小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
ペンは剣よりも強し
投稿者: syusendou01 投稿日時: 2002/11/15 18:02 投稿番号: [21440 / 232612]
その「ペンの力」で人心をズタズタに引き裂いた
曽我さんは「身を斬られる」ほど辛かったに違いない・・・
キチガイに刃物
腐れマスコミに報道の自由
ってところかな
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>こんなメディアにした責任
投稿者: ss8831 投稿日時: 2002/11/15 18:00 投稿番号: [21439 / 232612]
本当に、何も残らなくなるかもね。
残ったのは2チャンネルだけってのは勘弁してくれよ。
これは メッセージ 21433 (vunsk16 さん)への返信です.
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地区私鉄や・・じゃなく
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/11/15 17:54 投稿番号: [21438 / 232612]
いきなり凄い変換になってしまった(笑)
筑紫の言うメディア論というのは、まぁ言葉尻を捕らえるようだが
「ジャーナリズムは人の命より重い」
ということらしい。多事争論での週刊金曜日に触れての発言だが、
某誌を遠まわしに擁護しようとして語るに落ちた感がある。
ふと、朝7時半にいきなりカメラを構えた記者がアポなしで押しかけてきたら
はたしてどうだろう?私なら「驚きと恐怖の余り反射的に考える余裕もなく」
植木鉢か工具箱でも投げつけるか、水でもかけるだろう。
それでも彼らは「言論に対する暴力」とのたまうのではないだろうか。
これは メッセージ 21435 (inakamonnojidai さん)への返信です.
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>>>小泉、政府間合意とは何なんだ?
投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/11/15 17:33 投稿番号: [21437 / 232612]
>そのうちカネを出すなら家族に会わせてやると脅し始める。しかし世論はそれを許さず、5人が家族と会える日はもう来ない。
ほ〜未来が見えるの?
結果は、私もわからんよ。
それこそブッシュに暴れて貰うしかないかもね。
これは メッセージ 21432 (abarerobush さん)への返信です.
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.こんなメディアにした責任
投稿者: royaltigerjp 投稿日時: 2002/11/15 17:32 投稿番号: [21436 / 232612]
テレビでコメントしてる人間なんて、
カメラ映ってない時は、バカ視聴者とか、
ケラケラ笑ってそうだけどね。
これは メッセージ 21433 (vunsk16 さん)への返信です.
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>報道の自由とは
投稿者: inakamonnojidai 投稿日時: 2002/11/15 17:28 投稿番号: [21435 / 232612]
報道する側の権利しか主張してないのさ、筑紫も。何様かいな、こいつ。じゃあ誰か筑紫の家族の毎日を勝手に取材して特番組んでみたらどうかね?妻子の入浴シーンから買物に至るまでしつこくマイクを向けてさ、週刊誌にも載せろ。出来ないんだろうな、報道の馬鹿共にはよ。
所詮、人の涙の上に胡座をかいて給料と視聴率を稼ぐ、それが報道人間の生き方だってことを認識するこったな。自由って言葉が一方通行過ぎるんだよ、筑紫よ。
これは メッセージ 21426 (sshinnya さん)への返信です.
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蓮池薫さんの発言!週刊金曜日を正す
投稿者: eeeiikagenisiro 投稿日時: 2002/11/15 17:27 投稿番号: [21434 / 232612]
>蓮池薫さんが「北朝鮮で本当のことが言えるわけがない」と語った点は特筆すべきだ。
そうです。
これが今回の週刊金曜日に対する皆の考えだ!!
蓮池薫さんのこの言葉がすべてだ!
これは メッセージ 21422 (hatena_20020923 さん)への返信です.
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こんなメディアにした責任
投稿者: vunsk16 投稿日時: 2002/11/15 17:26 投稿番号: [21433 / 232612]
朝の小倉の番組で言っていたが、読む側は何が嘘かを
見抜ける程賢くなっている、だから何もないより
とにかく情報を伝えた方が良い、と言う。また夕べの
筑紫も言論の自由がなくなると、この国も北朝鮮の
ようになってしまう、と言っていた。問題の根本が違うよ。
「たとえ傷付く人がいても、国民は知る必要がある」?
人数の問題じゃない。たとえ一人でも人権の問題だ。
需要があるから供給する、フジ・朝日・毎日の件といい、
今回といい、メディアの驕りを見せつけられた気がする。
こんな風にしてしまった、我々視聴者、読者にも責任がある。
今後は何を読んで何を見るかを厳しく選択しなければ...
と言うと、今は何も残らなくなる状態。
嗚呼...
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>小泉、政府間合意とは何なんだ?
投稿者: abarerobush 投稿日時: 2002/11/15 17:23 投稿番号: [21432 / 232612]
政府間合意など一切無かった。それならそれでいい。帰る約束などした覚えは無い、作り話もいい加減にしろ!と政府はそう北に言い返せばいい。どうせもうけんかは始まってしまった。そのうちカネを出すなら家族に会わせてやると脅し始める。しかし世論はそれを許さず、5人が家族と会える日はもう来ない。
これは メッセージ 21415 (toshiki0217 さん)への返信です.
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>10日間
投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/11/15 17:22 投稿番号: [21431 / 232612]
そもそも拉致問題に約束など関係ないんだよ。
小泉総理も「約束以前の問題だ」と発言している。
北朝鮮が「約束」と言ったら信じるのかね?
湾岸戦争の時にフセインは人質を
「ゲスト」と呼んだ。
今、北との約束云々と言ってる人たちは
フセインの言葉も信じたんだろうね。
これは メッセージ 21417 (topmelodyboy さん)への返信です.
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>>団結が気にくわない
投稿者: seisaku_kido 投稿日時: 2002/11/15 17:22 投稿番号: [21430 / 232612]
>政府と国民は常に対立するべきものであり、今の北朝鮮に対する外交は世論が後押ししている。
これが我慢ならない連中がいる。
ただし北朝鮮、中国、韓国など(つまり日本以外)の政府と国民が団結してがんばるのは大歓迎らしい。
これは メッセージ 21421 (kagome78a さん)への返信です.
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団結と個人主義
投稿者: royaltigerjp 投稿日時: 2002/11/15 17:19 投稿番号: [21429 / 232612]
最近、自己アピール、自己アピールしなくては生きていけないとか
言われるようになりましたが、
はっきり言って、そういうのって、
土着の(笑)日本人の感覚からすると
嫌な奴だよね。
そういう文化だからこそ、私を含めこんだけ掲示板の書き込みが多いのだし、(我ながら、男の癖にぺちゃくちゃとやな奴だ。)
外人や帰国子女(これ使えない言葉になったんでしたっけ)が
嫌われる所以なんだし。
平等を思考する人々が団結するのが気に入らないのは不思議ですよね。
日本に根付く村社会文化は、徹底した平等主義よ。(稲刈りだ、田植えは一緒にやんなきゃ困るんだから。反面、出る杭は打たれるのだか。)
サヨックが民族的なのを嫌うのが良くわからん。
これは メッセージ 21421 (kagome78a さん)への返信です.
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「地上の楽園」の地獄の苦しみ
投稿者: cfx789 投稿日時: 2002/11/15 17:13 投稿番号: [21428 / 232612]
共産党や社会党が大々的にやった北朝鮮への「祖国帰還運動」も、
今になって大問題になりつつある。
「地上の楽園」みたいに宣伝して、在日朝鮮人9万人を北に送った。
その時、日本人妻8000人も北へ渡って、結果として、
地獄の苦しみを味わった。
拉致された人達以上に問題だ。
そういう北に手を貸した日本の政党、政治家は、
必ず次の選挙で有権者の手痛い反発を受ける。
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>>取り決めって、に同感!!
投稿者: jack_ojisan 投稿日時: 2002/11/15 17:11 投稿番号: [21427 / 232612]
今回の金曜日の件は、
誘拐犯が人質に新聞を持たせた写真を送り付けてくる、ってやつだな。
あるいは、人質自身に要求の電話をさせるってやつ。
人質の存在をアピールしてきてるんだよ
キム・ヘギョンの時も同じだ。
次の常套手段は、人質の"指"を送りつけてくることだ。
そうならないことを心より祈る。
これは メッセージ 21424 (yume_housi さん)への返信です.
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報道の自由とは
投稿者: sshinnya 投稿日時: 2002/11/15 17:06 投稿番号: [21426 / 232612]
筑紫の言う「国の方針に水を差すようなことは取材すべきでないと、こういう議論になると、自由な報道や言論というのは死んでしまって、北朝鮮と何ら変わりのない国に私たちはなってしまいます。」は論点をずらしているだけで、世論が何に憤りを感じているかと言うことを分からない振りをしている。取材される側の人権や、被るだろう被害について怒っているのである。ジャーナリストの端くれなら、その点に堂々と反論しなくてはいけないだろう。
黒川に至っては,何をかいわんやである。報道の自由を振りかざして馬鹿なことやってると、本当に日本は北朝鮮のような国にされてしまう危険がある。
週間金曜日に掲載された記事を日本国民が知ることが出来ないとして何の不利益があるのだろうか。誰が得するのか。国に対して、何らかの批判になっているのか。得しているのは、北朝鮮だけの報道の自由とは、一体どういう自由なのか。
自分達の、反体制と言うスタンスを満足させるために、一般の人を犠牲にしての報道とは、報道の自由と言うことには程遠い。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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週刊金曜日に捧げる歌
投稿者: melken_kenken 投稿日時: 2002/11/15 17:06 投稿番号: [21425 / 232612]
♪つかもうぜ!
週刊金曜日
世界でいっとードキュソな雑誌
さがそうぜ!
週刊金曜日
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北の国はでっかい宝島
そうさ今こそアドベンチャー!
元ネタはもちろん「ドラゴンボール」
週金のメインユーザーである全国の図書館の総元締めはこちら。
日本図書館協会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jla/メール:info@jla.or.jp
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これは メッセージ 21393 (japanishe さん)への返信です.
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>取り決めって、に同感!!
投稿者: yume_housi 投稿日時: 2002/11/15 17:02 投稿番号: [21424 / 232612]
報道の自由は否定しないが、今回の拉致事件に関しては、それ以前の問題である。
この拉致事件は、一般平民を拉致したことであり、国の要人や政治家、いわゆる公人が拉致されたわけではない。
一個人に対してそこまで入り込んで報道する権利は無いはずであり、ましてそれを商売の道具とすることが報道の
自由だなんて考える程度のマスコミには、報道の自由を語る資格は無い!!
いくら不景気でも、これでは「何でも有りの商売人」でしかない。
これは メッセージ 21418 (nishibox さん)への返信です.
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北の全国民が敬愛する、、、
投稿者: cfx789 投稿日時: 2002/11/15 17:01 投稿番号: [21423 / 232612]
北の全国民が敬愛する将軍様が小泉総理に、
あそこまで言って謝罪したのは大変なことなんだが、
それが日本国民には通用しなかった。
そのことに強いショックを受けた。
北は頭から戦略を組み立て直さなくては、ならなくなった。
「日本からの援助は無理だ。急場に間に合わない」
そう見切りをつけた。
これは メッセージ 21416 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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筑紫は・・・
投稿者: hatena_20020923 投稿日時: 2002/11/15 16:55 投稿番号: [21422 / 232612]
以前、『東芝ビデオ修理に関するHP』の騒ぎに時に、
「言論の自由の名のもとで何でもかんでもHPに書き込めば良いというものではない」
「そういう書き込みだから、インターネットは公衆便所の落書きと変わらないんだ」
などと言っていた。
ちなみに東芝はNews23の大スポンサーである。
さて今回の週刊金曜日はどうなのか。
彼自身が編集委員をつとめているだけあって、しっかりと擁護していた。
しかしその内容は、まさに公衆便所の落書き(以下)だと思う。
蓮池薫さんが「北朝鮮で本当のことが言えるわけがない」と語った点は特筆すべきだ。
メディアは傲慢な姿勢を猛省せよ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>団結が気にくわない
投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/11/15 16:52 投稿番号: [21421 / 232612]
>この人たちは、拉致被害者を心配してるのではなく、国家権力に反したいだけ。議連、国民、救う会、これらが団結してがんばっているのが気にくわないのだ
デーブのいうとおり
正論や中立的な立場を装いながら、国民が
団結するのが気に入らない。
政府と国民は常に対立するべきものであり、今の北朝鮮に対する外交は
世論が後押ししている。
これが
我慢ならない連中がいる。
いまの国民は
感情的な面はあるにせよ自発的なものだ。
北朝鮮の見せかけの一体感とは
まるで違う。
アメリカが
対北朝鮮の舞台に上がってくるまで、感情的でもよいから
この雰囲気を日本は維持すべきである。
これは メッセージ 21397 (duckfish21 さん)への返信です.
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誰かに命を狙われる
投稿者: royaltigerjp 投稿日時: 2002/11/15 16:35 投稿番号: [21420 / 232612]
とりあいず馬鹿にはされてそうだ。
最初の時ほど、元気がない。
一撃コラムとシンボウちゃんのコラムは、
私の日課。
一撃コラムを見終わって、
歯を磨き、シンボウ氏のコラムを待つ。
P.S.
高橋ゴロウさんの人のよさそうな雰囲気は犯罪だ。(笑
以上。
これは メッセージ 21386 (end_of_5th_element さん)への返信です.
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ベッカムと言えば
投稿者: royaltigerjp 投稿日時: 2002/11/15 16:30 投稿番号: [21419 / 232612]
彼、コックニーだよね。
発音が。出身地教えてくれたし。
あんなべたべたしてるCF流してると、
女性陣の人気がなくなると思うのは私だけかしら。
これは メッセージ 21346 (aihmda71 さん)への返信です.
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>取り決めって
投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/15 16:25 投稿番号: [21418 / 232612]
>「取り決め」は誘拐報道などごく一部に限定しなくてはいけない。
>大手マスコミの記者クラブ体質を持ち込んではいけない。
ちょっと聞き捨てならないこと書いてますね。
こんかいの問題は一種の国家的誘拐事件ではないのか?
犯人が要求することを何の検証もせずに
報道の自由をたてに言われたことをそのまま垂れ流して良いのか?
その結果、被害者が犯人の要求にのって、さらに事件が複雑化
人質に危害が加えられるという事態になっても
それを報道したクソ週刊誌は何の道義的責任もないのか?
これは メッセージ 21395 (kakitai4 さん)への返信です.
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10日間
投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/11/15 16:22 投稿番号: [21417 / 232612]
誰もが、10日とおもっていたのではないか。是は、確か、事前協議の席ででたのでないか。田中局長が良く知っているはずだと思ったが。口答ではなかったか。文章化されてないーーー・
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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救う会 家族会 世論を恐れる北朝鮮
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/11/15 16:21 投稿番号: [21416 / 232612]
日本政府が、5人を日本に留め置いた状況で、今後の対応を続けることを
決定・表明したことに対し、北朝鮮外務省スポークスマンは
「看過できないのは、日本側のこのような行動がほかの外部勢力の背後からの
操縦とそそのかしによったというものだということだ」
と、暗に救う会や家族会さらには日本人の世論をも批判している。
ことに北朝鮮では世論が政治に口を挟むという概念すらないであろうから
計算に入れていなかったフシもあるのではなかろうか。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>小泉、政府間合意とは何なんだ?
投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/11/15 16:17 投稿番号: [21415 / 232612]
帰国当初から政府は「本人の意思による延長は可能」と何度も記者会見で言ってますけど、見たことないですか?
政府間合意という言葉も2、3日前から北朝鮮が使い始めた言葉です。
最初、北朝鮮に「子供を連れてきてほしい」と伝えたときは、北朝鮮も約束云々は言ってませんでした。
「11月中は学校があるから駄目だ」としか答えていませんでした。
北は、思いつきで発言してるだけですから何を言い出すか、これからもわかりませんね。
これは メッセージ 21408 (abarerobush さん)への返信です.
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まだ一ヶ月・・・
投稿者: gonbei101 投稿日時: 2002/11/15 16:13 投稿番号: [21414 / 232612]
これくらいの揺さぶりは、想像の範囲内。
まだまだ。
でも、もう25年は、かからない。
いままでと同じ手法を、くり出してきてるがトーンはぜんぜん違う。
ほんとうに北は、内部から崩れるかも。
これは メッセージ 21406 (kakitai4 さん)への返信です.
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長期化
投稿者: moon_and_star7 投稿日時: 2002/11/15 16:07 投稿番号: [21413 / 232612]
北朝鮮に、どこかの国のスパイは潜り込んでいないのだろうか。
煽動してくれ〜!
これは メッセージ 21394 (topmelodyboy さん)への返信です.
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デーブスペクターが
投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2002/11/15 16:06 投稿番号: [21412 / 232612]
>日テレ作ったのはCIAですね。
ザ・ワイド
や
とくだね!
に良く出ているのも(テレビ朝日系番組では見かけないが)
そのせいですかね?
これは メッセージ 21324 (america_no_zokkoku さん)への返信です.
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赤面(泣)
投稿者: aihmda71 投稿日時: 2002/11/15 16:04 投稿番号: [21411 / 232612]
恥ずかし〜、間違っちゃったよおー!
バカまるだし。
アドバイス有難うございます。
これは メッセージ 21410 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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全く同意なんだけど・・・・<横レス失礼
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/11/15 15:59 投稿番号: [21410 / 232612]
引きこもり事件→立てこもり事件
の方がよろしいかと・・・
>それと同じくらい危機感を持って臨むべき取材じゃないですか。
全くその通りである。
しかしここでは「当たり前のことにケチをつける喜び」しか感じない
輩が(工作員なんだか愉快犯なんだか)ウロチョロしているので正面
から構わない方がいい場合もあるようだ「カッパ」みたいに引きずられるので(苦笑)
これは メッセージ 21407 (aihmda71 さん)への返信です.
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しかしまあ
投稿者: an_chung_gun_ladin 投稿日時: 2002/11/15 15:50 投稿番号: [21409 / 232612]
北朝鮮という国はつくづく恐ろしいな。
そもそも曽我さんは日本政府の認定していなかった人。(だったと思う)
わざわざ認定したのは誠意かと最初は思ったけどどうも工作だったみたいね。
頭からここまでのシナリオができあがっていたと思うと寒気がするよ。
週刊金正日のような雑誌が出ることも計算してたんじゃないかと思う。
キチガイまで利用するたぁ見事なもんだ。
敵ながら天晴れという所だわね。
>事を有利に運ぶ為、彼等を使い北朝鮮は自分達の正当性を主張するであろう。
事を有利に運ぶというよりも、日本の国論を割るためでしょう。
今の日本は良い意味での挙国一致の状態を呈していますから。
左翼にとって「挙国一致=戦争」なので今回の不幸を生んだということか。
これは メッセージ 21401 (maichauna さん)への返信です.
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小泉、政府間合意とは何なんだ?
投稿者: abarerobush 投稿日時: 2002/11/15 15:47 投稿番号: [21408 / 232612]
北は「被害者5人を1,2週間、帰還させるという政府間合意を日本当局が一方的に覆した」と言っている。北の言う事がデタラメでも嘘でもいい。その点についての日本政府の見解をはっきりと国民に知らせて欲しい。あなたの言うように政府間合意とは「本人の自由で日本にいつまで居てもいいですよ。」だったのか、10日とか2週間の期限付きだったのか、それとも政府間合意がそもそも存在しなかったのか。ただ北は思考停止カルト信者なのだ、じゃ話が全く進まないだろ。
これは メッセージ 21384 (xx12343 さん)への返信です.
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拉致は犯罪
投稿者: aihmda71 投稿日時: 2002/11/15 15:42 投稿番号: [21407 / 232612]
誘拐や引きこもり事件の時は、報道協定がありますけど
それと同じくらい危機感を持って臨むべき取材じゃないですか。
これは メッセージ 21395 (kakitai4 さん)への返信です.
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同感です
投稿者: kakitai4 投稿日時: 2002/11/15 15:40 投稿番号: [21406 / 232612]
曽我さんの本当の気持ちは、誰にもわからない。曽我さんの周辺には売名目的の政治屋がウロウロしている。それに北朝鮮に残した家族のことを考えれば本心はあかせないでしょう。記者会見が開かれても、添削済みの声明文を読み上げる程度でしょう。北朝鮮と日本政府両者の機嫌を損ねないような。
いま拉致交渉の主導権を握っているのは岸信介の孫の阿部官房副長官です。政界のサラブレッドの彼は国家の威信を最優先します。たとえ永久に親子が離れ離れになっても、何ら痛痒は感じないでしょう。核武装論者に人の心がわかりますか。
それと気になるのは拉致家族の会の事務局長。何してる人だかしらないけれど、マスコミにおだてられてスター気取りです。記者会見の受け答えも上手になりました。彼は家族の情報を小出しにして、当事者が引くに引けない方向に持っていっているように思えてならない。
国交再開交渉が無期限延期という情報がありますが(外交駆引きか)これ以上交渉が捩じれないよう切に要望したい。
これは メッセージ 21388 (topmelodyboy さん)への返信です.
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>おはよう朝日です
投稿者: baik_baik37 投稿日時: 2002/11/15 15:33 投稿番号: [21405 / 232612]
>一概には言えないとか、結果的に曽我さんの抗議があったからやるべきではなかったというのは、やはり週刊金曜日寄りの発言だと思う。
んー言われてみればそうかもしれないですね。。。
あーシンボウさんのコメント見たかったなぁ。。。
これは メッセージ 21398 (end_of_5th_element さん)への返信です.
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ヲイヲイ
投稿者: end_of_5th_element 投稿日時: 2002/11/15 15:29 投稿番号: [21404 / 232612]
ダメダメ。
属国の言うこと真に受けちゃ。
アイツは日本のことは何でもかんでも「アメリカの命令」の一言で片付けちまうんだから。
今回の国交正常化交渉についても、明らかにアメリカとは意見が対立しているにも関わらず、「国交正常化はアメリカの命令」とか言ってるし。
要するに、朝鮮人のアメリカバージョンだと思えばよろしい。
剣道や寿司の起源は韓国だとか言ってる連中と同じってこと。
これは メッセージ 21402 (aleku8 さん)への返信です.
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失礼
投稿者: moon_and_star7 投稿日時: 2002/11/15 15:27 投稿番号: [21403 / 232612]
woo3810さんごめんネ。
クリック間違えてしまったみたい。
失礼あそばしました(笑)
これは メッセージ 21399 (woo3810 さん)への返信です.
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びっくりしました
投稿者: aleku8 投稿日時: 2002/11/15 15:25 投稿番号: [21402 / 232612]
CIAなんですか。
日本テレビを作ったのは。
びっくりしました。
無知ですみません。
ありがとうございました。
これは メッセージ 21324 (america_no_zokkoku さん)への返信です.
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命の重み
投稿者: maichauna 投稿日時: 2002/11/15 15:24 投稿番号: [21401 / 232612]
北朝鮮は何故執拗に5人を呼び戻したいのか。
きっと「我々は1ヶ月もの間日本政府によって不当に拉致された」と彼等に言わせたいのだ。
事を有利に運ぶ為、彼等を使い北朝鮮は自分達の正当性を主張するであろう。
北朝鮮に戻れば彼等はプロパガンダに散々利用され、厳しい監視下での生活をよぎなくされたあげく、マスコミの関心が薄れたころ事故死、病死、行方不明という地獄が待っている。
マスコミは命の重みを真摯に受け止めて
報道すべきである。
5人を北朝鮮に戻すということは収容所送りにすることに等しい。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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