小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
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ソウル大名誉教授が下したゴロツキ政府判定
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/11/07 19:40 投稿番号： [222561 / 232612]
安秉眼（アン・ビョンジク）ソウル大学名誉教授が、「国内はもちろん、国際政治でも何一つまともな仕事をしていないこの政権は、一言でいってゴロツキ政権」と述べた。
安教授はインターネットメディア「ニューライトドットコム」のインタビューで、「韓国経済を発展させていくための原動力は、いまだに先進国から供給してもらうしかないのが現実だが、現政権の主流派は国内の民主化運動勢力で、留学経験者もいるとはいえ2流、3流に過ぎず、そんなこともわかっていない」と述べた。
また、「いつか大統領府で働く誰かが、『政策ロードマップ』とし、見せてくれたのは、全部紙切れに書いたメモばかりだった。政策というのは、しっかり方向性を定め、予算を含めすべての力を集中させなければならないものだが、筋も通らない収拾のつかない政策を乱発し、まるでアイデアのゴミ箱のようだ」と話した。
安教授のこのような批判に対して、大統領府は、「浅はかでレベルの低い発言」とし、「安教授は、依然として時代遅れの二分法的な考え方から抜け出せていない」と反論した。安教授は70年代以降、左派的または進歩的な論理で、国内経済史学界の一つの流れを主導してきた学者だ。
この政権が誇ってきたロードマップ通りならば、分配が進み成長率は7％台になっているはずなのに、分配の面では、上位20％の所得を下位20％の所得で割った所得不均衡の程度が2002年の5.18倍から現政権発足後の2003年に5．22倍、2004年には5.41倍に膨れ上がり、成長率は3％台にまで落ち込んでいる。
外交は韓米、韓日関係が歴代最悪の状況を迎えており、南北関係は、「韓国内部の確執により韓国で先に緊急事態が発生しかねない（国会国防委員会報告書）」という警告が出されるまでに至った。労使関係ロードマップも、「オランダモデル」云々しながら2年間取り組んだが、頓挫してしまった。
この政府が誇ってきたロードマップが「紙切れに書いたメモとアイデアのゴミ箱」に過ぎないという安教授の指摘に、状況がここまで悪化した経緯がよく現れているのではなかろうか。
安教授はまた、「この政権の思想は、民族主義と社会主義であり、まさに先進化とはほど遠い理念」とし、「分配するだけの成果を全く手にしていない状態で、分配か成長かを思い悩んでいるような態度を取ることは、ただ国民をだましているだけであり、これが彼らの思想の矛盾」と指摘した。
安教授は「この政権は今が不況なのかどうかもまともに認識できない。反省ができないほど無能だ」とし、「現政権の最大の短所は『偽善』にある。現政権が失敗した理由は、まぎれもなく、真実を認めない姿勢にある」とも述べた。
安教授は「（この政権が）改善する余地はないのか」という質問に対し、「事故が起こらないように祈るしかない」と述べた。政府は安教授の指摘を「浅はか」などと感情的な言葉で切り返すのではなく、国民を祈るしかないような状況に追い込まないような、また韓国が無事に歩んでいくだろうという確信を与えられるような、具体的な行動を示すべきだ。
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おお、ハン魚が誉め殺ししてる！
投稿者： koizumi_shinrikyo 投稿日時： 2005/11/07 19:34 投稿番号： [222560 / 232612]
大嫌いなはずの阿倍官房長官のことをよ！
これは メッセージ 222542 (hangyosyufu さん)への返信です．
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ハン魚人がまともなこと言ってると思ったら
投稿者： koizumi_shinrikyo 投稿日時： 2005/11/07 19:31 投稿番号： [222559 / 232612]
な〜んだ偽物か
ま、本物がこんなまともなこと言うわけないわなw
これは メッセージ 222487 (hangyosyufv さん)への返信です．
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ハンギョウ虫さん、得意の中国ネタは?
投稿者： hangyosyufv 投稿日時： 2005/11/07 19:27 投稿番号： [222558 / 232612]
やらないの?
拉致問題を逸らすための例のヤツ。
あ、やっぱりハンギョウ虫入りのキムチ食べたね！
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ダブハンギョウちゃん・・・
投稿者： mikke_pierce 投稿日時： 2005/11/07 19:26 投稿番号： [222557 / 232612]
あなた
アップルパイで感動してたのん？（涙
これは メッセージ 222553 (hangyosyufu さん)への返信です．
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おお、石井久子がいっちょ前の口を・・
投稿者： koizumi_shinrikyo 投稿日時： 2005/11/07 19:24 投稿番号： [222556 / 232612]
きいているではないか
しかし精神異常はまだ治らないようだなw
これは メッセージ 222553 (hangyosyufu さん)への返信です．
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ダブハンギョウの名言
投稿者： mikke_pierce 投稿日時： 2005/11/07 19:22 投稿番号： [222555 / 232612]
掲示板なんて
しょせん
あ
・
そ
・
び
＾＾
これは メッセージ 222550 (mikke_pierce さん)への返信です．
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引き篭もりの東ボロフスマよ！
投稿者： oreha_tikaramotida_1st 投稿日時： 2005/11/07 19:17 投稿番号： [222554 / 232612]
・やい！鬼死面。んで、ついでに、引き篭もりの東ボロフスマよ！
↓
をモ一度よく読んで反省支那、うんにゃ「死那」。
読みたくない投稿者を無視リストに入れると、どんどん無視リストが増えて来ます。たまには、その無視リストのハンドルをクリックして、ゴミを削除しましょう。oreha_tikaramotida5896545652566だけが、登録カテゴリ「千葉県」を登録。そこの「千葉県」というところをクリックして見たら、なんと、出会い系だった。それもHなことが書いてある。・・・・・・・・。
・ついでに言っとくが、俺のメルアドに「スケベなメール」を送信しているのはボロフスマよ、お前たちだということは、とっくに突き止めているってえことも知っとけ。
........
これは メッセージ 222449 (oreha_tikaramotida_445888002 さん)への返信です．
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みっけ、パイ
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/11/07 19:10 投稿番号： [222553 / 232612]
子供が学校から帰るまでに、お母さんが、いつも得意なアップルパイを焼いていたのを、
見つけた感動が忘れられないのね。
へ〜〜？
子供かい？
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青い傘？
投稿者： mikke_pierce 投稿日時： 2005/11/07 19:09 投稿番号： [222552 / 232612]
ヤクルト応援団でも動員したらどうかな？＾＾
はぁ・・・アホくさ・・・
自他ともに認める根性悪が旗振ったってねぇ・・・
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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おお、安心理論のモリヤヒロシだ
投稿者： koizumi_shinrikyo 投稿日時： 2005/11/07 19:07 投稿番号： [222551 / 232612]
>そんなことしか、書く事ないかのか。
>それでも、掲示板にしがみつく姿から、何が浮かび上がってくるか。
>みじめ。
おいおい、おまえが言えば空虚に聞こえる
天に向かって唾を吐くようなセリフは言わないほうがいいぞw
これは メッセージ 222538 (moriya99 さん)への返信です．
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訴訟を
投稿者： mikke_pierce 投稿日時： 2005/11/07 19:05 投稿番号： [222550 / 232612]
「そこう」と読む
バ〜カ
(＾ｗ＾)ププッ
なに貼り付けても
オツムの程度が程度なんだからさ
笑いを誘うだけですわん＾＾
これは メッセージ 222542 (hangyosyufu さん)への返信です．
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おお、懐かしい石井久子がいるではないか
投稿者： koizumi_shinrikyo 投稿日時： 2005/11/07 19:03 投稿番号： [222549 / 232612]
それに飯田エリ子もいる。
ところで・・
走る爆弾娘＝ダボテンはどうした?
元気でいるか?
これは メッセージ 222542 (hangyosyufu さん)への返信です．
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Re: 突っ込んだ意見交換できた、安倍官房長
投稿者： hangyosyufv 投稿日時： 2005/11/07 18:57 投稿番号： [222548 / 232612]
そんなこといつも阿倍ちゃんは言ってるよ。
ただ小泉の腰抜けバカが聞いてくれないだけ。それだけ。わかった？
いくら阿倍ちゃんが嫌いでも、少しは彼の苦労も察してあげてね。
これは メッセージ 222542 (hangyosyufu さん)への返信です．
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ほんと、いくら阿倍ちゃんが制裁を唱えても
投稿者： hangyosyufv 投稿日時： 2005/11/07 18:53 投稿番号： [222547 / 232612]
小泉の腰抜けバカは一向に聞いてくれないもんね。
どうせ今回もそんなとこでしょ、かわいそうな阿倍ちゃん。
これは メッセージ 222539 (hangyosyufu さん)への返信です．
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Re: あらま、また貼り付けてる・・
投稿者： hangyosyufv 投稿日時： 2005/11/07 18:50 投稿番号： [222546 / 232612]
そんなことしか、書く事ないかのか。
それでも、掲示板にしがみつく姿から、何が浮かび上がってくるか。
みじめ。
はい、そのままあなたに返してあげるわね
これは メッセージ 222538 (moriya99 さん)への返信です．
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・分かっている
投稿者： oreha_tikaramotida_445888002 投稿日時： 2005/11/07 18:35 投稿番号： [222545 / 232612]
＞引き篭もりだから弔賤んち見つけることはできない。外を歩くと、すれ違った人が振り返り「臭い女！」と馬鹿にされる。だから外を歩けない。
・分かっている。..........
これは メッセージ 222472 (oreha_tikaramotida_1st さん)への返信です．
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俺＝きし麺のパシリ・家来・忠犬・生ゴミ
投稿者： oreha_tikaramotida_445888002 投稿日時： 2005/11/07 18:34 投稿番号： [222544 / 232612]
『俺＝きしめん様の使い走り・下僕・奴隷・召使い・生ゴミ・負け犬・支配下・サンドバック・ぼろ布』
惨敗して毎日悔し涙を流している。そして震えながら生活している。
俺はマヌケだぜ。狂ってるぜ。IQが低いぜ。IQは60しかないぜ。
しかも万引き、食い逃げの常習犯だぜ。
今はきしめん様に顎でこき使われている。
だが敗北したのは俺だから仕方が無いな。
苦痛で自殺未遂をした事もある。本当に悔しいぜ。
今は奴隷にまで成り下がったぜ。
俺は世界最低の負け犬のクズだぜ。きしめん様に戦いを挑んだのが誤りだったぜ。
今日は便所そうじをやらされたぜ。悔しかったが、きしめん様には怖くて逆らえない。
俺最弱力持ちは日常的にきしめん様から虐待を受けている。
ぶん殴られ、床に捻じ伏せられ、顔を足で踏みつけられ、靴底を舐めさせられている。
きしめん様は、元自衛官だから喧嘩が強いぜ。
頭脳も体力もきしめん様のほうが数段上だぜ。
きしめん様は優秀な個人投資家で年収数千万だが、俺は在宅ワークだから１００万も行かないぜ。俺は小心者で教習所に行けないから、この歳でまだ免許持ってないぜ。
俺には向精神薬が必須だから薬代を捻出するのが大変だぜ。
発作で錯乱状態になるしな。
俺の得意技は食い逃げだぜ。世間にご迷惑をお掛けしています。
食い物屋やスーパーは出入り禁止になっている。犬より酷い扱いを受けている。
俺は日常的に警察などに職務質問を受けている。
俺はケツの周りが糞だらけで、しかも体臭が壮絶に酷く、地元では「臭い女」と馬鹿にされている。
俺はきしめんに敗れたショックと毎日の虐待で気が狂っている。
狂人の俺は部屋の中でわめき散らしている。
たまに外出すると散歩している犬に小便をかけられる事がある。
俺はきしめん様の支配下にあるから我慢するしかないぜ。
俺は犬のように首輪をつけられ忠実に媚びながら、きしめん様に従っている。
きしめん様に敗れた事で、俺はボロ雑巾のように雑役を強制されている。
俺は薬物の依存症により幻聴、幻覚などに常に悩まされている。
とにかくきしめん様に議論で完全に敗れた事が心残りだぜ。
人間は生まれついての才能の差はあるものだぜ。俺はつくづく能無しの世界最低の下衆だぜ。
ｊｈｄｋｊｄｌｊｊｊ
これは メッセージ 222448 (oreha_tikaramotida_445888002 さん)への返信です．
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突っ込んだ意見交換できた、安倍官房長官
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/11/07 18:25 投稿番号： [222542 / 232612]
次回は拉致問題解決の方向確認を
安倍官房長官は、約１年ぶりに北京で再開された日朝両国の政府間対話について、「拉致問題をはじめ核の精査など、双方の関心ごとに関し、突っ込んだ意見交換ができた」と評価した。午前の記者会見で述べた。
安倍官房長官は、日本政府として「生存者の早期帰国や安否不明者の真相究明、容疑者の引渡しを強く求めた」としたうえで、今後、「北朝鮮側の反応を見守りたい」と語った。
また、協議は再度開催される方向で調整しているとし、次回協議の際には、「拉致についても、解決に向かってどのように動いているか確認したい」と述べた。（ロイター）
ほらほら、阿倍ちゃんがこう言ってるよ。
読売新聞のミスリードなんて信じちゃいけないよ。
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中国、円借款、新規打ち切り協議応ぜず
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/11/07 18:06 投稿番号： [222541 / 232612]
靖国・無償協力で対立
二〇〇八年の北京五輪前までに新規供与を打ち切ることで日中両国政府が合意している中国への政府開発援助（ＯＤＡ）の円借款に関する日中協議がストップしていることが六日、複数の関係筋の話で明らかになった。小泉純一郎首相の靖国神社参拝に反発する中国側が事務レベル協議に応じていないためだが、円借款の終結方法や無償協力の継続などをめぐって日中間の見解が対立していることが背景にある。
日中両政府は、町村信孝外相（当時）と李肇星外相が今年三月に電話で会談し、北京五輪前までに円借款供与を打ち切る方向で協議を進めることで合意した。
四月に北京で開かれた日中外相会談でも、対中円借款を円満に終了するため事務レベルで協議を行う方針を確認していた。
日本側は、昭和五十四年度から始まった対中ＯＤＡの主要部分である円借款供与の打ち切りにあたって、「双方が経済協力の成果を祝え、『有終の美』を飾れるものにしたい」（外務省幹部）としており、日中双方で「最終プロジェクト」を検討することにしていた。
しかし、今春に中国国内で反日デモが頻発、小泉首相の靖国参拝問題の影響もあって「事務レベルでの協議はほとんど進んでいない」（同）状況にある。
日本側は円借款の新規供与打ち切り後も、温暖化対策など環境問題に関する技術協力や文化無償資金協力に限って継続する方針だが、中国側は無償資金協力に経済発展に寄与するインフラ整備も含めるよう水面下で求めているという。
来年度予算案編成を控えて、日本側は対中円借款に関する協議をすみやかに再開したい考えだが、「中国側が前向きに応じてくる保証はない」（日中関係筋）との見方も出ている。
日本政府内では、対中円借款の新規供与を終えるにあたって、すでに交換公文を締結した案件で二〇〇八年度以降にまたがる事業を除き、北京五輪前までにすべて打ち切るべきだとの意見と、対中関係を考慮して一部例外を認めるべきだとの両論があり、結論は出ていないが、中国側がこのままの対応を続ければ、「即時打ち切り論」が勢いを増しそうだ。（産経新聞）
祝：やった〜！支那よ、ごねろ、ごねろ。即、打ち切りだ。
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お支那さま、自尊自大は四千年の伝統芸
投稿者： rachi_yamero 投稿日時： 2005/11/07 18:01 投稿番号： [222540 / 232612]
靖国参拝やめなければ朝貢受付けてやらないアル！
――――――――――
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051107-00000000-san-pol&kz=pol円借款、新規打ち切り
中国、協議応ぜず
靖国・無償協力で対立
【北京＝笠原健】二〇〇八年の北京五輪前までに新規供与を打ち切ることで日中両国政府が合意している中国への政府開発援助（ＯＤＡ）の円借款に関する日中協議がストップしていることが六日、複数の関係筋の話で明らかになった。小泉純一郎首相の靖国神社参拝に反発する中国側が事務レベル協議に応じていないためだが、円借款の終結方法や無償協力の継続などをめぐって日中間の見解が対立していることが背景にある。
日中両政府は、町村信孝外相（当時）と李肇星外相が今年三月に電話で会談し、北京五輪前までに円借款供与を打ち切る方向で協議を進めることで合意した。
四月に北京で開かれた日中外相会談でも、対中円借款を円満に終了するため事務レベルで協議を行う方針を確認していた。
日本側は、昭和五十四年度から始まった対中ＯＤＡの主要部分である円借款供与の打ち切りにあたって、「双方が経済協力の成果を祝え、『有終の美』を飾れるものにしたい」（外務省幹部）としており、日中双方で「最終プロジェクト」を検討することにしていた。
しかし、今春に中国国内で反日デモが頻発、小泉首相の靖国参拝問題の影響もあって「事務レベルでの協議はほとんど進んでいない」（同）状況にある。
日本側は円借款の新規供与打ち切り後も、温暖化対策など環境問題に関する技術協力や文化無償資金協力に限って継続する方針だが、中国側は無償資金協力に経済発展に寄与するインフラ整備も含めるよう水面下で求めているという。
来年度予算案編成を控えて、日本側は対中円借款に関する協議をすみやかに再開したい考えだが、「中国側が前向きに応じてくる保証はない」（日中関係筋）との見方も出ている。
日本政府内では、対中円借款の新規供与を終えるにあたって、すでに交換公文を締結した案件で二〇〇八年度以降にまたがる事業を除き、北京五輪前までにすべて打ち切るべきだとの意見と、対中関係を考慮して一部例外を認めるべきだとの両論があり、結論は出ていないが、中国側がこのままの対応を続ければ、「即時打ち切り論」が勢いを増しそうだ。
（産経新聞） - 11月7日2時49分更新
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拉致問題未解決で国交正常化交渉なし強調
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/11/07 18:00 投稿番号： [222539 / 232612]
ほらほら、政府はちゃんと言ってますよ。
小泉さんが言うのなら信じないけど、阿倍ちゃんが言うのなら信じるのでしょ。あんたらは。
安倍晋三官房長官は７日午前の記者会見で、拉致問題で平行線のまま日程を終えた日朝政府間対話について「国交正常化するには当然、拉致問題、また核、ミサイルの問題が解決していかなければならない」と述べ、拉致問題が進展しないまま国交正常化交渉を進めるわけにはいかないとの考えを強調した。（毎日新聞）
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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Re: あらま、また貼り付けてる・・
投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/11/07 17:48 投稿番号： [222538 / 232612]
そんなことしか、書く事ないかのか。
それでも、掲示板にしがみつく姿から、何が浮かび上がってくるか。
みじめ。
これは メッセージ 222533 (hangyosyufv さん)への返信です．
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あらあら、困ったときの「力」頼みですか
投稿者： hangyosyufv 投稿日時： 2005/11/07 15:50 投稿番号： [222537 / 232612]
まるで小泉信者の守り神ですね。
これは メッセージ 222534 (speak_lark_2005 さん)への返信です．
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まともな人間か、小泉盲信者かで分かれる
投稿者： hangyosyufv 投稿日時： 2005/11/07 15:23 投稿番号： [222535 / 232612]
つまりはそういうことを言いたいんですね？
よく判ります。
これは メッセージ 222532 (dangyousyuhu さん)への返信です．
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力持ちへ
投稿者： speak_lark_2005 投稿日時： 2005/11/07 15:22 投稿番号： [222534 / 232612]
グリズリー文恵この豚公。
出てきやがれ。
ミラクルブスがあーーー！
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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あらま、また貼り付けてる・・
投稿者： hangyosyufv 投稿日時： 2005/11/07 15:19 投稿番号： [222533 / 232612]
「ハンギョウ虫入りのキムチさん」が・・
これは メッセージ 222532 (dangyousyuhu さん)への返信です．
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Re: あなた、ほんとのノーテンパーですね
投稿者： dangyousyuhu 投稿日時： 2005/11/07 15:14 投稿番号： [222532 / 232612]
>これは、私達もあなた方に言ってました。
こりゃもう駄目だと諦めてきたのでもう繰り返しません。あなた方向けには。
只、小泉支持か、支持じゃないかで別れますね。
只それだけのことです。
時間置いて様子見ます。進歩無しならそれまでって事で。
お互い様ってことで。
これは メッセージ 222530 (hangyosyufv さん)への返信です．
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あなた、もしかして北川和美？
投稿者： hangyosyufv 投稿日時： 2005/11/07 15:08 投稿番号： [222531 / 232612]
それならあなたの異常性もすべて理解できるけど。
あ、ひょっとして「ハンギョウ虫入りのキムチ」食べてない？
これは メッセージ 222529 (dangyousyuhu さん)への返信です．
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あなた、ほんとのノーテンパーですね
投稿者： hangyosyufv 投稿日時： 2005/11/07 14:57 投稿番号： [222530 / 232612]
ま、犬は飼い主に似るって言うから仕方ないけど。
>本当に経済支援をする気があるのかどうかを疑われてしまうと、「正常化交渉を続けながらも国交樹立は先延ばしにする」という日本のカードが無効になってしまうので、安心感を与えたり、総連に融和的な態度を見せたり（実は、どれもリップサービスの域を出ておらず、口で言うだけで、コストは一切かかっていない）することで、北朝鮮をゲームから降りさせない工夫をしている。
本気でこんなことばかり信じているとしたら、あなた、もはや救いようのない狂人よ。
>再訪朝では日本側の条件である「拉致被害者の家族」を少なくとも５人取り返し、一度は反故にされた不明者の再調査を約束させた。これによって、日本側の目的は一部果たされ、再調査によって国交正常化を事実上先延ばしにしている（＝北朝鮮が経済支援を得られる可能性が先延ばしにされている）。
と、同時に、北朝鮮が「交渉相手は米国だけ」としてきた核問題について、日本が「経済支援が欲しいなら解決すべき問題」として発言権を得ることになる。
・・先延ばしにされてるのは日本政府の方なんですけど、誰が見ても。
これは メッセージ 222526 (dangyousyuhu さん)への返信です．
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Re: 7>空白の一年か？〜
投稿者： dangyousyuhu 投稿日時： 2005/11/07 14:50 投稿番号： [222529 / 232612]
>本来の目的は、日朝正常化交渉の正常化にある。（日朝国交樹立のための交渉ではなく、その交渉に入るための正常化）
日朝正常化交渉は、日朝間に国交を樹立するための交渉。
日朝の国交樹立が実現した後に両国が得るメリットを比べると、日本側よりもむしろ北朝鮮側のメリットのほうが大きい（経済支援を受けられる）
国交樹立後の日本側のメリットはそれほどでもなく、日本にとっては国交が樹立するまでのプロセス（国交樹立の前提条件）を満たすこと（樹立前のメリット）のほうが大きい。
平壌宣言は「両国の関係が正常化することで、国交樹立の気運が高まる」とされているが、これは、日本側のメリット（拉致問題・核問題/安全保障問題の解決などの前提条件が満たされる）
日朝国交樹立
↓
北朝鮮側のメリット（経済支援）という順で行われるため、北朝鮮が経済支援を得るためには、まず必ず日本側の要求が満たされなければならない、という構図になっている。
↓
日朝国交正常化交渉を反故にすると、日本側の拉致問題も解決しない替わりに、北朝鮮も経済支援が受けられない。
↓
「拉致問題、核問題の解決」が図られるなら、北朝鮮は無力化（安全化）されたも同然なので、北朝鮮支援も吝かではない。
拉致問題、核問題が解決するまでは経済支援は行わない、とすると、日本側は「拉致問題、核問題をいつまでも引っ張り続ける」ことで、経済支援をタテに北朝鮮の譲歩を引き出すことが可能になる。
しかし、本当に経済支援をする気があるのかどうかを疑われてしまうと、「正常化交渉を続けながらも国交樹立は先延ばしにする」という日本のカードが無効になってしまうので、安心感を与えたり、総連に融和的な態度を見せたり（実は、どれもリップサービスの域を出ておらず、口で言うだけで、コストは一切かかっていない）することで、北朝鮮をゲームから降りさせない工夫をしている。
ここを読み切れない人は、小泉総理は「売国奴」「北に尻尾を振っている」と誤読している。
極論すれば、拉致問題/核問題が解決された後に日本側がゲームを降りてしまえば、掛け金を払わずに勝負に勝つことも可能なのだが、「いつか払う。そのうち払う」と言いながら、前提条件（北朝鮮が満たさなければならない日本側の要求）を少しずつ満たすように水を向けているのが現状である。
再訪朝では日本側の条件である「拉致被害者の家族」を少なくとも５人取り返し、一度は反故にされた不明者の再調査を約束させた。これによって、日本側の目的は一部果たされ、再調査によって国交正常化を事実上先延ばしにしている（＝北朝鮮が経済支援を得られる可能性が先延ばしにされている）。
と、同時に、北朝鮮が「交渉相手は米国だけ」としてきた核問題について、日本が「経済支援が欲しいなら解決すべき問題」として発言権を得ることになる。
これは メッセージ 222525 (Etchanlove さん)への返信です．
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小泉さんにそんな度胸ありませんよ
投稿者： hangyosyufv 投稿日時： 2005/11/07 14:43 投稿番号： [222528 / 232612]
>ブッシュ大統領が金正日を激しく非難したが、そういうプリミティブな叫び、怒りを表さないでいられないのが、人間本来の姿のはず。残念ながら小泉首相にはそれが見られない。
自国民を誘拐されてるのだから、郵政民営化法案が参院で否決されたときのようにブリブリに怒ってもいいような気がしますけどもね、残念ながら小泉さんにはそこまでの情熱と誠意が無いんですよね。
怒るどころか、逆に金小日のことを「なかなかウイットにとんだ、頭の良い人ですよ」なんて誉めたりしてますから。
ブッシュさんもあきれてましたよね、「自国民を誘拐して返さないテロ国家のボスを誉めるなんて・・」ってな顔で。
これは メッセージ 222525 (Etchanlove さん)への返信です．
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Re: 【新聞】焦る小泉、死せる北朝鮮を蘇ら
投稿者： dangyousyuhu 投稿日時： 2005/11/07 13:13 投稿番号： [222526 / 232612]
>本来の目的は、日朝正常化交渉の正常化にある。（日朝国交樹立のための交渉ではなく、その交渉に入るための正常化）
日朝正常化交渉は、日朝間に国交を樹立するための交渉。
日朝の国交樹立が実現した後に両国が得るメリットを比べると、日本側よりもむしろ北朝鮮側のメリットのほうが大きい（経済支援を受けられる）
国交樹立後の日本側のメリットはそれほどでもなく、日本にとっては国交が樹立するまでのプロセス（国交樹立の前提条件）を満たすこと（樹立前のメリット）のほうが大きい。
平壌宣言は「両国の関係が正常化することで、国交樹立の気運が高まる」とされているが、これは、日本側のメリット（拉致問題・核問題/安全保障問題の解決などの前提条件が満たされる）
日朝国交樹立
↓
北朝鮮側のメリット（経済支援）という順で行われるため、北朝鮮が経済支援を得るためには、まず必ず日本側の要求が満たされなければならない、という構図になっている。
↓
日朝国交正常化交渉を反故にすると、日本側の拉致問題も解決しない替わりに、北朝鮮も経済支援が受けられない。
↓
「拉致問題、核問題の解決」が図られるなら、北朝鮮は無力化（安全化）されたも同然なので、北朝鮮支援も吝かではない。
拉致問題、核問題が解決するまでは経済支援は行わない、とすると、日本側は「拉致問題、核問題をいつまでも引っ張り続ける」ことで、経済支援をタテに北朝鮮の譲歩を引き出すことが可能になる。
しかし、本当に経済支援をする気があるのかどうかを疑われてしまうと、「正常化交渉を続けながらも国交樹立は先延ばしにする」という日本のカードが無効になってしまうので、安心感を与えたり、総連に融和的な態度を見せたり（実は、どれもリップサービスの域を出ておらず、口で言うだけで、コストは一切かかっていない）することで、北朝鮮をゲームから降りさせない工夫をしている。
ここを読み切れない人は、小泉総理は「売国奴」「北に尻尾を振っている」と誤読している。
極論すれば、拉致問題/核問題が解決された後に日本側がゲームを降りてしまえば、掛け金を払わずに勝負に勝つことも可能なのだが、「いつか払う。そのうち払う」と言いながら、前提条件（北朝鮮が満たさなければならない日本側の要求）を少しずつ満たすように水を向けているのが現状である。
再訪朝では日本側の条件である「拉致被害者の家族」を少なくとも５人取り返し、一度は反故にされた不明者の再調査を約束させた。これによって、日本側の目的は一部果たされ、再調査によって国交正常化を事実上先延ばしにしている（＝北朝鮮が経済支援を得られる可能性が先延ばしにされている）。
と、同時に、北朝鮮が「交渉相手は米国だけ」としてきた核問題について、日本が「経済支援が欲しいなら解決すべき問題」として発言権を得ることになる。
これは メッセージ 222519 (tommy39deo3 さん)への返信です．
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Re: 7>空白の一年か？〜
投稿者： Etchanlove 投稿日時： 2005/11/07 13:03 投稿番号： [222525 / 232612]
北国さん、皆さん。
停滞・混迷時は、原点に戻るが正道ですよね。
何度でも、不断にその振り返りをしたい。
＜原則＞
１．拉致犯罪の全容解明
２．主犯罪者、犯罪組織、幇助・共犯者の処罰、賠償請求
３．再発防止の実施
＜現状＞
１⇒金正日が一部を認めたが、そこから先、真相が出てこない。ごねられている。
それどころかでたらめな数字と言い分で過去の賠償を払えと言い立てている。
（２、３は全くない。）
ブッシュ大統領が金正日を激しく非難したが、そういうプリミティブな叫び、怒りを表さないでいられないのが、人間本来の姿のはず。残念ながら小泉首相にはそれが見られない。
今回の組閣で安倍官房長官、麻生外相がその役割をどのように果たすのか・・期待を裏切られても、裏切られても、そのように国家に願いを投げかけ続けるしかない。国民としてストレスの溜まる状況が続きますが、原点を忘れずに、できることをしていきましょう。私はもう、一々ここで報告していませんが、以前と同様に官邸、自民党、メディア等に、激しく要望し叱咤激励を続けている。同志の皆さんも各々の信念と方法で、倦まず頑張って欲しい。
これは メッセージ 222495 (kitaguniniakogarete さん)への返信です．
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Re: 小泉さんを支える魑魅魍魎たち
投稿者： hangyosyufv 投稿日時： 2005/11/07 12:44 投稿番号： [222524 / 232612]
拉致問題の扉を開こうとしなかった政治家はもちろん悪い。
でも、
扉が開かれ、目の前で猿轡を咬まされてる被害者を確認しながら目をそらす政治家もどうなんでしょうね。
これは メッセージ 222522 (moriya99 さん)への返信です．
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え、これ小泉さんの高等戦術なんですか・・
投稿者： hangyosyufv 投稿日時： 2005/11/07 12:35 投稿番号： [222523 / 232612]
この、なんの収穫もないまま終わった日朝対話が・・・？
いくら盲信者でも、まさかそこまでは言わないと思いますよ。
これは メッセージ 222516 (a13798905 さん)への返信です．
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Re: 小泉さんを支える魑魅魍魎たち
投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/11/07 12:25 投稿番号： [222522 / 232612]
>拉致被害者を見捨ててしまうのも解る気がしてくる・・
見捨ててはいないでしょう。
拉致被害者を一部でも救出した内閣だし、拉致を認めさせた功績は大きい。
見捨てる気なら、拉致を北朝鮮に認めさせたりしませんよ。
これは メッセージ 222487 (hangyosyufv さん)への返信です．
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Re: 日朝対話 「時間稼ぎ」鮮明
投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/11/07 12:20 投稿番号： [222521 / 232612]
だが、実際に時間稼ぎをしているのは、日本だろうか、アメリカだろうか。
少なくとも、飴をぶら下げれば、北朝鮮は拉致に関して一部だけでも応じる。
だが、それを避けているのは、何か。
まあ、分かっているようで、中国のことが分からないので、読めませんが。
良く考えてみると、経済発展に伴う、進展や矛盾は良く報道されているが、中国の軍隊に関しては、全く分からないですね。
これは メッセージ 222483 (sofiansky2003 さん)への返信です．
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