小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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野中

投稿者: donwinslow2 投稿日時: 2002/11/16 16:49 投稿番号: [21920 / 232612]
ほかの政治家の弱みをいろいろ握ってそうだから、それをネタに脅して「野中じゃない」と言わせてるのかもしれませんね。

で、加藤あたりに罪を全部かぶせて自分は知らん顔。そういうシナリオでしょうか?

もし、5人が北に帰ったら

投稿者: denden_987 投稿日時: 2002/11/16 16:48 投稿番号: [21919 / 232612]
家族との再会に歓喜する映像を撮られ、

「将軍様、ありがとう!」と言わされ、

「私たち、日本で酷い仕打ちを受けました。やっぱり北朝鮮は素晴らしいです!こっちに永住します」といわされ、

二度と表舞台に出てくることはないでしょう。

強硬姿勢

投稿者: hesoyokomagari 投稿日時: 2002/11/16 16:42 投稿番号: [21918 / 232612]
したたかに
振る舞いできず
強硬論
懐かしき影
帝国日本

>週金批判

投稿者: kandaharuru 投稿日時: 2002/11/16 16:35 投稿番号: [21917 / 232612]
実際に、彼らは別の取材で北に行っていたらしいですね。
そして、その取材中に、どの様な経緯か、北の方から曽我さんの家族に会わせてやると言ってきたそうです。

計画的に、信念を持ってインタビューに臨んだのではなく、
恐らく、ご指摘のとおり、転がり込んできたスクープに舞い上がったという所が本当のところでしょう・・・

フジテレビが、とくダネで、皮肉たっぷりに、「この雑誌は、フジがヘギョンさんにインタビューしたことを痛烈に批判していたのに・・・」と言っていました。

>曾我さんは北へ戻るべき!

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/11/16 16:34 投稿番号: [21916 / 232612]
>
我さんが北朝鮮に戻ったほうが手っ取り早い。家族が揃えばそれでいいだけだ。
>

北に戻れば、家族にあえるの?

そんな保証はどこにもないけど…。

>>よく考えて!

投稿者: kaizoku91 投稿日時: 2002/11/16 16:30 投稿番号: [21915 / 232612]
>曽我さんも日本政府の交渉のカードとして利用されているのを知らないの。

バカか、アンタ。日本政府は個人をカードに使うほど落ちぶれてはいない。他に使うものは一杯ある。そしてそれを使えば明日にでも北は崩壊。重油も12月からは来ない。発電の半分が止まると言う。

暴発してミサイルでも日本にぶち込んだら。原爆は無理だからBC兵器でも積んで。でもあまり脅威にはならないよ。飛行中の高温対策、爆発時の拡散対策、それらの技術は北にはない。オウムみたいに地下鉄でぶちまけた方が余程効果的。工作員でも使ってやったらどうかね?

掛声ばかりの弱虫共和国殿!韓国も戦争止む無しに傾いて来ている。

共産党の

投稿者: jpn_jpn_jpn_2002 投稿日時: 2002/11/16 16:29 投稿番号: [21914 / 232612]
真のご主人様はアメリカという話があります。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/tasuki.html

左にみせかけつつ、アメリカの国益にそうのが目的だから
主張・行動になんとなく一貫性がなくフラフラしたカンジ
(良く言えば柔軟性がでてきた)に見えるんですよね。
拉致からちょっと外れた話でした。

週刊金曜日『創刊のことば』

投稿者: kitachousendeikirai 投稿日時: 2002/11/16 16:27 投稿番号: [21913 / 232612]
『ジャーナリズムが国民の信頼を失うもう一つの大きな原因に、国家権力との癒着あるいは国家権力の広報機関化があります。三権を監視する役割のはずが、三権の補完物と化しているのでは、第四権力としての存在理由もなくなってしまいます。』

売らんがために悪魔の国=北朝鮮に魂を売り、プロパガンダに協力したマスコミが、国家権力との癒着批判ですか。目が点になりました。

この本は、主に図書館が買っているそうですから、地元の図書館に働きかけて、不買運動を行いましょう。

この本が山積みして積極的に売っている書店は、ネットで告発しましょう。

>曾我さんにとってこの風潮ははた迷惑!

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/11/16 16:25 投稿番号: [21912 / 232612]
>北朝鮮を犯人扱いし過ぎるような風潮を高めると逆効果。

まだまだ特別待遇よ!金正日の逮捕がまだだしね。

>曾我さんが一番迷惑しているよ。

してねぇーよ(笑)

そりゃー

投稿者: syusendou01 投稿日時: 2002/11/16 16:25 投稿番号: [21911 / 232612]
  あれだけ非人道的なことやってくれたから批判は出るわな
  その編集委員の筑紫哲也も、そのことを一言も言わずに擁護したりしてたし

  ・・・よしんばインタヴューまでは正当化されたとしても
  嫌がってたのに、人様の家に朝早く押し込んで行って無理矢理「すでに雑誌を発行する手はずの整った」記事を見せ付けに行くなんて・・・
  犯罪者の所業だと思いますが
  そこらへんはいかがです?
  わたしゃこの件だけでもジャーナリスト失格だと思いますが?

>re:週間金曜日なんて

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/11/16 16:24 投稿番号: [21910 / 232612]
>マイナーな雑誌をわざわざ落としいれようとする暇人なんぞおるかぃな   (アホくさ

>ここにたくさんいるようですが・・・。


今までマイナーだったという事だよ。

使い物にならん船の自沈処分のようなもんだったんじゃないかね。

曾我さんにとってこの風潮ははた迷惑!

投稿者: tetera_2002_exe 投稿日時: 2002/11/16 16:21 投稿番号: [21909 / 232612]
>つ〜か、拉致犯が人質を全員返さないからってせっかく戻ってきた人質を犯人共の手元に送り返して
>「それでいい」と、どうして思えるのかが不思議でならないです。

北朝鮮を犯人扱いし過ぎるような風潮を高めると逆効果。曾我さんが一番迷惑しているよ。

日本人妻

投稿者: kandaharuru 投稿日時: 2002/11/16 16:21 投稿番号: [21908 / 232612]
北朝鮮は日本人妻の一時帰国についても、自分達の都合で(テポドンや拉致問題を追及した日本に反発して)
一方的に中断し、日本に一時帰国を果たした人達でさえ、その後の消息すら分からない状態だそうです。
中には、赤十字などから、「もう日本には帰りたくないと本人が言っている」と一方的に伝えられた家族もいるそうです。

今回も、北朝鮮に戻し、日本政府の手から離れたら最後、
「話し合いの結果、本人達から北朝鮮に住むことに決めたと伝えて欲しいと言われた」とか言って、そのまま・・・ということが懸念されます。
そのくらい、信用できない国だということを認識すべきだと思います。

>それは

投稿者: _f_l_a_t_ 投稿日時: 2002/11/16 16:18 投稿番号: [21907 / 232612]
ほう。しかし、私は今回の事件ではじめてこの雑誌の存在を知ったのですが、そんな無知な私にも、彼の雑誌の矛盾点に気付きましたよ。

もっと情報を俯瞰で見て下さい。
事件自体の構造を把握してください。

re:週間金曜日なんて

投稿者: i_love_peace_200x 投稿日時: 2002/11/16 16:18 投稿番号: [21906 / 232612]
>マイナーな雑誌をわざわざ落としいれようとする暇人なんぞおるかぃな   (アホくさ

ここにたくさんいるようですが・・・。

週間金曜日なんて

投稿者: syusendou01 投稿日時: 2002/11/16 16:16 投稿番号: [21905 / 232612]
  マイナーな雑誌をわざわざ落としいれようとする暇人なんぞおるかぃな   (アホくさ

こいつは使い勝手がいい奴>工作員

投稿者: chainakirai8 投稿日時: 2002/11/16 16:16 投稿番号: [21904 / 232612]
  使い勝手のいい奴。使い勝手のいい奴。使い勝手のいい奴。いい協力者だね。自覚なき協力者。

>よく考えて!

投稿者: tetera_2002_exe 投稿日時: 2002/11/16 16:16 投稿番号: [21903 / 232612]
>北にとっては彼らは交渉のカードでしかない。それ以外に必要性はないんだから。

曾我さんも日本政府の交渉のカードとして利用されているのを知らないの。

週金批判

投稿者: me439429 投稿日時: 2002/11/16 16:16 投稿番号: [21902 / 232612]
北朝鮮はともかく、週金に、これといった意図があって家族をインタビューしたとは思えない。

いうならば三流以下の月刊誌である。
編集長はもっともらしいことをいってはいるが、腹ではしてやったりとほくそ笑んでいる。またとないインタビューをものにした、無名の週刊金曜日という雑誌が、一躍全国区になった。この大騒ぎは予測ずみ、その通りになった。チャンス到来、この時だ、とばかりに増刷もしたはずだ。

週金の意図といってもその程度。マスコミの大儀とか使命という大層な文句を耳にするが、そんなものは謳い文句であって、どんなに志が高かろうが、売れなきゃどうしようもない点では、八百屋、魚屋と同じである。

それを売るな、というのは北朝鮮のことで、日本はそうじゃない。気に入らなければ買わないまでだ。売れないものはすぐ消えてゆく。

反響のすごさに小躍りしている編集部に、増刷した雑誌が山と積まれる日が来ることを祈るのみである。

それは

投稿者: i_love_peace_200x 投稿日時: 2002/11/16 16:15 投稿番号: [21901 / 232612]
>事実上、週金の報道が世間一般に大論争を巻き起こしておりますが、なぜでしょうか?


週間金曜日を落としいれようとしている勢力がいるからですよ。家族の問題だと思えば、騒がなければいいだけの話ですね。騒いでいるのは、曽我さんのことが心配なのではなくて、週間金曜日を批判するネタにしたいからでしょう。

よく考えて!!

投稿者: iakrimakuri47 投稿日時: 2002/11/16 16:14 投稿番号: [21900 / 232612]
いまさら5人が北へ帰っても、北で今までのような優遇された生活させてもらえるわけないじゃん。
北にとっては彼らは交渉のカードでしかない。それ以外に必要性はないんだから。
それより、子供たちを返した方が、北の利益になることを北に理解させねば・・。
まあ、そんな素直な奴らじゃないけどね。

>それをいったら

投稿者: _f_l_a_t_ 投稿日時: 2002/11/16 16:12 投稿番号: [21899 / 232612]
>ひとみさんの家族の肉声を伝えることに積極的な意味があると考えられます

事実上、週金の報道が世間一般に大論争を巻き起こしておりますが、なぜでしょうか?

週金さんの言葉では、曽我さんちの家庭の問題だったはずですよね?

あれ?おかしいなあ?

どうして世間でこんなに話題になっちゃってるのかなあ?曽我さんちの問題なのになあ?

レバノン人拉致

投稿者: terebinokoibito 投稿日時: 2002/11/16 16:12 投稿番号: [21898 / 232612]
かなり以前のことですが、北朝鮮によるレバノン人の拉致について、なにかの番組のいちコーナーとして放送されてたと思います(解決後)。

被害に遭われた女性の家に記者が数人尋ねていました。番組の中で、北による拉致の手口も説明されてました。その内容も凄く頭にくるものなのですが、なんと「日本の商社マンです」といって被害者に近づくのだそうです(ここでも日本のせいにする気か!)。

取材者は北朝鮮で何があったのか問い掛けましたが、その女性は「最悪で、何も思い出したくない」というようなことを言い、泣き始めてしまい(泣き女のような泣き方ではありません)、取材も中断されてしまったようです。

番組ではいろいろとレポートしてましたが、覚えているのは以上のことです。平沢議員がしきりに「レバノンは奪回したぞ!」とおっしゃるのを聞いて思い出した次第です。

拉致被害者と家族会を

投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/11/16 16:12 投稿番号: [21897 / 232612]
どうして致被害者と家族会を分けたがるのかねえ。
そんなに   拉致被害者と家族会が一体となるのが   マズいのかね。
横田めぐみさん始め生死不明8名と
拉致被害者家族8名   計16名をすぐ帰せ、北朝鮮。家族でお正月できないじゃないか。

苦笑

投稿者: kira_255 投稿日時: 2002/11/16 16:10 投稿番号: [21896 / 232612]
>だったら、曾我さんが北朝鮮に戻ったほうが手っ取り早い。家族が揃えばそれでいいだけだ。

なんで他の家族も取り戻すって話にならないんだ(苦笑)。

つ〜か、拉致犯が人質を全員返さないからって
せっかく戻ってきた人質を犯人共の手元に送り返して
「それでいい」と、どうして思えるのかが不思議で
ならないです。

それをいったら

投稿者: i_love_peace_200x 投稿日時: 2002/11/16 16:09 投稿番号: [21895 / 232612]
>正確な情報ではないでしょ。確証があるんですか?要は本音ではないですよね?

そんなことまで疑ってたら、冥王星が太陽を回ってることだって確証があるかどうかわかりませんよ。

私の考えでは、家族会といえども曽我さん個人の意見を左右するべきではないとおもうのです。

週間金曜日のHPの言葉で代弁いたしますと、

http://www.kinyobi.co.jp/KTools/hensyu_pt?v=vol436

>さらに考えてみると、拉致の犠牲者とその家族の方々が今後どこに住み、どう生きるかというようなことは、政府や家族会といった第三者ではなく、かれら自身が決めるべきことです。かれらが自由に自分たちの意思を決められる環境をつくることこそが、両国政府の役割のはずです。ところが、いまのところ両国政府とも、本人たちの意向を十分に尊重しているようには見えません。こうした状況の下では、ひとみさんの家族の肉声を伝えることに積極的な意味があると考えられます。

まったくの同意権です。家族会も政府も緒戦は他人であり、この問題は本人が話し合って決めるべき問題です。週間金曜日はそのための対話の窓口、あるいは、情報を提供しただけであって、責められる理由は何もありません。

捕鯨反対トピがない!

投稿者: kaizoku91 投稿日時: 2002/11/16 16:06 投稿番号: [21894 / 232612]
アンタあそこのトピ主だろ。他人様にご迷惑をかけるな!あのトピのバカ論は有名だったが、あっちこっちでバカ振りを発揮するな!

バカに質問。

アンタの言う通り仮に北で家族が一緒になったとしよう。

①その後に一家揃って日本に帰れると言う保障をアンタは出来るかね?

②日本での言動の責任は取らされないとの確約がアンタに出来るかね?

①、②に回答せよ。

彼らは日本人だよ。国賊田中がどんな約束をしようとも日本人が日本に住むのに何の遠慮が要るのか。何も要らない。それに国賊田中は国会で「北との約束なんかなかった」と答弁した。どうして約束があったと言い切れるのか?

>曾我さんは北へ戻るべき!

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/11/16 16:04 投稿番号: [21893 / 232612]
>曾我さんが北朝鮮に戻ったほうが手っ取り早い。家族が揃えばそれでいいだけだ。


今度は、北朝鮮でも離ればなれになるかも・・・。

re:>取り決めって

投稿者: _f_l_a_t_ 投稿日時: 2002/11/16 16:03 投稿番号: [21892 / 232612]
>今回のインタビューについて言えば、問題は何もない。別にインタビューを故意に編集したり捏造したわけではないから「情報の正確さ」も失われてはない。

正確な情報ではないでしょ。確証があるんですか?要は本音ではないですよね?

具体的にジャーナリズムの正確さとは、見た目、聞こえる音だけなのですか?

>ジャーナリズムの命は、いかなる政治的圧力にも屈しないことである。

政治権力の圧力による発言をスクープとして報道してますが(笑)

>今回のことも家族会の取り決めがあるといいますが、
>これはあくまで本人の問題だとおもいます。

ならば、確実に本人の本音が得られる確証があっての報道だったのでしょうか?

>ジャーナリズム

投稿者: aihmda71 投稿日時: 2002/11/16 16:03 投稿番号: [21891 / 232612]
では曽我さん本人に記事を見せ、連絡をとることに固執した真意は?

拉致被害者を収容所い入れたいの?

投稿者: kitachousendeikirai 投稿日時: 2002/11/16 16:00 投稿番号: [21890 / 232612]
5人を帰したら日本に戻れず、やがて北にとって価値がなくなり、親子一緒に収容所に送られる。
そこでは、政治犯は尻尾のない獣として扱われ、暴行、強姦はしたい放題。

収容所で直ぐになくなるが、公式には、事故死となる。

5人が帰らなければ、子供達は、北のカードとして温存される。
何時か日本に返すかもしれないので、エリートとして、食べ物を優先的に与えざるをえないのだ。

したがって、5人は帰らずに、子供を日本に呼ぶ主張を続けるのが、親子双方にとってよいことなのだ。

北は、まともな国ではないのだよ。

re:>取り決めって

投稿者: i_love_peace_200x 投稿日時: 2002/11/16 15:59 投稿番号: [21889 / 232612]
>本来のジャーナリストの使命は「正確な情報」を集めて報道することで、一番重要なのは「情報の正確さ」だと思います。

結構。しかし、それと今回の週間金曜日に対する批判は関連性がない。

今回のインタビューについて言えば、問題は何もない。別にインタビューを故意に編集したり捏造したわけではないから「情報の正確さ」も失われてはない。今回のイン

ジャーナリズムの命は、いかなる政治的圧力にも屈しないことである。

今回のことも家族会の取り決めがあるといいますが、これはあくまで本人の問題だとおもいます。


http://www.kinyobi.co.jp/KTools/hensyu_pt?v=vol436

>それでいいだけだ

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/11/16 15:58 投稿番号: [21888 / 232612]
>家族が揃えばそれでいいだけだ。

「拉致」なんだからダメじゃん。

>曾我さんは北へ戻るべき!

投稿者: _f_l_a_t_ 投稿日時: 2002/11/16 15:58 投稿番号: [21887 / 232612]
涙を流して「日本じゃなきゃダメなんだ!」という曽我さんを無理矢理引きずって北へ連れてゆくのですか?

ああ少女時代の記憶が・・・

dorippy_tyanさん

投稿者: bankersnatural9 投稿日時: 2002/11/16 15:57 投稿番号: [21886 / 232612]
おりょ?dorippy_tyanさんは米国の強さを認めつつも反米派かなと
勝手に思ってたんですが。(笑)
まあ、これは個々の判断ですから今のところはどちらでも構わないでしょう。

ただ、貴兄は米国>中国のお考えということですね。
私見では、潜在能力まで考慮に入れると米国≦中国かなと思っています。
これに日本が加わると米国<中国+日本という気がしています。

で、いずれかが世界制服を達成したときに日本の立場としてどちらが
有利なのかと考えると・・・今のところ中国の方がベターかなと思ってます。
ただ、米国に占領された方が何事も「簡単」ではあるんですけどね。
無力感が漂うのが寂しいです。

>この話題についてこれる人、ここではbankersnatyral9さんだけですね〜。

いや、私ゃ全然大したことないですよ。
dorippy_tyanさんの切り口はいつもお見事です。

ただ、経済問題は考え出すとキリがないです。世界を地球儀を回すように
楽しんでいる秘密結社まで考慮に入れると何でもアリになっちゃいますから。
この面からも、米国に反骨心が芽生えてきたりします。
長いものに巻かれたほうが身のためとは思うんですがね。(笑)

曾我さんは北へ戻るべき!

投稿者: tetera_2002_exe 投稿日時: 2002/11/16 15:55 投稿番号: [21885 / 232612]
>誘拐犯との約束は、成立しません。誘拐犯から取り戻したのに、なんで、また犯人の元に返すの。

家族が全員日本に帰国していないのだから曾我さん一人を誘拐犯から取り戻したって意味は無い。

だったら、曾我さんが北朝鮮に戻ったほうが手っ取り早い。家族が揃えばそれでいいだけだ。

>それは法的なもの?

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/11/16 15:52 投稿番号: [21884 / 232612]
>報道規制と言っても大手マスコミが勝手に作ったものでしょう。週間金曜日がそれに縛られる義務はありません。また、曽我さんにはじめに見せたのも曽我さんは当事者であり、最初に知る権利があるからです。しかし、拉致議連や家族会がからむとどうしてもドロドロした政治的なものが絡むので仕方なく直接みせたのでは?

その理屈こそが勝手極まりない事なのですよ。当然曽我さん本人や他の家族達が取り決めたマスコミ対応窓口を設けているのですから、無責任な自社利益追求型のフライングをする権利は無いと言う事なんですよ。

>家族が離れ離れになるという悲劇がこれ以上続かないようにするためには、どうすればいいかまず考えるべきでしょう。

これ以上離ればなれは結構でしょう。むしろ今後何十年家族達が安心して生活できることの方が重要でしょ?

>>>鈍感な人だね

投稿者: _f_l_a_t_ 投稿日時: 2002/11/16 15:52 投稿番号: [21883 / 232612]
>i_love_peace_200xは   いつも言論の自由の無い北朝鮮で生活していたから
>日本でも   同じ状況だと思っているんですよ。
>立場上、そういうしかなかったんですよ。
>と云ってるでしょ。言葉として言論の自由という言葉は知ってるけど、分かんないんですよ。

なるほど、彼も立場上そういうしかないのかもしれませんね。可哀想な事です。

>家族が離れ離れになるような悲劇

投稿者: aihmda71 投稿日時: 2002/11/16 15:51 投稿番号: [21882 / 232612]
その根本の原因は拉致という犯罪。

長引かなくても全面解決でないなら意味が無いよ。

>>鈍感な人だね

投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/11/16 15:50 投稿番号: [21881 / 232612]
>いったいその根拠はなんでしょうか?

i_love_peace_200xは   いつも言論の自由の無い北朝鮮で生活していたから
日本でも   同じ状況だと思っているんですよ。

>立場上、そういうしかなかったんですよ。
と云ってるでしょ。言葉として言論の自由という言葉は知ってるけど、分かんないんですよ。
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