小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

メッセージとしてはちょっと弱いようにも思うが・・・・・
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＜日朝正常化交渉＞ＩＡＥＡ理事会 　 日本を間接支援する声明へ

　 ２８日にオーストリア・ウィーンで開かれる国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の理事会が、
北朝鮮に核兵器開発破棄とＩＡＥＡの査察受け入れを求め、日朝国交正常化に臨む日本を
間接的に支援する声明を出すことが２５日分かった。この声明を通じて、日本側は、次回
正常化交渉と安全保障協議の糸口をつかみたい考えだ。（毎日新聞）
[11月26日3時3分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021126-00002139-mai-pol

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＞どういう脳内転換をすればfolstafさんの考えに至るのか、想像しかねます。

脳内転換という問題ではない気がする。
何か人間として大切な物が、ごっそり脳から抜け落ちている気がする。
吉田教授にもそれが言える。

folstafさんは独身ですか？

子供を健全な場所で育てたい。豊かな場所で育てたいというのは当然のことじゃないですか？

帰国した５人は今、子供のために戦っているのです。

日本人としてではなく、人間として自然の本能です。だから、多くの人々が関心を寄せているのです。

どういう脳内転換をすればfolstafさんの考えに至るのか、想像しかねます。

北朝鮮国民・総連・在日に洗脳教育をしてきた国です。
北朝鮮の好きな映画がすべてを物語っていますね。

白々しい偽善だけでなく、本音もちょっとは言い始めたようですね。

同じところをぐるぐる回っている！

ただの強行意見だけ。

もっと進歩してほしい。

＞＞もっとも北朝鮮の善意の人に守られているとは思うのですが・・・・。

大いに怪しいね。善意の人と言うより、労働党の屈強な信者に監視されているだろう。

人質だから、食糧は大丈夫だと考えられる。身の安全は確保されているだろう。

が、下手をすれば妙な洗脳を受けているかもしれない。

方便のつもりか。(藁)

＞日本人の美徳は何処に言ったのでしょうね。もともとなかったのでしょうか。

ネオナチfolstaf君は、日本人の遺伝子に問題があるから、日本人がいなくなれば良いんだ、とかって言ってたよな。

今度また暴言吐いたら、警察に連絡すんぞ。

入ってきてませんか？

昨日、安倍副長官は金正日は合理的な判断ができる人間だと思ってるっておっしゃってましたけど・・・。

＞突き詰めると、ここでの多くの意見は、５人は日本人だから何とか幸せにせねばならない、子供達は朝鮮人だからどうでも良い、ということでしょう
↑誰がそんなこと言っているのでしょうか？全くひどい方ですね。具体的にどの箇所からそう判断されたのかご教授願います。「会わせないと可愛そう。後はよく分からないけど、きっと殺しはしないだろう」あなた方のご意見はこれでよろしいですか？

　 ＞日本人の中でもミーハー的な人達はもうこの問題に飽きてきました。 　 テレビも視聴率が取れなくなってくるとこの問題の露出が低下し、親子を会わせようとする盛り上がりもなくなり、結局親子の再会は無いままに終わってしまうかも知れませんね。
　 ↑同感です。だからこそ長期間興味を持ち続けていく必要があるのです。すぐに解決しないことは理解してますし、前みたいに国民が無理解である状態ではもう無いです。
folstaf さんへ
　 ＞「それはおかしい」ですね。でも北朝鮮には戦争による賠償も済んでいないのですから、日本の過去の残虐行為については、韓国と解決済みだと言っても、北朝鮮にとっては、北朝鮮市民にとっては、さらに韓国人にとっては解決していない事と同じです。
　 ↑まず戦争はやっておりません。韓国に関しては既に日韓基本条約で終わってますし、条約で韓国を朝鮮における一つの合法政府としています。実は補償は韓国に求めるべきなのですよ。そもそも補償する必要すら無かったという意見もあるのをご存知ですか？問題が相手側によって肥大化されている面は否定できないでしょう。

　 ＞正義は北朝鮮にもあると北朝鮮の人々は思っているはずです
　 ↑北朝鮮の一般の国民はご存じないのではないですか？一方的に反日教育（日本だけじゃないけど）を受けてている現状だと仕方も無いかもしれません。でもその責任は日本には無いですよ。

　 つまり、北朝鮮を擁護したい方々は失礼ながら、現状認識が誤っているのです。だから御意見に説得力が無い。もう少し、説得力のあるご意見をお待ちしております。
　 でもなぜマスコミや知識人を含めて擁護している方は過去の発言を考慮しなくても、説得力がないのだろうか？不思議に思います。

　 そういう方は（特にマスコミや知識人）反体制、北朝鮮大好きと言うイデオロギーを持ってるからだなのでしょう。確かに有力な反対意見が無いのは良い事ではないとは思うのですが、現状では、事実認識に誤りがあり、説得力と実効性の無い意見ばかり・・・。

　 もっとしっかりしていただきたいものですね。
　 長文失礼しました。

＞そのエネルギーを正しい場所に持って行けなかった、教える人間がいなかったことはそもそもの不幸。

工作員・総連・いろんな細工
そんな頭があるのら違う方に使ったら良いですね。

これのネタもとは外務省でしょ？
だったらなまじっか信用できないな。
小奴らは適当に情報をいじくり回すからね。

田中局長が交渉に当たったというのは、良からぬ勢力がまた復活してきた証拠でしょうか？

「日本の世論に屈しない」 　 拉致で北朝鮮が強硬姿勢

　 日朝国交正常化交渉の打開策を探って外務省の田中均アジア
大洋州局長らが２３、２４両日に中国・大連で行った朝鮮民主
主義人民共和国（北朝鮮）との非公式協議で、北朝鮮側が日本
人拉致問題などに触れ、「日本の世論の圧力に屈して何かをや
るつもりはない」との強硬姿勢を示していたことが分かった。
日朝関係筋が２５日、明らかにした。

北朝鮮側は１１月末の開催を提案していた次回国交正常化交渉
の早期再開も求めなかったという。ただ、日本との対話のパイ
プは継続する考えを示しており、今回の非公式協議も北朝鮮側
の呼び掛けによるものという。
　
関係筋によると、非公式協議で北朝鮮側は

（１）日本は国交正常化ではなく拉致事件の解決だけが目的ではないのか
（２）日本は北朝鮮を信用しておらず、拉致被害者５人の家族帰国問題が
　　 終わっても次のことを求めてくるのではないか−

などと強い不信感を示したという。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2002112501000430

日本の売国奴政治家に賄賂を送ってるかもしれんが、それ以外に北朝鮮は、何かギブしてくれたか？

テイクばっかりだろが。(藁)

ギブしてるのは、日韓米。

＞正義は相手にもあります。日本だけが正義の人ではないと思います。北朝鮮も正義を言うと思います。

ネオナチ工作員でもいいから、その「北朝鮮の正義」てやつを聞かせてくれ。

＞もっとも北朝鮮の善意の人に守られているとは思うのですが・・・・。

であるならば
親に返してあげてください。
親が日本で暮らしたいと言っているのに
子供を引き渡さない北朝鮮とはいったいなんなのでしょう？
子供を北朝鮮から日本に送り出すのが当たり前でしょう？

親の所に送り出すのが善意でしょう？

＞ここに顔を出す人はそれほど気にしていないようですね。

大いに気にかけています。

＞子供は北朝鮮の偏向教育を受けているからに日本人の要素は少ない。

偏向教育を受けていようが、日本人は日本人。
あなたがそのように思っているだけです。

＞日本人の美徳は何処に言ったのでしょうね。

では北朝鮮には美徳はあるの？

＞家族会の皆さん、合えるようにしてやってください。

会えるようにみんな頑張っているようです。
何度も言うようですが、テレビを見て下さい。

＞子供は泣いていますよ。

見たん？？？

＞もっとも北朝鮮の善意の人に守られているとは思うのですが・・・・。

どうでも良いけど、ぼくの質問にたまには答えてよ。
見て見ぬふり？

日本からお金を垂れ流しているようですね。

マンギョンボン号に厳しいチェック入れると差別などと騒がれるのが嫌だから
チェックを入れないなんて呆れてものが言えませんね。
現在のような状況で厳しくチェックするのは当たり前ですよね？

それで総連が騒ぐのならどんどん騒いで結構。
それだけ世論の目が届くと思うから。
日本の世論は黙って今いでしょう。

新聞でもテレビでもその他でも全部

呼び名は 　 巨人ジャイアンツ 　 → 　 読売ジャイアンツ１本にしたらどうですか？

家族会に固執するの？

ホントですね。
というか差別するつもりなくても奴のせいで朝鮮のイメージが悪くなる一方。

どうしてそんなに日本に執着するのか、不思議でなりませんでしたけど
昨夜yurayuraさんの投稿で（26090）コンプレックスという言葉があって
正日もこれが大きいかな、と考えました。
そのエネルギーを正しい場所に持って行けなかった、教える人間がいな
かったことはそもそもの不幸。
想像ですけど・・・。

＞またここまでくれば北朝鮮も手荒な事はできない、しないはずです。

断言してるけど、根拠は何？脳内で歪曲変換されて出来上がった根拠ですか（ｗ

＞太平洋戦争もそうでした。

太平洋戦争を行った事を批判されてるようですが、貴方の考えとしてはその当時何もせずアメリカの経済制裁を受け入れ植民地状態に日本がなって欲しかったようですね。
奴隷願望でもあるのですか？

＞「それはおかしい」ですね。でも北朝鮮には戦争による賠償も済んでいないのですから、日本の過去の残虐行為については、韓国と解決済みだと言っても、北朝鮮にとっては、北朝鮮市民にとっては、さらに韓国人にとっては解決していない事と同じです。

北朝鮮の分も含めて日韓国交正常化交渉時の条約で保証してますが何か？
朝鮮民族に日本が行った過去の残虐行為ってなんですか？
具体的な例とそれに対するソースを教えていただけないでしょうか。
過去の残虐行為の話は良くされる方がいますが、具体的な例やソースを示してくれた人がいなかったもので一度見てみたいんです。
でも、朝鮮日報、朝日新聞もしくは半月城HPなんてソースは示さないでくださいね。
あんな電波ゆんゆんの斜め読みが妥当なものはソースにはなりませんから（ｗ

子供をほっぱらかして、ここに顔を出す人はそれほど気にしていないようですね。

ひょっとしたら、「子供は北朝鮮の偏向教育を受けているからに日本人の要素は少ない。だから鬼畜北朝鮮に放置しても仕方がないのだ」というのかもしれませんね。

日本人の美徳は何処に言ったのでしょうね。もともとなかったのでしょうか。会えずに年を越しそうで可哀想ですね。棄民なのでしょうか。

家族会の皆さん、合えるようにしてやってください。

子供は泣いていますよ。

もっとも北朝鮮の善意の人に守られているとは思うのですが・・・・。

　 いまだに被害者を北に戻して子供に会わせようという意見があるのは正直驚き。
私も当初、北に戻した方が・・と思っていたが、今は戻らなくて本当に良かった！

　 子供に会わせる ------
この問題の解決は簡単。
子供が日本に帰ってくればいい。
日本人同士の子供は日本人、
アメリカ人と日本人の子供は
アメリカ人か日本人。
けっして北朝鮮人ではない。
これ当たり前。

　 それよりも何故北朝鮮が被害者の北行きに固執するかがわからん。
北の考え方では、日本人は世界で一番下等な生き物で、
戦争では「これでもかぁ」ぐらいの勢いでいやな思いをうんとして、憎しみだらけのはず。
仮に人質だとしても他にも在朝日本人がいるだろうし・・・
そんな状態なのに日本人を北に戻し、国内に留めておきた理由は？

　 被害者の口から北の情報が漏れるのをおそれてる？（この場合は２度と日本には戻って来れないな）
単純に”約束”と言う名の金正日のメンツか？
案外、日本製品が出まわっているところをみると憧れもあったりしたりして？

一見北朝鮮擁護に見えるが、結果的に反朝感情を焚き付けて
北朝鮮の不当性を浮き彫りにすることに貢献している。
日本と北朝鮮の溝を、更に深く掘ることの目途はなんだろう？

それにしても吉田の傲慢さは、ヒールとしての薄汚い印象を見る者に
認識させるには適役なのだろうか（ストレスは溜まるが）

例え国交が無くとも、船は原則自由に入港できるそうだ。
でも定期航路を認めているのは世界でも珍しいらしい。
これだけ人・物・金が自由に行き来できて
国交正常化する意味って何？
結局日本が多額のお金をむしり取られるだけなのでは？

吉田教授が北朝鮮そのものであるなら
日本はこれから、この教授のような国を相手にしていくわけだ。
大変だというのが良くわかる。

他の国と平等に扱っていると言う内容がありましたね。
不思議でなりません。
他の国と同じならよいのですが
明らかに他の国と同じでないのはわかっていますよね。

なんだか差別を利用していますね北朝鮮は
本当に差別をしているのは誰なのでしょう？

ん？？何これ？？？

＞５人は日本人だから何とか幸せにせねばならない、
＞子供達は朝鮮人だからどうでも良い、ということでしょう。

子供たちは朝鮮人？
何で？？
わたしは子供もぜひ日本に帰ってきてほしいと思っていますよ。
勝手に思いこみしないでね。
全国の人に聞いたの？

＞曽我ひとみさんの夫のジェンキンス氏も、
＞その子供達も週刊誌に掲載以降人気上昇中です。

人気急上昇？
人気投票でもやったわけ？？？

＞でも、ここへの投稿が以前より減ってきたのを見ても分る通り、

投稿が減ったのは、現在の状況については
議論がほぼ終わったので
次の話題を待っているだけ。
たまにあなたのようなおかしな認識のひとを相手にする程度。

＞困ったものです。

これだけ二万以上の書き込みがありながら、その認識。
困ったものです。

反対意見の時は上の空
目線がきょろきょろ視線が定まらず
ひどいものだ

北朝鮮そのもの表しているようですね。

今朝、テレ朝で実際に乗船した人の話と交えて内部の映像をやってました。
意外にも中は小奇麗で、娯楽施設や大浴場なんかもあるそうです。
もちろん要所要所に金親子の写真。

乗った人の話では、豪華でもなく質素でもない食事がきちんと３度出て、売店の
女性はアジア大会の応援団かと思うくらいきれいだったそうです。

今回乗船してきた人は被害者５人を日本は何故返さないとインタビューに答えていました。

４Ｆに総連指導課（？）の人間が乗ってきていて東京の幹部などを呼び出して
指令を出し、自分は船から降りないそうです。
その傍らで援助米、その他の食料、生活必需品等がダンボールで運び込まれ、
そのダンボールは二重底になっていて下には不正に送られる現金・・・。
修学旅行生が乗る時には、彼らのスポーツバッグなんかにも入れてお金を運ぶと
言ってました。

過去に税関チェックを巡って強い抗議を朝鮮側から受け、それからチェックが甘く
なったとのこと。
そういう場面に政治家が必ず出てきて「まあいいじゃないか」という話になるんだそうです。

胡散臭い〜。

思った！！！

かもしれない。
同じことの繰り返し。
反対意見は頭をす〜〜と通りすぎているようだ。
おめでたいとしか言いようがない。

なんじゃないか？脳内の構造が（笑）

くどくどくどくどといろんな言い回しをしてそんなに熱くならなくても
北朝鮮が素直に子供をこちらに帰せば済むこと。
この問題はもう議論し終わったのです。

はいっ！もうヤメヤメぇーー！！

＜プロ野球＞渡辺恒雄氏 　 「サラ金はプロ野球にふさしくない」
　 近鉄が消費者金融業のアコムと年間スポンサー契約を結んだことについて、巨人の渡辺恒雄オーナーは２５日、「そこまで堕落したのか。断じて許せない。そういう球団には出ていってもらうのが一番」と強い不快感を示した。また、近鉄からフリーエージェント（ＦＡ）宣言した中村紀洋内野手との交渉が事実上決裂したことには、「金髪、モヒカンはいらないと前から言ってきた」と切り捨てた。
　 渡辺オーナーは「サラ金はプロ野球のイメージにふさわしくない。東京ドームでは（金融業者の広告を）一切、許していない」と持論を主張したうえで、「ビジネスの自由もあり、仕方ないが、プロ野球の品位を汚す。そういう球団は滅びる。パ・リーグもつぶれるぞ」と近鉄の動きをけん制。さらに、「やるなら仕方ないが、それだけの報復はするよ。まあ、懲罰を加えなくちゃいかん」と穏やかでない発言まで飛び出した。
　 また、話が中村に及ぶと、「現場が欲しいと言うから黙ってきたが、本音で言えば、ああいうタイプの人間はいらない。巨人のカラーには合わない」とボルテージは上がる一方だった。 　 【徳丸威一郎】（毎日新聞）


内館委員、朝青龍に注文−大相撲横審
　 大相撲横審の内館牧子委員は２５日の会議終了後に、来年１月の初場所で横綱昇進に挑む朝青龍に「九州場所の成績はすごいが、心技体の心の部分が良くない。心技体そろった人が横綱になるべきだ」と辛口の注文を付けた。
　 朝青龍は初優勝した九州場所の１０日目、霜鳥戦で取り直しの末勝った後、審判を批判したり、ファン無視とも取られかねない言葉を口にしたりした。９月の秋場所では貴乃花に敗れて、「けがをした足を狙えば良かった」という意味の発言も。同委員はこうしたことを指摘し、「少なくとも横綱としてあるべき発言ではない。きっちり指導していただかないといけない」と話した。 　 （時事通信）

ワタしゃこんな頑固じじい的な考えは好きだ。

（が、なべ恒の親分は、ドームがダフ屋と関係があったのを忘れてしまったの・・・・）

あのねえ、一番真剣に子供のことを考えてるのは誰？北の実情を知っているのは誰？
あなたじゃないでしょう。親じゃないの。
その親たちが日本で会いたいって明言してるのだから、その意見を尊重してあげたら？無責任な家族への批判こそ拉致問題の解決を遅らせる一因となるんじゃないの？
それにしても、核疑惑、覚醒剤疑惑に偽札疑惑に拉致の国に正義とはねえー。
何言ってんだかねー。

眼がやばい感じがします。

＞鬼畜北朝鮮と非難するばかりではなにも解決しないのではないでしょうか。

今は北朝鮮の非道を我慢するとき。
五人の家族が例え帰ってきたとしても、
まだ北にはたくさんの拉致被害者とその家族がいる。
家族会と拉致被害者、そして常識ある日本国民は
その先まで見据えて北朝鮮の不合理な要求には乗らないと決めたのです。

＞子供を放置して、ののしるばかりの現状は異常ですね。

ご両親は日本で再会すると言っています。
子供は北朝鮮が安全は保証すると言っています。
あなたの理屈の方が異常ではないでしょうか？

＞家族会の特に8人の家族のほうから、子どもに会わせる要求が出なければならないのでは？

これは常に言っているはずです。
テレビを見てますか？

＞ののしりつづける敵国に子供をほったらかしにして恥じない世論。

北朝鮮の無茶クソな要求をそのまま掲示板に書き込んで恥じないあなた。

＞家族会は一歩政治と距離を置く事が必要だと思います。

家族会の要求と方針がやっと政府に認められて
政府がそれを実行している段階。
政府が家族会の意向に沿ったからと、わざわざまた政府と距離を置くことの意味は何？

＞「衆愚」である事は間違いないと思うのですが。

衆愚なのは非道の限りを尽くす北朝鮮に対して
何にも声を上げない北朝鮮を祖国に持つもの、
そしてその主張をこの期に及んで擁護する論陣を張るあなたを代表とする
人間の心を失った人々！！！！

露外相が来月来日、日朝交渉打開へ関与調整も

http://www.yomiuri.co.jp/01/20021126ia02.htm


　 ロシアのイワノフ外相が１２月中に来日することが２５日、固まった。政府筋が明らかにした。イワノフ外相は川口外相らと会談し、年明けの小泉首相の初のロシア訪問について話し合うが、日本と北朝鮮との関係打開に向け、ロシア政府が本格的に関与できる可能性があるかを調整することも検討している。
(11月26日03:13)

吉田は心が顔に表れていますね。
被害者5人の気持ちを無視している。
今は5人の気持ちが一番大事なのである
幸せになれる場所は本人達が選ぶ権利がある。
本人達は子供達と日本で暮らしたいと言っているのにそれを無視して北朝鮮に戻せなどととんでもない事だ！
人を何だと思っているのだ！

国交正常化？
日本人は北朝鮮と国交正常化など望んでいない。
望んでいるのは私利私欲をたくらむ輩だけだ。

これが日本の大多数の意見ではないでしょうか？

吉田が変わりに北朝鮮に行ってくれ