だ。で、政治は結果だ。今まで、日本政府のついた嘘は、何ら国民の為になっていない。あいつ等は国民の敵だ。パチンコ屋の献金に縛られて、恐ろしくて口も聞けない政治家と、そいつ等の太鼓もちのマスコミと、犬以下の大悪人の公安職員どもに、日本は出鱈目にされ続けてきたのさ。革命をおこす根性が無い限り、このままずっと同じだよ。

まずは、生存者の確保

投稿者: kitacyoukuubaku 投稿日時: 2002/09/19 20:21 投稿番号: [3117 / 232612]
最優先

それができたら、先の共同署名を撤回、
支援、援助は一切反故にする。

ここで、北チョーに支援して、キム態勢が勢いふき返したらどうなると思う?

拉致、暗殺、麻薬、覚せい剤、偽札の製造を国家として(外貨獲得のため)推進してるモノホンのテロ国家だよ!軍備だって解体も縮小もしないのに、経済支援なんてしたら、恩を仇で返す、飼い犬に手を噛まれるの、目に見えて分かる!

経済支援は、絶対してはいけない!
むしろ、この状況を利用して、反キム側の人間がクーデター起こせるよう、アメリカは武器援助及び、ピョンヤンへの空爆を行い、(イラクより先に)息の根を止めるべし!

>都合のいい時だけ「米軍頼み」

投稿者: noa_no_hakobune_noriokureta 投稿日時: 2002/09/19 20:21 投稿番号: [3116 / 232612]
>都合のいい時だけ「米軍頼み」。



本当。嫌になっちゃいますね。自国の安全はは自国でで守るという意識すらない。
どんな時でも米軍が守ってくれるとも信じて疑わない人。
米軍が守ってくれるのは米国の国益にかなう時のもなのにね。
今は経済で知り捨てられないからいいけど日本経済が破綻したら守る価値無し。米軍の駐留も地理的にそこに基地があった方が戦略的に有利だからにしかならないのにね。
北朝鮮がミサイルを発射したら東京に着弾するまで「たった3分」ですよ。
そういう危機意識すらない平和ボケの典型のような人たちには。
そういう人たちに限って普段は「自衛隊反対」「日米安保反対」とか言っているんでしょうね。

いずれ北朝鮮からリークされて・・

投稿者: oriental_islands 投稿日時: 2002/09/19 20:21 投稿番号: [3115 / 232612]
日ハム内閣となります・・

>これ、ホントなんですか?

投稿者: ionwind 投稿日時: 2002/09/19 20:20 投稿番号: [3114 / 232612]
ホントです。拉致家族に知らせなかったことを安陪副官房は事務方の判断でと、首相はいつリストをいつ見たかはっきりしない、などど言葉を濁しています。
国政のほとんどの部分の決定、実行は官僚が握っているのが実情です。

外務省がまだ隠していること

投稿者: akatonb000 投稿日時: 2002/09/19 20:18 投稿番号: [3113 / 232612]
18時のニュースで木村太郎キャスターがコメントしたことが
気になっています。正確に憶えている人がいたら教えて下さい。
お願いします。

木村キャスターのコメントを耳にして、もしかしたらと私は
考えました。もしかしたら北朝鮮が渡した「非公式」の資料は
拉致被害者が生存しているか、死亡しているか、死亡している
場合には何年何月何日に死亡したかという事実の単純な羅列
(つまりリスト)じゃなかったのではないか。有本恵子さんと
その夫は北朝鮮当局が処刑した、あるいは赤軍派(よど号
グループ)のリンチ殺人の犠牲になったというような経緯が
明記された長文の詳細な資料だったのではないか。事実を
出してないのは北朝鮮ではなく、正常化交渉が吹っ飛び、
自分の手柄も(そして出世も)パーになってしまうことを
恐れた外務省の局長が独断で握りつぶしたのではないか。

この疑惑の裏づけとなる、次のような報道があります。

>資料には拉致被害者十四人の氏名、生年月日、死亡者に
>ついては死亡日時が記載されていた。ただ「資料が
>ハングルだったため翻訳に時間がかかり、死亡日時まで
>含んだ資料だと判明したのは午後の首脳会談の最中だった」
>としている。

TVのハングル講座で勉強し始めたばかりの素人ならいざ知らず
大秀才ぞろいのエリート・プロフェッショナル集団が単純な
リストの内容を把握するのに5分以上の時間を要するとは
信じられません。臭い、臭い、とても臭い。重大な事実隠蔽の
においが強烈にします。

あきれた人らばっかだな。

投稿者: eikiti_boy 投稿日時: 2002/09/19 20:15 投稿番号: [3112 / 232612]
こんなとこに本気になって馬鹿馬鹿しいこと書いてる人がいるけどホント無駄だからやめなよ!

外務省はホントどうしようもない

投稿者: lay_zner 投稿日時: 2002/09/19 20:12 投稿番号: [3111 / 232612]
3099が
「一応、外務省のキャリアとして、今年から働いていますが何か?」
なんて愚にもつかない事を書き込んでいるけど、
外務省なんてただの情けない公務員でしょ。

ホント頭くる。もうブチ切れ過ぎて頭の神経が何本切れたことか。
とにかく外務省には交渉の席について欲しくない。

あと、安否の確認を求めていたのは拉致被害者というより学者やマスコミでは?
被害者の会は、「出来ればば全員連れて帰ってこいっ!」て勢いだった気が…。

元夫はおそらくめぐみさんの監視役

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/09/19 20:10 投稿番号: [3110 / 232612]
だったのだろう。
今現在、高級住宅で裕福な生活を
送っているようだから。

病死なら5歳のこどもでも病気だった
ことくらい覚えている。

最悪、夫により密告、処刑(スパイ容疑などで)された可能性もある。

Re:まずはきちんと謝罪&補償すべき

投稿者: yokoresu2002 投稿日時: 2002/09/19 20:06 投稿番号: [3109 / 232612]
朝鮮への賠償は   日韓基本条約で   正統国家の韓国に   全額支払済みですが?
もしするのなら、韓国から   返却してもtらうべきでは?


また、過去の清算をすると
北朝鮮・・・朝鮮人を徴兵した等:1兆円程度
日本・・・・日本人の資産を略奪された等:5〜10兆円
なので、日本が貰うべきでしょうね。


でも、日韓方式―賠償は無しで援助で代行―することになるんでしょうね。

竹島を忘れてた

投稿者: mochihada2 投稿日時: 2002/09/19 20:04 投稿番号: [3108 / 232612]
後もう一つ、竹島が日本領土であることを認めることもODA供与の条件にすべきじゃ。

これ、ホントなんですか?

投稿者: team_pegasus 投稿日時: 2002/09/19 20:02 投稿番号: [3107 / 232612]
マジですか?
日本の官僚って凄いんですね。

統制の取れないバカ

投稿者: chunkydonky 投稿日時: 2002/09/19 20:01 投稿番号: [3106 / 232612]
たった80万?
文句ありましぇーーん。

小泉は既に謝罪と賠償を約束してきている

投稿者: oriental_islands 投稿日時: 2002/09/19 20:01 投稿番号: [3105 / 232612]
10兆円!

霊媒師

投稿者: team_pegasus 投稿日時: 2002/09/19 19:58 投稿番号: [3104 / 232612]
不謹慎かな?

こう言う時こそ、霊媒師の出動要請!
もしくは「FBI超能力捜査官」への依頼。
日テレさん、やってくんない?

おい

投稿者: gizennshine 投稿日時: 2002/09/19 19:56 投稿番号: [3103 / 232612]
飯食ったらガキは
風呂は入って、歯磨いて
さっさと寝ろ

チョン半島には歯磨きの習慣ってあるのか
知らんが

追試の為に・・・

投稿者: ta04ss 投稿日時: 2002/09/19 19:56 投稿番号: [3102 / 232612]
これから頑張って欲しいものです

それを受ける為のサインだと思ってます。ただ、あまりに批判され
又、本来非難されるべき人物がのうのうとしているのが、腹立たし
いし、その所為でマスコミに対して反感を抱いてます。
外務省も、本当に何やってんだろ、と思いますし。

しかし、気持ちは判らないでもないが、小泉首相はら致被害者の家
族が求めていたものは、引き出したのに、内容がショッキングであ
ったのと、外務省の不手際で・・・なんだかなぁ

現代コリア研究所「処刑と考えるのが自然

投稿者: tigermonta 投稿日時: 2002/09/19 19:55 投稿番号: [3101 / 232612]
有本恵子さんと石岡亨さんの2人が同時に病死するなど常識的に考えられない。時期的な事や北朝鮮の過去の例をみると殺害、つまり処刑されたと考えるのが自然だ。

  仮に処刑されたのなら、指示は基本的には金正日総書記によるものだ。処刑対象が外国人であればなおさらだ。秘密警察の幹部であろうと、金正日の指示なしで外国人の処刑執行は考えられない。処刑は秘密警察の決定事項だったとしても、金総書記は必ず事前に報告を受けているはずだ。

  殺害理由はさまざまなものが考えられるが、金体制に異論を唱えたり、脱出を図った者は、必ず消される。拉致された日本人だけにあてはまることではなく、北朝鮮の全住民がこうした状況に置かれている。

  あるいは「洗脳しきれなかったから処刑された」という見方もできる。極端な例を挙げると、「金総書記が写った労働新聞をお尻に敷いた」といったことでも、密告されれば、強制収容所に入れられる。北朝鮮では住民トラブルから適当な“容疑”をデッチ上げ、密告で相手をおとしめるなど日常茶飯事。有本さんと石岡さんの場合も、適当な容疑をかぶせられ、処刑された可能性も十分ある。


http://www.zakzak.co.jp/top/top0919_3_01.html

「情報が漏れたので公表する」と釈明

投稿者: mindonpan 投稿日時: 2002/09/19 19:55 投稿番号: [3100 / 232612]
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に拉致され、日朝首脳会談の際、北朝鮮側から死亡したとされた横田めぐみさん=当時(13)=について、外務省は19日、両親に死亡年月日は1993年3月13日と伝えるなど家族への連絡を進めた。同省は「情報が漏れたので公表する」と釈明しており、家族の心情を無視した隠ぺい体質に批判が高まっている。
  鹿児島県吹上町の海岸で不明になった市川修一さん=同(23)=の兄、健一さんには「79年9月4日」との連絡があり、拉致から約1年で死亡したとされることが分かった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00000309-jij-soci

>統制の取れない・・・

投稿者: manakko777 投稿日時: 2002/09/19 19:55 投稿番号: [3099 / 232612]
わたくし、
一応、外務省のキャリアとして、今年から働いていますが何か?

新人のくせに、先生と呼ばれ、毎日接待三昧ですが何か?

夏のボーナスは80万円でしたが何か?

Re:わからないの?

投稿者: wooowooowooowooo 投稿日時: 2002/09/19 19:54 投稿番号: [3098 / 232612]
>市場の開放
>ロシア経由の大陸横断鉄道の権益
>援助というなの日本企業の進出

これらが経済効果として現実的か否かは追求しないけど、あなたが表面だけで経済効果という言葉を使った訳じゃないことは分かった。

俺は短期的に見て「援助という名の損失」の方が怖い。今の日本の経済状況からするとね。
ここから先はトピずれになるから、以上。

まずは北朝鮮の文化を学ぼう

投稿者: manakko777 投稿日時: 2002/09/19 19:53 投稿番号: [3097 / 232612]
文化交流を進め、北朝鮮のことを良く知ろうではないか!!!!

統制の取れない・・・

投稿者: chunkydonky 投稿日時: 2002/09/19 19:53 投稿番号: [3096 / 232612]
そしてバカばっかりの外務省。

野中も同罪

投稿者: coxhand 投稿日時: 2002/09/19 19:52 投稿番号: [3095 / 232612]
二人は今すぐ議員バッジを外すべきではないか?

まずはきちんと謝罪&補償すべき

投稿者: manakko777 投稿日時: 2002/09/19 19:51 投稿番号: [3094 / 232612]
小泉総理及び閣僚が再度北朝鮮を訪問し、きちんと謝罪すべきである。

そしてその補償として、
3兆円を北朝鮮に支払うことを約束するべきであろう。
3,000億を10年で支払うのも良いであろう。

その程度の金額なら、国民も納得するであろう。

re:ODA供与の条件

投稿者: off64sun 投稿日時: 2002/09/19 19:49 投稿番号: [3093 / 232612]
あなたの意見に賛成です。それともう一つあげるなら日本と北朝鮮にとって何も利益をもたらさないシベリア鉄道の延長計画について資金を出さないようにしなくてはいけない。プーチンが盛んにアプローチしているが「ふざけるな!」である。

横田めぐみさん

投稿者: yayaya1919 投稿日時: 2002/09/19 19:49 投稿番号: [3092 / 232612]
本当に病死かも・・・

処刑されたとすれば、家族だって最低収容所送りになるのが北朝鮮の姿。
しかし、現実は元夫は再婚している。

あるいは、夫に毒殺されたか、生存を隠すために北朝鮮がウソを言っている???

派遣ではなく、移転です

投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/09/19 19:47 投稿番号: [3091 / 232612]
とにかく、沖縄の米軍は北東アジアの安定の為には必要かもしれない。
だから、北朝鮮に移動してくれ!
沖縄の米軍基地を空けてくれということです。

生きるも・・・

投稿者: yajiumawide2002 投稿日時: 2002/09/19 19:46 投稿番号: [3090 / 232612]
亡くなられた方々は処刑されたと考えざるをえないでしょう。
なんらかの理由で。
ということは生存されている方々は処刑されなかった理由がある、と解釈することもできます。

裏にどんな衝撃的事実があるのか知る者は日本にはいないのだから、
今の段階では情報公開と報道はしばしの間慎重さが必要だと思います。

裏に衝撃的事実なんてない!   そう願っておりますが・・・。

どうやろ?

投稿者: onnarappatai 投稿日時: 2002/09/19 19:45 投稿番号: [3089 / 232612]
こんばんは。
米軍移動となると、北朝鮮と一戦交えないかんな。自衛隊も米軍と一緒に半島で血を流すことになるだろうな。そこまでの覚悟があるか?

今日本人が怒っているのは、拉致および工作船の問題だが、アメリカにとってはどちらも直接利害関係がない。だからアメリカに腰を上げてもらうには説得力がないのですよ。議会もイラクの事しか頭にないだろうし。

いっそのこと、日本はアメリカの信託統治領になったら?

>私もそれほど詳しくありませんが

投稿者: lay_zner 投稿日時: 2002/09/19 19:44 投稿番号: [3088 / 232612]
条約ね、なるほど。ありがとう。

>己が意見以外は何物も認めないと言って
いる様にしか聞こえません。

たしかにそうだけど、日本も過去の歴史について
「痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明」
しました。しかも、経済援助という名の補償する気満々。
北朝鮮にも誠意を見せて欲しいと思いますし、当然の主張だと思います。

私もギリギリ合格点を与えても良いと思っています。
調印してしまったのだから、今更グタグタ言っても仕方ありませんし。
でも今度はもっと高いハードルの追試を受けてもらわないと。

>つまり帰国も当然させない、ということですよね?

これ言われると辛いけど、拉致された家族はそれで良いと言ってます。
妥協するくらいなら、蹴って帰って来い、と。

社会党が石岡さん、有本さん殺害を幇助。

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/09/19 19:44 投稿番号: [3087 / 232612]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00000267-jij-soci

統制の取れた今の朝鮮人・・・

投稿者: oriental_islands 投稿日時: 2002/09/19 19:42 投稿番号: [3086 / 232612]

ODA供与の条件

投稿者: mochihada2 投稿日時: 2002/09/19 19:41 投稿番号: [3085 / 232612]
拉致真相究明も、金総書記にまで責任が及ばない程度でお終いにし、最終的には国交正常化しそうじゃ。   経済援助をすることはすでに決定事項のようじゃが、交渉時に供与期間と供与総額を決めるのか、それとも中国のように交渉時には賠償放棄するなどと言っておきながら、後からネチネチと20年以上にわたり総額7兆円も毟り取られ、これからも際限なく毟り取られ続ける状態になってしまうのか。   期間と総額を決めるのを忘れないようにしてほしい。

ODA供与では、日本が供与相手国に対して付けなければならないとても大事な条件がある。   その条件とは反日教育の停止である。   韓国などは日本からの経済、技術援助でOECDという金持ちクラブに参加でき、ワールドカップを日本と共催できるまでに経済発展できたのじゃ。   それなのに、日本に感謝するどころか反日国家であることは、日韓国交回復時の1965年となんら変わるところがありゃしない。   ワールドカップが終われば日本海の名称にまで文句をつける始末。   いままで日本が韓国にしてあげた経済援助は植民地時代のお詫びという意味だけではなく、将来にわたって友好関係が増進するようにとの日本国民の期待が込められていたはずじゃ。   この期待は、ものの見事にはずされておるのじゃ。   韓国や中国を援助する時の轍を踏まないように、そして日本からの経済援助を受けて豊かになった第三の反日国家を作り出さないためにも、経済援助をする前に反日教育の停止などをODA供与の条件とすべきと思うのじゃ。   日本政府は北朝鮮の義務教育で使われている教科書などを徹底的に調査し、反日記述などを直させるべきじゃ。   日本海という名称を認めることをODA供与条件にするというのも悪くない。

北朝鮮に米軍派遣するほど

投稿者: oriental_islands 投稿日時: 2002/09/19 19:40 投稿番号: [3084 / 232612]
国防費に余裕はありません・・・だから、日本に10兆円負担させて円満解決を図っているのです。   狙いは経済開放後のマクドナルド平壌店を足がかりとした北東アジアマの拡大・・

統制の取れない今の日本人

投稿者: felixleiter2 投稿日時: 2002/09/19 19:34 投稿番号: [3083 / 232612]
  確かに死亡日の載ったリストをもらっておきながらそれを最初から伝えなかったのも問題かもしれない。でももっともっと大きな問題は、そのようにすると決めた上の方針があるのに、昨日や今日になってそんなリストがあったぞと漏れてくること。そうだよ随行したやつの中にそういうことを漏らすバカが居るんだよ。何で出すなら出す出さないなら出さないって方針をきちっと決めてできないし、上の人の足を引っ張るようなリークが出てくるんだ!!とりあえず足並みそろえてくれよ、それができない人は随行させるなよ。

ブッシュ!沖縄米軍を北朝鮮にやれ!

投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/09/19 19:34 投稿番号: [3082 / 232612]
沖縄で嫌われるより、雇用を創出して、北朝鮮で歓迎されたほうが米軍にとってもいいぞ!
北朝鮮も外貨が稼げるぞ!
金正日、日本から金もらうより、米軍からもらえ!

沖縄米軍は即刻北朝鮮へ移動しろ!

投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/09/19 19:30 投稿番号: [3081 / 232612]
日本は拉致問題に専念し、北東アジアの平和は米軍にまかせろ!
しかも、沖縄県民も喜び、沖縄を経済自由区にすれば、沖縄が繁栄し、補助金の額も大幅減らせるかもしれない。そうすれば、日本の予算上も大きい。
北朝鮮もアメリカに爆撃される必要がなくなるし、アメリカも無用な攻撃をする必要がなくなる。
日本も安心できる。
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