小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>韓国配備の米核兵器も
投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/07/27 22:44 投稿番号： [209761 / 232612]
北朝鮮、米国に「核の傘」の提供中止を要求・6カ国協議
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050727AT1C2700C27072005.html
【北京＝吉野直也】北京で開幕中の第四回6カ国協議は27日、全体会合で各国首席代表が基調演説した。北朝鮮の金桂官（キム・ゲグァン）外務次官は
米朝関係が正常化され、核の脅威が解消されるに従ってすべての核を放棄する用意があると表明し、
米国に朝鮮半島での「核の傘」の提供をやめるよう求めた。
核放棄の確約を条件に暫定的な「安全の保証」を与えるとした昨年の米国提案は拒否した。
各国は同日、共同文書の作成に着手。28日には中間的な総括をする方向で調整を進めるとみられるが、米朝間の溝の深さが鮮明になったことで、交渉の難航も予想される。
金次官は核問題について米国の核の脅威がなくなり、米朝関係が正常化されれば検証可能な形で核を放棄することを約束すると表明。
見返りとして
(1)米国が制度転覆政策を放棄し、北朝鮮の「安全の保証」のために法的、制度的措置を構築する
(2)韓国内の核兵器を撤廃、搬入を禁止し、核の傘の提供をやめる
(3)朝鮮半島の非核化による経済的な損失を補償する――などを求めた。 (21:14)
----------------------------------------------
(2)は何をさしているんですかね。
地上配備されていた戦術核兵器はすでに先代ブッシュの時に撤去したはず。
たんなるいちゃもんでしょうか。
それとも戦略核ミサイルのことでしょうか。
今回の協議も結局は同意にいたりそうにないような。
これは メッセージ 209612 (sofiansky2003 さん)への返信です．
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◆ついに民主党、人権擁護法案提出へ
投稿者： hihumo_yomogi 投稿日時： 2005/07/27 22:41 投稿番号： [209760 / 232612]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000156-jij-pol
（時事通信） - 7月27日21時2分更新
独自の人権擁護法案提出へ＝民主
「民主党の仙谷由人政調会長は27日夕の記者会見で、与党が人権擁護法案の今国会提出を見送ったことを踏まえ、独自に「人権侵害被害救済・予防法案」を週明けにも提出する方針を明らかにした。民主党案は、犯罪被害者らへの報道機関の過剰取材を特別救済の対象から除外しているのが特徴。また、新たな人権救済機関「中央人権委員会」を内閣府の外局として設置する。」
↑皆さん分かりましたか？これが民主党の「本質」です。推進派である解同・連合の言いなりなのです。このような連中に政権を任せては日本滅亡は時間の問題！
また、普段テレビなどのメディアにてパフォーマンスを展開している、原口一博・松原仁・渡辺周・安住・前原そして西村眞吾らが、いかに役立たずの似非国士であるか、皆さん改めて認識できたかと思います。
日頃は選挙向けパフォーマンスを敢行しながら、裏では世紀の悪法は素通りさせるという、民主党「自称・若手保守派」とは、役立たずなうえに、民主党の本質を積極的に隠蔽する極めて悪質な者供である。ゆえに次期衆院選では何としても落選させねばならない。
★郵政民営化反対派にして人権擁護法案推進派の売国奴民主党に正義の鉄槌をくだそう！民主党粉砕！目標比例１５００万票以下、１５０議席以下。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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取り上げることに意味があります。
投稿者： kuecoe 投稿日時： 2005/07/27 22:34 投稿番号： [209759 / 232612]
６カ国協議。
なぜ、「日本は孤立してもそこまで拘るのか」…それだけ重要な問題だからです。そして、それだけ人権を大事にしている国だからです。
「その拉致問題って何」という無関心国に問題の存在を知らしめることもできます。
孤立しようが、取り上げる。それで良いと思います。
拉致問題は今後も提起
首相、６カ国協議で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050726-00000223-kyodo-pol
小泉純一郎首相は２６日夜、北朝鮮の核問題をめぐる６カ国協議で拉致問題に言及した日本に中韓両国が批判的見解を示したことについて「日本には日本の立場がある。核、拉致、ミサイル（問題）を包括的に解決していくことによってのみ（国交）正常化が実現するという立場だ」と述べ、今後も拉致問題を提起していく意向を強調した。
北朝鮮が朝鮮半島の非核化に向け「準備をしてきた」などと表明したことについては「前向きに取りたい。そういう方向に進んでいくことを期待している」と述べた。
首相官邸で記者団の質問に答えた。
「核、拉致、ミサイルを包括的に解決していくことによってのみ正常化が実現する」
拉致問題解決は、正常化の前提であることを忘れずに。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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＞米国の考え
投稿者： kuecoe 投稿日時： 2005/07/27 22:20 投稿番号： [209758 / 232612]
「外の三カ国」って「他の参加国」ですよね。
違うと思いますが・・・・・・。
これは メッセージ 209756 (dr_daichan_i さん)への返信です．
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何でしょうね？小泉批判？洗脳？
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/07/27 22:09 投稿番号： [209757 / 232612]
＞そのドサクサで死亡もしくは殺害されることもあり得る。。。
脅迫かいな？
＞拉致問題は国際問題ではない
下院も上院も北朝鮮の拉致非難決議を、満場一致で可決していますが？
日本と韓国が不利益を被っているだけに過ぎませんが、韓国は、拉致から逃げ、国際問題化させないようにしています。
＞北朝鮮関係では国交正常化にしか興味が無い小泉首相も
＞小泉氏はへらへらしているようで、実は相当頑固だし、恩はともかく恨みは忘れない人。
＞彼の本来の意図とは違いつつも拉致問題が解決に
おおコワイ。決めつけ、洗脳ですか？
これは メッセージ 209731 (fairplay03jp さん)への返信です．
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米国の考え
投稿者： dr_daichan_i 投稿日時： 2005/07/27 22:03 投稿番号： [209756 / 232612]
米国基調演説の要旨
ヒル米国務次官補
【北京２７日共同】協議筋によると、ヒル米国務次官補の２７日の基調演説は次の通り。
一、６カ国協議は朝鮮半島非核化だけでなく、北朝鮮が国際社会に入るための最善策。リビアや南アフリカ、ウクライナなどは戦略的な決断を下し、国際社会と関係正常化をしている。
一、ブッシュ大統領は北朝鮮核問題の平和的、多国間による解決原則を示している。金正日総書記も非核化が金日成主席の遺訓であることを確認している。他の参加国も解決の意思を持っている。
一、米国は今回の協議で、第３回協議での米国提案を論議する準備ができている。今回の協議の核心的な原則は「バスケット」に入れる方案について合意することだ。
一、その内容は（１）北朝鮮がすべての核兵器と核計画を効果的な検証を伴って廃棄（２）他の参加国は北朝鮮に「安全の保証」を与え、貿易や投資を含む経済協力を実行（３）参加国は平等と相互尊重の原則に基づきミサイル、人権などの問題を処理−−することなど。
一、米国の代表として北朝鮮との関係改善に取り組む。
（
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20050727010041681.asp〜〜〜〜
この記事で注目すべきは、外の三カ国と言う文面である。
これは、おそらく中韓国ロのことを示している。
北朝鮮を主権国家と認めたのだから、米国は勧告と北朝鮮は別個の国と認識したということになる。
そのように読み取ると〜〜米国は、北朝鮮が核を放棄したら、韓国中国ロシアが、
経済援助を含めた支援を行うことを認め、人権、ミサイル等の諸懸案を解決するために努力する〜〜。
ようするに、日米は援助しないから、お前らかってにやれ。
ミサイルと人権問題、もちろん拉致が解決されないと、日本とアメリカは手を貸さないといっているのではないでしょうかね。
六カ国協議だから、米国北朝鮮を除く、三カ国と言うと、上記の組み合わせになるのではないかと思いますがどうですかね？
これは メッセージ 209755 (toorisugari_117 さん)への返信です．
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＞ 日本とだけ会議はしない北朝鮮
投稿者： toorisugari_117 投稿日時： 2005/07/27 21:44 投稿番号： [209755 / 232612]
＞６者会議で日本とだけ２者会議をしなかった北朝鮮は拉致について話さないつもりだ、日本はこの外交について制裁しか残された手が無い。＜
人質外交は、在日朝鮮人の扱いでおてののものでありプロそのもの。
日本は、いい加減に相手の狡猾さを認識すべき。
経済制裁を実施し、その解除をカードにするしか本当に残された手はない。
韓国のように中国・北朝鮮のいいなりになって属国になりさがるかどうかは、これからの日本を左右する出来事になりそうだ。
これは メッセージ 209691 (harunoawayukida さん)への返信です．
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他の国が経済援助をするって？？？
投稿者： gekkokamen2999 投稿日時： 2005/07/27 21:22 投稿番号： [209753 / 232612]
米国はやらないんでしょうね。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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＞北朝鮮に援助するな
投稿者： wooo_blit_2002 投稿日時： 2005/07/27 21:21 投稿番号： [209752 / 232612]
韓国案の電力援助方式には、日本は乗らないと思う。
まず世論の猛烈な反発を受けるのは分かってるでしょうから。
パチンコしないので私はパチンコ屋が無くなっても一向に構いません。タレント・有名人（志村けんあたり）が脱パチンコ宣言でもすれば少しは減りますか。。。
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>典型的朝鮮人 tachstone
投稿者： tachstone 投稿日時： 2005/07/27 21:17 投稿番号： [209751 / 232612]
『まず、日本国には朝鮮民主主義人民共和国という国家は存在しないのだ。』
これはどこから持ち出してきたのかね？こんな事を言うから信用を失墜する。上に唾を吐いてはいけない。
これは メッセージ 209749 (shinzerosen さん)への返信です．
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パチンコに手をだすと日本破滅
投稿者： vistawin2005 投稿日時： 2005/07/27 21:07 投稿番号： [209750 / 232612]
残念ながら、経済制裁よりももっとひどい選択肢を選んだことになる。
それこそ北の思う壺。
日本人はパチンコという麻薬から抜けられない。
そこからは攻められない。
北は痛くも痒くもない。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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典型的朝鮮人 tachstone
投稿者： shinzerosen 投稿日時： 2005/07/27 21:01 投稿番号： [209749 / 232612]
まず、日本国には朝鮮民主主義人民共和国という国家は存在しないのだ。対韓民国の北方に中共と国境を接する旧日本領だった地域があるに過ぎない。この地域の住民が戦後日本国に滞留しているが、連中は言うまでもなく無国籍人だ。お前のようにな。
在日朝鮮人という言い方は不正確だ。半島北部出身の連中は、『旧日本領未帰還不法滞留無国籍外人』と称すべきだ。違法滞留者なのだから網走かどこかに拘留、強制送還されるべきなのだ。
お前もネットに念仏まがいのむだな書き込みなぞせず、半島北部の貧困の中にある民衆の為に何かすべきなのだ。それをお前らは同じ民族の飢餓をよそ目に、ぬくぬくと平和と安全と繁栄をむさぼってる。この掲示板のオーナーのようにな。お前ら半島出身の不法滞在者がすべき事は馬鹿将軍を潰す事以外にないはずだ。
＞日本は完全に蚊帳の外だ。
＞もっとも外務省も一応言ったに過ぎないのだろう。世論のガスぬきだな。もともと拉致問題を議題にアフェよと言う世論が馬鹿だ。
＞日本のノー天気外交と言うより、世論つまり日本国民の政治意識の低さに由来するもので、外務官省官吏が無能と言うわけではない。「情に溺れてかっとしてしまう日本民族の国民性が悲劇の根源だ。
＞歴史は繰り返す。もうそろそろ原爆を落としてもらわないといけない頃になったのか？
お前が日本政府と日本人を嘲笑するのは勝手だが、この上の言葉は、国際的な救済を一刻も早く望むお前の祖国の同胞を足蹴にする言葉だというのに気がつかないようだな。
この投稿もそうだが、お前の一連の投稿から感じるのは、お前という人物が日本人が『朝鮮人』という言葉から連想する最も醜悪なイメージそのものだということだ。
お前は日本人が最も軽蔑し、嫌悪する『朝鮮人』の典型であるのには間違いあるまい。
半島北部の地域が国家として認められ貧困から抜け出し、韓国のような安定と平和を享受するには、核放棄と拉致問題解決、そして馬鹿将軍打倒以外にありえないのは小学生でもわかる理屈だ。
tachstoneが小学生以下の理解力しかないのは他のトピでも万人が承知の事だろうがね。
どこかの３９の行けず後家とおつむの中身は変わらんということだ。もしかして親子か？
これは メッセージ 209735 (tachstone さん)への返信です．
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サヨクのデマゴーグ攻勢
投稿者： wooo_blit_2002 投稿日時： 2005/07/27 20:51 投稿番号： [209748 / 232612]
六カ国協議で日本は蚊帳の外、取り残される、拉致問題も取り上げてもらえない、、、、さー大変だ！
何故か？近隣外交を疎かにしてきたからだ。靖国に参拝するからだ。新しい歴史教科書を採択したからだ。侵略の歴史を反省しないからだ。
主だったデマゴーグを挙げたが、他に洩れてるの有ったかな？
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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＞＞>＞拉致問題が
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/07/27 20:40 投稿番号： [209746 / 232612]
＞拉致被害者を放置した日本も呆れられるけど、ここまで忍耐して平和憲法を守ってきたのか、となるか、日本も核武装くらいはした方がいい、となるのか、そこまでは、まだ読めませんけど。アメリカが何を考えているのか、今いち、読めませんから。
まあ、北朝鮮が核を放さなければ、安保理に持ち込まれ、国連制裁、そうなれば、北朝鮮が黙ってないので、
「日本を核攻撃する」とかなんとか言い出して、後は日本に核武装が許されるでしょうね。
これは メッセージ 209728 (moriya99 さん)への返信です．
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誰も信じないよ、ワサビー
投稿者： wooo_unit_2004 投稿日時： 2005/07/27 20:27 投稿番号： [209745 / 232612]
＞そう、「勝手にお金を出す」ではなく自ら進んで資金を提供するべきなのです。
北へのエネルギー、産業支援などできる限りの協力を惜しみなくすることが必要で、必ず日本の国益にもつながることになるでしょう。
ヲーい、お前のワル知恵で新しい人を唆してんじゃねーよ。ま、お前は誰からも信じられまいが、、、、
これは メッセージ 209741 (wasabi701c さん)への返信です．
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USAの透視能力捜査官招聘
投稿者： vistawin2005 投稿日時： 2005/07/27 20:19 投稿番号： [209744 / 232612]
TVでやってたが、拉致の疑いある、ある女性の現在を透視したところ、釜山に住んでるらしい。
生死不明なら、拉致被害者全員についてこの捜査官に見てもらったほうがいい。
このほうが、根拠のない生存・死亡で議論するより、ナンボカまし。
議論はその後だ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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＞北朝鮮、６カ国協議
投稿者： wooo_blit_2002 投稿日時： 2005/07/27 20:18 投稿番号： [209743 / 232612]
＞日本は完全に蚊帳の外だ。
6者協議で、北や中・韓の目論む蚊帳の外にいるのが日本の当然のスタンスです。拉致という特殊事情を抱えている日本にとっては、今の状態は当初から予測されたことで問題ありません。
当然ながら、焦って他の国に迎合する必要も無ければ、まして韓国の電力供給案に乗る必要もありません。
また、参加メンバー国の資質が問われるこの様な会議で、拉致問題が解決に向うとは日本人は殆ど考えてません。
しかし提起はするのです。民主主義国家としての筋は通すのです。日本は核・ミサイル・拉致の基本方針を貫くだけのことです。
その結果、中韓露の核放棄の見返り援助の流れからは当然外れることになります。これがあるべき姿です。
これは メッセージ 209735 (tachstone さん)への返信です．
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＞>拉致問題が
投稿者： pitapita101 投稿日時： 2005/07/27 20:16 投稿番号： [209742 / 232612]
少なくとも横田めぐみさんの遺骨に関してはちゃんとした説明が
なされても良いのではないかあと思います。
なんで別人の遺骨だったのか。
めぐみさんの遺骨とされたものが本物だったら、私もここまで引
っ掛かりを感じる事は無かったと思うんですよ。
けど一つが違っていたら、他の人の調査結果ももしかしたら・・・
と思ってしまうし、家族なら尚の事だと思うんですね。
拉致被害者全員が揃って生きているなどと考えるほど私も楽観的
じゃないですし、真実が被害者家族の望む答えかどうかというのは
別なわけですが、せめてもう一度ぐらい再調査しましょうとか言って
くれると随分と心証が違うんですけど。
（あくまでも私の心証なんですけども）
これは メッセージ 209723 (vistawin2005 さん)への返信です．
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＞＞＞拉致問題が
投稿者： wasabi701c 投稿日時： 2005/07/27 20:12 投稿番号： [209741 / 232612]
＞でも勝手にお金出すことにされるのは納得できませんよ、やはり。
そりゃ拉致問題だけが問題じゃないことは分かってますけどね。
そう、「勝手にお金を出す」ではなく自ら進んで資金を提供するべきなのです。
北へのエネルギー、産業支援などできる限りの協力を惜しみなくすることが必要で、必ず日本の国益にもつながることになるでしょう。
これは メッセージ 209739 (pitapita101 さん)への返信です．
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＞正直、本気で念を飛ばして某国の
投稿者： quasar1999z 投稿日時： 2005/07/27 20:06 投稿番号： [209740 / 232612]
Ｕ.Ｓ.Ｓ.Ｒ.が其の類の能力者をトレーニングして居ましたよ。
これは メッセージ 209739 (pitapita101 さん)への返信です．
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＞＞拉致問題が
投稿者： pitapita101 投稿日時： 2005/07/27 19:59 投稿番号： [209739 / 232612]
でも勝手にお金出すことにされるのは納得できませんよ、やはり。
そりゃ拉致問題だけが問題じゃないことは分かってますけどね。
何処かで日本はオカルト国家云々なんて笑い話を書いていらっし
ゃる方がいたけれど、正直、本気で念を飛ばして某国の総書記さ
んを何とか・・・などとアホ＆物騒なことを考えてしまう今日この頃です^^;
これは メッセージ 209717 (wasabi701m さん)への返信です．
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＞国連なんて
投稿者： pitapita101 投稿日時： 2005/07/27 19:54 投稿番号： [209738 / 232612]
遺物ですか・・・もう５０年ぐらいしたら立派な遺跡になってくれるでしょうか？
アメリカに泣きつくぐらいなら卓袱台引っくり返して北京から
戻ってきた方がマシっすね。まったく都合の良いように利用
されているって感じは腹立ってきます。
日本はＡＴＭじゃないやい！！
これは メッセージ 209711 (quasar1999z さん)への返信です．
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＞北朝鮮、６カ国協議
投稿者： quasar1999z 投稿日時： 2005/07/27 19:25 投稿番号： [209737 / 232612]
＞「情に溺れてかっとしてしまう日本民族の国民性が悲劇の根源だ。
其れは当に朝鮮民族の事だ。
情に溺れてかっとしてしまう朝鮮民族に日本民族は及びません。（大和田爆笑）
これは メッセージ 209735 (tachstone さん)への返信です．
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北朝鮮、６カ国協議
投稿者： tachstone 投稿日時： 2005/07/27 18:10 投稿番号： [209735 / 232612]
日本は完全に蚊帳の外だ。もっとも外務省も一応言ったに過ぎないのだろう。世論のガスぬきだな。もともと拉致問題を議題にアフェよと言う世論が馬鹿だ。
日本のノー天気外交と言うより、世論つまり日本国民の政治意識の低さに由来するもので、外務官省官吏が無能と言うわけではない。「情に溺れてかっとしてしまう日本民族の国民性が悲劇の根源だ。
歴史は繰り返す。もうそろそろ原爆を落としてもらわないといけない頃になったのか？
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/209735.html
エネルギー支援策提起せず
投稿者： sitteirukedo 投稿日時： 2005/07/27 18:04 投稿番号： [209734 / 232612]
北京で開かれている6カ国協議の27日の全体会合で、日本の首席代表を務める佐々江賢一郎外務省アジア大洋州局長が基調演説を行った。佐々江氏は、北朝鮮の核廃棄を前提とするエネルギー支援については、韓国が表明した200万キロワットの電力供給案を歓迎するにとどめ、独自の支援策には言及しなかった。
日本人拉致問題がこう着状態に陥る中、支援策の表明は不適切との判断がある。
拉致問題に関しては、佐々江氏は日朝平壌宣言に基づき、核・ミサイル問題との「包括的な解決」を求める立場を強調。
事態の打開に向け、日朝の2国間交渉に応じるよう呼び掛けた。（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000064-jij-int支援策は出していないようですね。
ってか、当たり前だ！！
これは メッセージ 209658 (hangyosyufu さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/209734.html
１００へぇ〜
投稿者： rachi_yamero 投稿日時： 2005/07/27 17:43 投稿番号： [209733 / 232612]
＞自販機に韓国のコインが使われて困ったのも、実は、自販機が日本から行っていて、それに合わせて、韓国のコインが作られているから、日本でも使い易いという事情があるんよ。
変造五百ウォン硬貨のことですね。
これは メッセージ 209727 (moriya99 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/209733.html
靖国神社はこんな宗教法人だ。
投稿者： bady17jp 投稿日時： 2005/07/27 17:40 投稿番号： [209732 / 232612]
皆、知ってたか？
＜日本と戦った連合軍（アメリカ、イギリス、オランダ、中国など）の、形ばかりの裁判によって一方的に“戦争犯罪人”という、ぬれぎぬを着せられ、無惨にも生命をたたれた1068人の方々…靖国神社ではこれらの方々を「昭和殉難者」とお呼びしています
http://www.yasukuni.or.jp/これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/209732.html
僕は違うと思います。。。
投稿者： fairplay03jp 投稿日時： 2005/07/27 17:14 投稿番号： [209731 / 232612]
拉致被害者は生きているということを白状させる、というのは我々無責任なネット投稿者レベルではいいでしょう。。。
でも政府はそれではいけない。
拉致被害者が全員生きているという保証は無い。
犯人である北朝鮮は既に死んでいると主張している。
今生きていてもその主張を正当化する為に殺害することもあり得る。
また今生きていても北朝鮮が崩壊することがあれば（僕は今のアメリカの動きからしてそれは無いと思いますが）そのドサクサで死亡もしくは殺害されることもあり得る。。。
そういう危機的状況の中で、どうやって少しでも多くの被害者を救出するか、また不幸にして北朝鮮の言う通り死亡した人がいるなら、その経緯をつきとめてどう関係者（金正日を含む）を日本人の納得する形で処罰するか（これは米中の協力無しには不可能ですが）、こういったことを考えていかねばならないのです。。。
拉致問題は国際問題ではない（アメリカ人得意の”無意識の建前”では国際問題ですが）、一方北朝鮮問題は二国間問題ではない。。。
鍵はやはり米中でしょう。
更に突き詰めればアメリカ。
国連安保理拡大問題でも分かるとおり、日本人が考えているより米中の関係は遥かに深い。
兄米国・弟中国、この連携に北朝鮮問題に係る当事者としての日本がどう係り、これをどう利用していくかが拉致問題解決の鍵でしょう。。。
アメリカは軍産複合体。
軍・産の下に"政"がある。
"政"がいくらがなりたてようと、そして"軍"に働きかけようとも、"産"は中国との対決は望まず、究極のバランスを保つ"軍産"は中国の兄貴分として君臨し続ける。
兄弟関係の米中に対し、主従関係の米日、この中でいかに"従"が"主"に働きかけるかが勝負の分かれ目でしょう。。。
皮肉にも、北朝鮮関係では国交正常化にしか興味が無い小泉首相も、もっとも"主"の覚えめでたい"従"として米国を動かすことにより、結果的に拉致問題を進展させることができてきたし、これからもできるかも知れない。。。
小泉氏の考えでは、拉致問題解決と国交正常化は同時進行なのではないでしょうか。。。
小泉氏はへらへらしているようで、実は相当頑固だし、恩はともかく恨みは忘れない人。
二度目の訪朝後のごたごたの恨みから未だに家族会を許してないことからも分かります。。。
そんな頑固な小泉氏が頑固に従米を続ける（ちなみに反中はポーズのみだし）ことから、彼の本来の意図とは違いつつも拉致問題が解決に向けて進展してゆくのではないかと期待しています。。。
これは メッセージ 209726 (pichanneko さん)への返信です．
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>日本とだけ会議はしない北朝鮮
投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/07/27 17:13 投稿番号： [209730 / 232612]
そりゃ、そうでしょう。
拉致問題が前進しないと、一円の金も出ないのがわかってきたから。
たかれない日本と話し合いはしないですよ。拉致問題では弁明のしようもないし、ね。
この一時をみても、北朝鮮は瀕死の状態ですね。中国は自国がドサっとくるのを持ちこたえるのに精一杯で、北朝鮮は倒れますね。６ケ国協議に北朝鮮をひきづりだした。
表面的には、露骨には見えないけど、北朝鮮は終わったんですよ。そして、中国も今までのようにはいかない。
拉致被害者を一日も早くとりもしたい日本人としては、もどかしいですけど、着々と進んでいますよ。
北朝鮮は、核放棄を認めて自壊するか、信用して貰えなくて、力をかけられるか。もう、その二つに一つしかないところにきている。どっちも、崩壊ですわ。
崩壊すれば、拉致問題の解決は自動的にしやすくなりますよ。
これは メッセージ 209691 (harunoawayukida さん)への返信です．
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議論がかみ合わない
投稿者： vistawin2005 投稿日時： 2005/07/27 17:05 投稿番号： [209729 / 232612]
議論がかみ合わない、のはどうやら、拉致被害者の完全奪還とか、救出とか、生存を前提にした議論と、私の死亡を前提にした議論がかみ合わないのだ、とわかりました。
でも本当に生存を信じてるの？
信じられない。
あんな食糧も満足にない国で。
死亡を前提にすると非国民と呼ばれそうで怖いから逃げます。
これは メッセージ 209726 (pichanneko さん)への返信です．
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＞>＞拉致問題が
投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/07/27 17:03 投稿番号： [209728 / 232612]
＞＞
小泉さんも、国交正常化はあきらめて、北を潰しにかかってほしいと思います。
＞＞
実際には、アメリカが北朝鮮を潰すプロセスを一歩一歩、踏んでいるのを知っていますよ。
だから、郵政民営化などで、国内の親中派、などの一掃をシコシコやっているし、道路公団も、司直の手を入れだした。一番、打撃を受けるのは、親中派ですね。
どじらん顔して、やっているんですよ。あの人は…。アメリカと拉致問題でも、完全にタッグを組んでいるんですよ。
第一、あの人、永久資格を約束していたはずの中曾根元総理からも、代議士の籍を奪ってしまいましたよ。
結構、すごいことをやっている。目下は、議席のない長老がガヤガヤ、言っているだけ。何もできないですよ。現実には…。議席がないんですから。
そして、拉致被害者が全面的に帰還し始めたら、世界が沸くね。
無関心で来た国際社会も、こんな北朝鮮を守り続けた中国へのみる目が変わりますよ。
拉致被害者を放置した日本も呆れられるけど、ここまで忍耐して平和憲法を守ってきたのか、となるか、日本も核武装くらいはした方がいい、となるのか、そこまでは、まだ読めませんけど。アメリカが何を考えているのか、今いち、読めませんから。
これは メッセージ 209726 (pichanneko さん)への返信です．
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＞＞電力供給２００万KW提案の裏
投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/07/27 16:53 投稿番号： [209727 / 232612]
＞＞
拉致問題も全然解決してないのに他の国も援助するから我が国も援助なんていいかげん弱腰外交卒業して欲しい。
今回の韓国が提案した案に日本は援助する必要なし！
絶対反対ー
＞＞
だがねえ。口先だけは一人前だけど、自立する能力がないのだから、放置もできないのが痛い。南北ともに。
それに、阿部晋三あたりの浮上をあてにしてもの言動ともとれる。阿部内閣なら応じるという韓国の読みがあるのかもしれない。
自立できない以上、なんらなの形で面倒をみるしかないんですが、明治以来の二の舞はもう結構…。痛過ぎるよ。あの国、あの国の人たちのやり方…。
見返りに、日本からの援助だとわかる記念碑などを各所に作って貰う。南北ともにね。そのくらいの交渉はした方がいい。
もちろん、今まで隠していた援助も同時に、記念碑などを作って、世界に明らかにしてもらいたい。
実は、韓国の地下鉄なども日本が作っている。自販機に韓国のコインが使われて困ったのも、実は、自販機が日本から行っていて、それに合わせて、韓国のコインが作られているから、日本でも使い易いという事情があるんよ。
これは メッセージ 209706 (rakudanoko さん)への返信です．
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＞>拉致問題が
投稿者： pichanneko 投稿日時： 2005/07/27 16:43 投稿番号： [209726 / 232612]
＞きちんとした形ってどういう形なのか？
北は一応調査報告書を出したし、あとは細部の間違いがあれば書き直すということ？
シンガンスを死刑にすれば納得する？
きちんとした形というのは、どうにかして、北に、拉致被害者は生きています、ということを白状させることだと思います。
日本国民の多くは、拉致被害者が死んでいるとは思っていません。
報道などでも色々言われているとおり、死んだと言う証拠なんて、何も無いからです。
きちんとした形を明示しないといけないのは、北のほうです。
北がそうせざるをえないように、何とか日本政府は圧力を掛けて行かなければならないでしょうね。
北朝鮮に拉致された日本人を返せ、という日本の主張を、国際世論は、日本国民はなにを愚かな主張をしているのかと笑いますか？
シンガンスの死刑については大賛成です。
日本へ引き渡してもらうのが一番いいのですが、北で公開処刑でもいいでしょう。
とにかく、拉致被害者を返すまで拉致問題は終わりません。
このまま、北への経済援助や、国交正常化へ進むのは、絶対反対です。
北が、拉致問題についての態度を変えないことは、もう分かってきてしまいましたので、政府は経済制裁をして欲しいと思います。
小泉さんも、国交正常化はあきらめて、北を潰しにかかってほしいと思います。
これは メッセージ 209723 (vistawin2005 さん)への返信です．
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>米に頼りすぎた ２
投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/07/27 16:41 投稿番号： [209725 / 232612]
核問題でアプローチしようが、拉致問題でアプローチしようが、北朝鮮が崩壊すれば、拉致被害者の奪還は楽になりますよ。全面奪還も夢ではなくなる…。
そして、醜悪な国家がやっと消えて行く。他の問題も解決しますね。帰還事業で帰った人たちや日本人妻などの子供の問題も…。日本が面倒をみやすくなる。
こんど、こそ、朝鮮半島の人には、感謝してほしいというか、感謝でなくてもいいから、事実を認めてほしいですけど、認めてくれなくても、やらなくてはならないし、これも、拉致問題と同様にやれますね。
半島の統一問題も当然、起きますけど、こっちも、日本はなるべく引いていて、米などの方針を手伝う程度にしたいな。直接関与するなど、絶対に避けた方がいい。
そのためにも、日本国内の危ない政治家や、しがらみで動けない政治家は去って貰うしかない。郵政民営化で、その最終段階にきているし、道路公団も組織を温存して勝った気でいた人たちを、司直の手を入れるという方法で、崩し始めましたからね。
アメリカが政敵に使うのは、武力だけじゃない。暗殺だけじゃない。実に巧みにスキャンダルを使う。
そんなアメリカのこの局面でコセコセ対抗してどうしようってんだか。
支持するかどうかは、別問題だとして、小泉政権って、結構、巧妙で巧みな政権ですよ。実に強いし。
これは メッセージ 209724 (moriya99 さん)への返信です．
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>米に頼りすぎた １
投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/07/27 16:39 投稿番号： [209724 / 232612]
>>
アメリカに頼りきった外交の失敗が如実に表れてるな。
>>
どんな御立場か知らないが、ふふふ、なお言葉ですねえ。
アメリカに頼らないでどうしようってんのよ。
日本は、軍事攻撃ができないんだわ。また、やらない方がいい。
アメリカは北朝鮮を崩壊させる気ですよ。そして、拉致被害者の完全奪還は、北朝鮮の現政権をつぶさないと解決しない。
このふたつがみえていれば、外交の失敗もへったくれもないでしょう。
北朝鮮は、核を放棄したら成り立たない。崩壊する。それを、アメリカも北朝鮮も知り尽くしている…。
６ケ国協議で核の廃棄を認めさせたら、もう、北朝鮮は終わる。認めなかったら、武力行使のプロセスの完成なんですよ。
こうした大きな流れの中にいるのに、軍事行使をしない前提の日朝で、どんな外交があるのよ。できるだけ引いて、波瀾のきっかけを作ったといわれないようにするのが、得策ですよ。日本程度の国としては、それしかないよ。
日本の外交が失敗したか、どうかは、まだ評価できないですね。
私は結構、やるな、と思っている。
拉致被害者５人とその家族も、北朝鮮はまったく帰還させる気など全くなかった。だが、見事に全員、日本にいますよ。完全帰還してますよ。この外交の巧みさは、半端じゃないですよ。
アメリカは、北朝鮮を中国のコントロールに使う気だ、というのが、見えてきた。日本は、勇み足を踏まないことが大事ですわ。
北朝鮮が６ケ国協議で核を放棄するとは思えないけど、核を放棄させれば、拉致被害者の奪還に近づけるね。
武力行使の場合とは、プロセスが多少、違うだけで…。やはり、北朝鮮は崩壊する。
まあ、北朝鮮がどんな形であれ、核を放棄したら、現政権はもたない。アメリカはそれには、確信をもっていますよ。
話あいが、不調になれば、後は力で潰すしかない。ここまでプロセスを踏まれたら、中国ももう反抗する手だてがない。
うっかりすると、自分が危ない。
そこまで、拉致問題は一応、きている。今は、拉致被害者の無事を願って、忍耐と粘りですよ。
小泉はアメリカべったり。だが、今、中国べったり派の一掃が始まっている。日本には、しょせん、中国か、アメリカにべったりしかいない。ソ連が崩壊したからね。
郵政民営化が、こんなにわからない動きになるのも、目的は、親中派の一掃であり、最後のとどめを差す、のが、隠れた目的であり、最大の目的だからでしょう。
日本の親中派も動けなくなる。表舞台から去る。中国もアメリカの北朝鮮の料理法にもう、実効のある反抗はできないですよ。
中国が分裂するもの。今、アメリカと日本を怒らしたら、中国は瓦解する。
日本国内も、親米派と親中派があるとすれば、親米派が完全に勝ったのよ。
北朝鮮問題は、親米派が政権を取っている以上、アメリカとタッグを組んで行くのは当然でしょう。イラク攻撃以来だけをみても、うまく行っているのですから。
親米派に問題がない訳じゃない。だが、今の日本、中国につくよりは、アメリカと組んだ方がいいのは、否定できませんからね。
北朝鮮は、いずれにしても、崩壊ですから、日本は、馬鹿な勇み足を踏まないことが先決…。混乱のきっかけを日本が作ったとか、崩壊の後の後始末を押しつけられたりしたらまずい。中国、韓国にやって貰わないと…。一応、成功してるじゃん。韓国は電力の供給をいいだしたもん。
拉致被害者は、北朝鮮が崩壊しないと、全面奪還はできない。その視点があれば、政府の動きはわかるはずだよ。６ケ国協議への出席は崩壊への一歩なんですよ。中国もやっと、それに手を貸したという段階なんですよ。
国民は声をあげ続けないといけないですけど…。
（続きます）
これは メッセージ 209719 (amerika_nante さん)への返信です．
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>拉致問題が
投稿者： vistawin2005 投稿日時： 2005/07/27 16:17 投稿番号： [209723 / 232612]
>きちんとした形で解決しなければ国民が納得しないということ
きちんとした形ってどういう形なのか？
北は一応調査報告書を出したし、あとは細部の間違いがあれば書き直すということ？
シンガンスを死刑にすれば納得する？
日本国民も「きちんとした」解決を望むのはいいが、その形を明示しなければ、国連でも国際裁判所でも相手にされない。
「生存者の救出」なら誰と誰が生きていているか明らかにしないと水掛け論になってしまう。
「経済制裁」でも良いが、国際世論が必ずしも日本に味方するとの考えは甘い。
死んだとされた人が脱北してくればいいが。
さもないと、日本国民はなにを愚かな主張してるのかと笑われるだけ。
拉致問題は解決済みとする北の主張を崩すことは難しい。
これは メッセージ 209667 (pitapita101 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/209723.html
Texas churches to seek rights in N. Kore
投稿者： prefgovernor 投稿日時： 2005/07/27 15:21 投稿番号： [209722 / 232612]
これは メッセージ 209685 (prefgovernor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/209722.html
純ちゃんのお子様素人外交がまたまた破綻
投稿者： asd012lkf_the_enbu 投稿日時： 2005/07/27 14:47 投稿番号： [209721 / 232612]
http://www.asahi.com/politics/update/0727/001.html
＞拉致問題で日本に孤立感
６者協議、中韓ロも議題反対
2005年07月27日06時03分
日本政府代表団は２６日の６者協議開会式で、日本人拉致問題の解決を訴えた。だが、北朝鮮は２国間の話し合いには容易に応じそうにない。全体会合での議題とすることには、中韓ロ３カ国が反対する姿勢をみせた。日本政府は、厳しい対応を求める国内世論との間で板ばさみになっている。
「日朝国交正常化をはかるため、核、ミサイル、拉致といった諸懸案が包括的に解決されなければならない」。開会式の冒頭発言で日本首席代表の佐々江賢一郎・外務省アジア大洋州局長はこう訴えた。だが、直後に発言した韓国の宋旻淳（ソン・ミンスン）外交通商次官補は「会談の焦点を分散させる行動は決して望ましいものではない」。拉致問題を取り上げることへの牽制（けんせい）だった。
韓国ばかりではない。ロシアのアレクセーエフ外務次官は２６日の日本との２国間協議で、６者協議の場で拉致問題を取り上げないよう求めた。協議後、記者団に「朝鮮半島の非核化という主要な問題の解決が困難になる」と説明した。中国共産党対外連絡部の李軍（リー・チュン）局長（アジア担当）も２５日、訪中した戸塚進也・静岡県掛川市長に「６者協議で拉致問題を取り上げることは、北朝鮮が強く反発していて現実的ではない」と語った。
中国の人民日報（海外版）は２６日、「日本は各国の反対にもかかわらず、拉致問題を持ち出すことに固執している」と日本政府の対応を批判する論評を掲載した。
一方、北朝鮮側は日本を除く４カ国とは個別に会談したが、日本との個別会談には応じていない。佐々江局長と北朝鮮首席の金桂寛（キム・ゲグァン）外務次官が２５日の夕食会の際にあいさつを交わし、２６日の開会式でも短い立ち話をしただけにとどまる。
２６日の自民党外交関係合同部会でも「最終的に日本だけが浮いてしまうのではないか」と孤立感を懸念する声も出た。だが、小泉首相は同日、記者団に対し「日本は日本の立場がある。各国とは事情が違う」と、あくまでも拉致問題の解決を訴える考えを強調した。／
衆愚支持頼みの純ちゃんのお子ちゃま素人外交がまたまた破綻（嘲弄×噴飯）。
６者協議に拉致問題を捻じ込もうと、体系的戦略も無く思いつきの稚拙な戦術で奸計を練ったは良いが、つれなくあしらわれ恥丸出しの小泉素人外交。
北朝鮮の核問題は６カ国共有の問題だが、拉致問題など所詮、日朝間固有の２国間問題。
勿論、日朝２国間で対話した所で日本の稚拙な外交では力不足は自明だから、６者協議に無理やり捻じ込もうとしたのだろうが（失笑）。
それなら日頃から、中国や韓国との関係は良好に保っておく必要があったが、靖国ファシズム神社への参拝にこだわる小泉ちゃんの妄執のおかげで、それもあえなくご破算。
幼稚なアメリカ崇拝一筋の隷従外交の必然的末路。
日本の国際的地位や発言力を真に高めたかったら、まず日頃から周辺アジア諸国から足場を固めろと何度も指摘したんだけどねぇ〜（失笑）。
国賊馬鹿右翼の媚米卑亜の傲慢で浅薄で近視眼で幼稚な外交能力など所詮この程度（失笑）。
これが日頃、糞馬鹿右翼が偉そうに喧伝する現実論の成果かね？
そういやイラク侵略戦争支持も同じ錯誤だったな。
拉致問題を６者協議に本気で捻じ込みたかったのなら、事前に広範な国際社会の理解を得る為にも人権問題に普遍化・昇華して外堀を埋める必要があったが、馬鹿だから思いつかなかったか？
あれ？そうか！主体的近代化理念が未分化な自民党田舎蒙昧三流右翼政治家は、人権が大嫌いなんだったっけ？
それなら、拉致被害者なんか始めからどうでもいいじゃん（爆嘲）。
あ〜、なるほど拉致被害者の人権ではなくて、単に愚民の人気取りが目的の思いつき外交ね。
経済制裁？
国連決議のある制裁なら正当性も意味もあろうが、アメリカの強面外交の幼稚な猿真似のつもりでちゅか、僕ちゃん？
韓国が経済援助しようとしている時に？アサリの不買で？
ぷっ。効果なんかある訳ねーじゃん！！
経済制裁が効かなかったら、次は戦争でもしかけるつもりか？この低能児どもは？
まさに支離滅裂で意味不明の馬鹿丸出し。
もう余計な事は何もするな。そしてさっさと死ね（嘲笑）。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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