小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
北の暴発は、今なら線香花火
投稿者: kitachousendeikirai 投稿日時: 2002/11/17 11:54 投稿番号: [22440 / 232612]
民衆から食べ物を奪う山賊と化した100万人の軍隊に戦意の高揚はない。国民の支持もない。
燃料もなく、戦車や戦闘機も満足に飛ばない。演習なんか出来ないので、戦闘機を飛ばす人材もいない。
民衆は、ネズミや蛇がご馳走とか。
食料を配給している唯一の地域、ピョンヤン空爆で、北は滅びる。
今、暴発して、金正日政権が崩壊してくれた方が安全だね。時間が経過すると何を開発するかわからず危険だ。
核開発も、今なら成功してないかもしれないよ。
成功してたら、絶対に核実験すると思う。
これは メッセージ 22415 (kaizoku91 さん)への返信です.
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せかいいちきれいでごめん
投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/11/17 11:52 投稿番号: [22439 / 232612]
O-157の患者がでるのは
清潔すぎるからでごめん。
これは メッセージ 22434 (i_hate_jap_very_very_much_2002 さん)への返信です.
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よーろっぱアメリカきらい
投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/11/17 11:51 投稿番号: [22438 / 232612]
イスラムも今はアメリカ嫌い。
これは メッセージ 22433 (i_hate_jap_very_very_much_2002 さん)への返信です.
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一月も見ていると、何度も何度も
投稿者: t2daisukiyos 投稿日時: 2002/11/17 11:50 投稿番号: [22437 / 232612]
北朝鮮を嫌ってるのは、ここの住人なんてのが、出てくるね。夕方の食事時が多いかな。集中するときは集中するし、、でも、ネット投稿はともかく、彼らが脅しても、日本は、動揺しない。
口にはしないが、日本人が腹をくくったのかも知れない。エセ知識人たちがうろたえているみたい。
いずれにしても、これからが北朝鮮が最大限まで、追い詰められるでしょう。
でも、唯一、解決できる。彼らが、拉致被害者解放し核兵器開発放棄、ミサイル放棄・BC兵器廃棄でしょう。これができるなら北朝鮮国民は救われる。
サダムフセインでさえ、全面査察受入したのに。金正日はサダムフセインより愚か者だっていう印象だ。
イラクの方が状況が見えてる。可哀相に。。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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「なぜ韓」に
投稿者: gizennshine 投稿日時: 2002/11/17 11:49 投稿番号: [22436 / 232612]
誘導しようか?
最近こないけど
勤務先のカキコミを元に
追い込みかけられビビったか?
ニューソンからなんか言われたか
これは メッセージ 22427 (i_hate_jap_very_much_2002 さん)への返信です.
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面白い?
投稿者: bad1789good 投稿日時: 2002/11/17 11:48 投稿番号: [22435 / 232612]
つまらんまったく意味のない投稿
これは メッセージ 22418 (dendoshikiwakadaisho さん)への返信です.
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世界一薄汚い国
投稿者: i_hate_jap_very_very_much_2002 投稿日時: 2002/11/17 11:48 投稿番号: [22434 / 232612]
日本
これは メッセージ 22433 (i_hate_jap_very_very_much_2002 さん)への返信です.
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世界一友好国の多い国
投稿者: i_hate_jap_very_very_much_2002 投稿日時: 2002/11/17 11:48 投稿番号: [22433 / 232612]
アメリカ
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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北朝鮮は米中関係の延長にある
投稿者: bad1789good 投稿日時: 2002/11/17 11:46 投稿番号: [22432 / 232612]
>戦争すると言う取組みは始めているよ。
北朝鮮とアメリカが戦争するんですか?
意味がないと思うのですが。
アメリカの敵は国際テロ組織であり北朝鮮ではありません。
国際テロ組織はまたロシアの敵でもある。
(チェチェン問題などで)
アメリカとロシアは911以降急速に接近し、ロシアの石油が始めてアメリカに輸出された。これは国際テロに協力して対処するという意思表明です。
ロシアはG7に正式に加盟し、これからはG8となる。そしてOPECは先進諸国からは見放されていく。国際テロの資金としてオイルマネーが浮上してきたから。
またアメリカは中国とも急接近しているし、中国も急速に資本主義市場化を始めている。
アメリカの思惑は、中国に門戸を開放させ、WTOに加盟させ、輸入関税障壁をなくして自国製品の大きな輸入市場として育て上げていきたい、ということ。そうすれば、米国の農産物などの巨大マーケットができる。
このような経済戦略があるのに、なぜ北朝鮮と戦争をする理由があるのですか?
北朝鮮と戦争をすれば、せっかく融和ムードとなった米中関係に水をさすだけではないのですか?
米国が北朝鮮と戦争を始めたらいいな、というあなたの願望でしょ。
これは メッセージ 22409 (kaizoku91 さん)への返信です.
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日本
投稿者: i_hate_jap_very_very_much_2002 投稿日時: 2002/11/17 11:46 投稿番号: [22431 / 232612]
近日中に核地獄
これは メッセージ 22430 (i_hate_jap_very_very_much_2002 さん)への返信です.
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日本人
投稿者: i_hate_jap_very_very_much_2002 投稿日時: 2002/11/17 11:45 投稿番号: [22430 / 232612]
束縛オナニスト集団
これは メッセージ 22427 (i_hate_jap_very_much_2002 さん)への返信です.
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反小泉の橋龍に
投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/11/17 11:45 投稿番号: [22429 / 232612]
>
日本は米国の意思とは別に行動し訪米時にブッシュから叱責された。
北チョンの核開発を橋龍にちくって
小泉を牽制したのが良い例だね
9月17日の会談で核開発については一切触れなかった事にブッシュは怒った
もしアメリカの意向なら核開発についても
情報を突き付け、譲歩を引き出すカードとして使うはず
結局、訪問する事自体は合意していたが
会議の中身自体は小泉のスタンドプレー
最近は軌道修正しKEDOと絡めアメリカの
指示どうり日米韓と歩調を合わせてきた
元アメリカ駐在経験のある副事務次官を付け
チャイナスクールの田中均をはずしたのも
こうした流れの一貫
これは メッセージ 22414 (t2daisukiyos さん)への返信です.
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日本人
投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/11/17 11:45 投稿番号: [22428 / 232612]
ネズミと蛇食わない。
これは メッセージ 22427 (i_hate_jap_very_much_2002 さん)への返信です.
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日本人
投稿者: i_hate_jap_very_much_2002 投稿日時: 2002/11/17 11:44 投稿番号: [22427 / 232612]
集団雑魚
これは メッセージ 22426 (i_hate_jap_very_much_2002 さん)への返信です.
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日本人
投稿者: i_hate_jap_very_much_2002 投稿日時: 2002/11/17 11:44 投稿番号: [22426 / 232612]
虫けら
これは メッセージ 22425 (i_hate_jap_very_much_2002 さん)への返信です.
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日本人
投稿者: i_hate_jap_very_much_2002 投稿日時: 2002/11/17 11:44 投稿番号: [22425 / 232612]
人間の屑
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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ええ、わたしも小泉訪朝はアメリカと
投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/11/17 11:43 投稿番号: [22424 / 232612]
足並みを合わせたのではない、と思います。
均の個人的なつながりで
訪朝を用意し、
小泉氏が乗った。
ここまではね・・。
アメリカはタイミングよく暴露しましたからね。
均の嘘芝居を。
これは メッセージ 22414 (t2daisukiyos さん)への返信です.
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>田原はやっぱり・・・
投稿者: mukasi_syainn 投稿日時: 2002/11/17 11:43 投稿番号: [22423 / 232612]
サンプロ見てないんで、田原氏の発言内容は、
知らないけど、
こんがらがってぐちゃぐちゃになった糸を
いっぺん解いて、やり直せって考えなんじゃない?
永住帰国を主張する方達の基本的な考え方って
「帰したら戻れない」ってことが前提のように思えるんだけど、
一旦帰したあとで、
「家族を含めて全員返せ、返さなければ国交断絶」
って方法もあるんじゃないのかな?
非情な言い方をさせてもらうと、
既に、国と国との交渉の駒にしちゃってるんだから
役人にとっちゃ痛くも痒くもないですよね?
中途半端な交渉されちゃ税金の無駄。
北朝鮮にいる日本人とその家族を全員引き上げさせ
てさ、国交断絶でいいじゃない。
いずれにせよ、日本の世論の大半は、国交正常化よりも
北朝鮮の現体制が崩壊することを望んでいるんでしょ?
ちなみに、世論は一枚岩ではなかったような...
政府の対応を支持する人と支持しない人の比は
4:1くらいじゃなかったでしたっけ?
これは メッセージ 22390 (nishibox さん)への返信です.
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>北朝鮮の核は政治道具にすぎない
投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/17 11:41 投稿番号: [22422 / 232612]
いろいろ書いてくれて恐縮なのですが、一つ。
>この報道に普通の人間は
「こんちくしょー」
と思います。
>これが普通の反応だからです。
こうは思わなかったんですけど・・・。
「あ〜〜やっぱりね」でした。
まだ全部見てないので、一応これだけレス。
これは メッセージ 22416 (bad1789good さん)への返信です.
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>北朝鮮を気嫌いしている人たち。
投稿者: hihumo_yomogi 投稿日時: 2002/11/17 11:37 投稿番号: [22420 / 232612]
フジテレビによる「会見・泣き」のプロパガンダ放送や、週刊金曜日の取材内容を見て(聞いて)、>北朝鮮を気嫌い
した人達は、一番あたまがわるいですか?
議場から日の丸を実力行使で排除・議長席の占拠を行う議員は、あたまがわるいですか?
これは メッセージ 22399 (bad1789good さん)への返信です.
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頭に血がのぼって
投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/11/17 11:36 投稿番号: [22419 / 232612]
反論してる様だが・・・・(藁
これは メッセージ 22416 (bad1789good さん)への返信です.
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朝から
投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/11/17 11:33 投稿番号: [22418 / 232612]
お勤め
御苦労さん
在日ヤクザからいくら貰ってんの
これは メッセージ 22399 (bad1789good さん)への返信です.
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警視庁や大阪府警の
投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/11/17 11:31 投稿番号: [22417 / 232612]
在日朝鮮ヤクザ担当の
マル暴と公安の総連担当で
メンバーを編成し「拉致被害者奪還チーム」が出来ないものか
自衛隊、各警察の特殊部隊から選抜編成して支援する
べつに今からでも出来ない事はない
これは メッセージ 22396 (mikanzaki さん)への返信です.
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北朝鮮の核は政治道具にすぎない
投稿者: bad1789good 投稿日時: 2002/11/17 11:29 投稿番号: [22416 / 232612]
>これは何かな?
政府外務所スポークスマンの発表なんですけど・・・。
ニュースはきちんと見ていてくださいね。
あなたは普通の人間です。だから政策決定はやりやすい。
政府の報道は常に国民を意識しているということを念頭に置くべきです。
政府の政策は常に普通の人間の反応を予想して行います。
「北朝鮮が核を使う」
この報道に普通の人間は
「こんちくしょー」
と思います。これが普通の反応だからです。正常な反応だからです。
米国が北朝鮮を日本のカードとして使えるのは、北朝鮮が好戦的な態度を示せば、日本の普通の国民が示す反応は予想通りのものとなります。
北朝鮮の好戦的な態度に対する日本政府の反応も、やはりアメリカの思惑通りのものとなります。
だから北朝鮮はアメリカの強力な対日カードとしての役割を果たせるのです。
アメリカの日本に対する圧力はなにか?
それは不良債権の処理です。
今まで何度も何度も不良債権の処理に口をすっぱくして言ってきても、不良債権処理が行われると、財界からの献金がなくなってしまう自民党は、言うことを聞きませんでした。
そこでアメリカは切り札を出してきたのです。北朝鮮の核です。
過去のインド・パキスタンの核問題をみれば明らかように、核は政治道具でしかありません。しかし今でも強力な政治道具です。
もうすこし裏読みするクセをつけることをおすすめします。そして、感情的にならないことです。頭に血がのぼると見えるものも見えなくなってしまいますよ。
これは メッセージ 22408 (nishibox さん)への返信です.
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北の思惑違い
投稿者: kaizoku91 投稿日時: 2002/11/17 11:28 投稿番号: [22415 / 232612]
偉大なる将軍様が「太っ腹を見せれば日本なんかイチコロ」と思った時点で北の「終りの始まり」が始まった。家族共々五人が永住帰国すれば二重底だった「パンドラの箱」の二重底目が開く。そこには底なしの悪行が詰まっている。収拾は果たして付くのか。誰にも予測出来ない。
だから必死で五人を戻したがっている。その北の気持ちは分らないでもない。田原のような似非人士を使い、世論攪乱を図っているのだろうが、もう田原を使おうが、筑紫を使おうが、その他似非文化人を使おうが、彼らの言は邪論にしか聞こえない。安倍副長官のような正論をはく人以外、日本の世論は反応しない。
北の対策はもはや「全てが遅すぎる」状態。北の暴発も考慮に入れねばならない時期に来ているのかも知れない。でも日本人には覚悟は出来ている。出来ていないのは一部のバカマスコミだけ。バカマスコミの一部似非人士は米国にでも一時避難をするのではないのか?笑ってしまうが。
これは メッセージ 22408 (nishibox さん)への返信です.
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違うじゃないの。
投稿者: t2daisukiyos 投稿日時: 2002/11/17 11:22 投稿番号: [22414 / 232612]
小泉が田中均の企みで、米国の説明もなしに訪朝。
北朝鮮は疲弊し会議で金正日が自ら「北朝鮮は第二のルーマニヤなる」と懸念を表明したくらい追い詰められていたことを知っている米国は、小泉の政策は延命となると、激怒。
核兵器開発のリーク、田中局長の意見とは反対に重油供給中止を決定したことに現れている。
日本は米国の意思とは別に行動し訪米時にブッシュから叱責された。
これは メッセージ 22412 (bad1789good さん)への返信です.
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>アメリカの北東アジア戦略
投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/17 11:17 投稿番号: [22413 / 232612]
もう疲れた〜〜〜
次の人、反論どうぞ!
やりがいがありまっせ!
これは メッセージ 22412 (bad1789good さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/22413.html
アメリカの北東アジア戦略
投稿者: bad1789good 投稿日時: 2002/11/17 11:15 投稿番号: [22412 / 232612]
>どういう風に。具体的に説明してくれ。抽象的過ぎて理解不能。
なぜ9月17日に小泉首相が訪朝したのか?
個人的なインスピレーションで行ったのか?
いいえ違います。アメリカの指示です。これが具体的な説明になります。
アメリカが一番懸念しているのは、拉致問題ではなくて、北朝鮮が第二の過去の日本となってしまうことなのです。
つまり、第二のパールハーバー攻撃、もっと分かりやすく言うと、北朝鮮が世界の枠組みから外れてしまい、自暴自棄になって暴れだし、近隣諸国に大迷惑をかけてしまうということです。
今は911テロ後の戦時下にありますから、北東アジアのこういった事態をさけるために、まず、一番北朝鮮とこじれている日本に、
「行って来い、そして腹を割って話してこい。お膳立てはこちら
(アメリカ)
でするから」
というストーリーが必ずあったはずなのです。
これは メッセージ 22403 (kaizoku91 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/22412.html
は〜〜ですね。
投稿者: t2daisukiyos 投稿日時: 2002/11/17 11:12 投稿番号: [22411 / 232612]
朝鮮人じゃあるまいし、、暴動という発想。最近では全共闘と佐世保事件くらいじゃない。30年前。。何か、ついていけない発想ですね。
これは メッセージ 22404 (masa4618 さん)への返信です.
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>金もそこまでバカじゃないはず
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/17 11:11 投稿番号: [22410 / 232612]
>金はロシアを訪問しているし、中国は前からの同盟関係にあるので、ロシアと中国はすでに北朝鮮の今後の取り組みを固めているはずです。
ロシアと中国はもはや面倒見切れないというような態度に写ります。アメリカはじめ日本などから援助を請いなさいとでも言ってるように思います。
しかし、やっていることは強硬ですよね。
面目を保つという意味でしてるんでしょうが、終末の身分の保証を模索しているようにも解釈できる。
アメリカの思惑の本音は朝鮮半島統一であり、日本とともに同盟国として包括したいというのがビジョンではないでしょうか?
要するに中国という大国と対峙するシュミレーションのもとに戦略を構想してるように思えます。
あまり知識がないので間違ってるかもしれませんが・・・
これは メッセージ 22407 (bad1789good さん)への返信です.
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何だ、反論が欲しいだけの
投稿者: kaizoku91 投稿日時: 2002/11/17 11:10 投稿番号: [22409 / 232612]
唯の目立ちたがり屋か。論に内容なし。
>ピャンヤン宣言でわかるように、降伏しました。米国の強い圧力に屈したのです。北朝鮮がこれから事を起こすということはないはずです。
中学生か。
>露西亜、中国は取り組みを固めているはずです。
北朝鮮は今後相手にしないと言う取組みは始めているよ。
>米国は取り組みを固めているはずです。
戦争すると言う取組みは始めているよ。
これは メッセージ 22407 (bad1789good さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/22409.html
金もそこまでバカじゃないはず
投稿者: bad1789good 投稿日時: 2002/11/17 11:02 投稿番号: [22407 / 232612]
>正確にはアメリカの出方を伺いながら北朝鮮が仕掛けてるのでは?
北朝鮮はピョンヤン宣言でわかるように、降伏しました。米国の強い圧力に屈したのです。
北朝鮮がこれから事を起こすということはないはずです。
金はロシアを訪問しているし、中国は前からの同盟関係にあるので、ロシアと中国はすでに北朝鮮の今後の取り組みを固めているはずです。
アメリカもすでにケリーが訪朝して今後の北朝鮮の進路を固めています。もしWカップの3位決定戦の日のようなことをすれば、金政権に未来はありません。
金もバカではないからこのことはわきまえていると思います。
これは メッセージ 22401 (masa4618 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/22407.html
田原 橋本内閣のめぐみさん情報
投稿者: t2daisukiyos 投稿日時: 2002/11/17 10:59 投稿番号: [22406 / 232612]
はっきりしない情報とばっさり。なんという態度。。共同通信の配信を無視するつもりか?
コメンテーター:北朝鮮を引きこもりにさせてはいけないとの意見があった。何だこりゃ?引きこもり出来なくなってきたから、交渉を持ちかけたのだから。
日本は喧嘩の仕方が知らんのかね。米国の石油供給中止を宣言したが、今年分は供給済みだ。要は、2ヶ月猶予を与え考えろとのメッセージです。
日本は「人道援助」と「経済援助」を明確に分ける。「拉致被害者無条件即時開放=人道援助」と「核開発放棄・査察受入及びミサイル・大量殺戮兵器放棄=経済援助」と分けるような戦略がどうだろうか。
当然、人道援助は米支援のみ、重油は米国の専管事項だから彼らの判断になるどろう。
これは メッセージ 22398 (hihumo_yomogi さん)への返信です.
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>あたまわっるいのはだれか
投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/17 10:57 投稿番号: [22405 / 232612]
>北朝鮮の思惑で日本が動いているのではなく、アメリカの思惑で日本が動いているのです。
北朝鮮の思惑で日本が動いているって、
そんなこと誰か言いましたか?
よくわからん。
>ただ、それを正面きって暴露してしまうと、暴動が起こり収集がつかなくなる
どこが暴動するのかな?
日本かな?
日本はアメリカの意見も尊重して行動していますが
国民はそれを知っていますが、一度だって暴動してないと思います。
>一番あたまがわるいのは、北朝鮮を気嫌いしている人たち。
わたしは北朝鮮を毛嫌いしているわけではありませんよ。
北朝鮮の常軌を逸した行動を毛嫌いしているのです。
これは メッセージ 22399 (bad1789good さん)への返信です.
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暴動が起きる?
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/17 10:56 投稿番号: [22404 / 232612]
>ただ、それを正面きって暴露してしまうと、暴動が起こり収集がつかなくなる
・・・・
どこでどのように暴動が起きるというのですか?
これは メッセージ 22399 (bad1789good さん)への返信です.
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頭が悪いから教えてくれ
投稿者: kaizoku91 投稿日時: 2002/11/17 10:54 投稿番号: [22403 / 232612]
>アメリカの思惑で日本が動いているのです。
どういう風に。具体的に説明してくれ。抽象的過ぎて理解不能。
>正面切って暴露してしまうと、暴動が起り収集(正しくは収拾)がつかなくなる・・・
暴動が起り、収拾が付かなくなる、とは大変な事だが、米国の思惑を暴露したくらいで暴動が起こるとは思えない。
誇大妄想狂ではないのか、アンタは。
これは メッセージ 22399 (bad1789good さん)への返信です.
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性格おかしい
投稿者: bad1789good 投稿日時: 2002/11/17 10:52 投稿番号: [22402 / 232612]
>こんなあたまが良いひとが、なんでここまで頑なに理解しがたい主張を繰り返すのか?
あたまが良いからこの主張をする。
あなたが理解できないのは、あたまが悪いんじゃなくって、何か個人的に北朝鮮に個人的な恨みがあるか、性格的に常に怒っていないとすまない性格だから。
これは メッセージ 22390 (nishibox さん)への返信です.
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>あたまわっるいのはだれか
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/17 10:51 投稿番号: [22401 / 232612]
>一番あたまがわるいのは、北朝鮮を気嫌いしている人たち。
あたまが悪いとか良いとか言う問題ではないと思いますよ。
> 北朝鮮の思惑で日本が動いているのではなく、アメリカの思惑で日本が動いているのです。
正確にはアメリカの出方を伺いながら北朝鮮が仕掛けてるのでは?
これは メッセージ 22399 (bad1789good さん)への返信です.
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