小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>自己採点すると何点取れる?
投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/11/12 21:19 投稿番号: [20200 / 232612]
>北朝鮮人の餓死しかかっている子供たちに食糧援助なんかしてたまるかい!
目の前に居れば「あ〜ん」と食べさせてあげるけど。
援助だけするのなら0点でよろしおす。
これは メッセージ 20186 (calario360 さん)への返信です.
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日本の切り札 イージス護衛艦 2
投稿者: xyzxyz69696969 投稿日時: 2002/11/12 21:19 投稿番号: [20199 / 232612]
<イージスシステムとNTWDとの関連>
海上迎撃方式(NTWD)は相手がミサイルを発射したさい自国の大気圏、成層圏から領土領空に入る前に、領海や公海上で大気圏成層圏から領土領空に入る前のミサイルを入る前に迎撃する方式と、入ってきたミサイルをこちらのSAMで迎撃する方式があります。アメリカ海軍や海上自衛隊のイージス艦はこの役目を達成することが求められています。その場合現在使われているスタンダードミサイルの改良型が使用されると考えられます。今開発・配備されてようとしているのは、スタンダードミサイルSM2
ER
BLOCKⅣA(低中空域担当、現在開発中断)とスタンダードSM3(高空域)の二種類であります。これらとこれまでのスタンダードミサイルとの相違は、ミサイルを爆風破片効果から自身を直接目標に命中させることを目指しており、SM3にはLEAPという目標迎撃体が搭載されています。これらのミサイルはベースライン6,7を搭載するアーレイバーク級DDGフライト2Aおよび近代改修予定のタイコンデロガ級CGならびに海上自衛隊のたちかぜ型DDGの後継艦で導入されるDDG二隻に導入されます。
<イージス戦闘システムとは>
60年代後半からAGM・ASM空対艦ミサイルやSSM対艦ミサイルが急速に研究され、発達、配備されるようになり、70年代からは中距離SLCM、ALCMが開発・配備されるようになります。これらは超音速で侵攻してくる攻撃機や爆撃機および水上艦や潜水艦に搭載できるようになり、さらにはミサイル自体の超音速巡航化や攻撃方法の多様化(シースキーマーやハイダイブ攻撃)などで、これらをつかった異方向同時多発攻撃は水上艦艇にとっては深刻な脅威となっていきました。アメリカ海軍にとっては旧ソ連のTu22バックファイヤーやSu24攻撃機、キーロフ級ミサイル巡洋艦、ソブレメンヌイ級駆逐艦やオスカー級SLCM原子力潜水艦、シェラ級攻撃原潜から発射できるSSN12サンドボックス,SSN19シップレック,SSN22サンバーン,AS11キルターなどの巡航ミサイルや対艦ミサイル、対レーダーミサイルが空母戦闘群にとって重大な脅威となっていきました。そこでアメリカ海軍はスプルーアンス級駆逐艦をベースにミサイル・航空機などによる異方向同時多発攻撃に対処できるイージスシステムを搭載したタイコンデロガ級巡洋艦を開発・配備させます。そして90年代から現在ではアーレイバーク級イージス駆逐艦を配備・建造しています。日本の海上自衛隊においてもこうしたものは同様な脅威でした。60、70年代までは旧ソ連の潜水艦に対抗・対処することを中心に防衛力を整備していき、80年代以降からは対空・水上戦の向上をめざしDDGの重点配備やDDの短SAMシステム配備(FCS2型-12,31)やSSMの導入をおこなっていきましたが、異方向同時多発攻撃に対処するために、93年にこんごう、95年にきりしま、97年にみょうこう、98年にちょうかいを配備しました。イージスシステムは徐々に改良・強化され、SPYレーダー・対水上レーダーの探索能力の強化、C&D意思決定システムの性能向上および迎撃ミサイル・スタンダードの能力向上(電子システムの能力向上、運動性の向上など、ブロック2,3,4)などがすすめられてます。イージスシステムがこれまでのテリア、ターターシステムに比べ格段の多数対処能力およびリアクションタイムが高いのは、SPY1D、ORTS、WCSといった目標捜索・監視・武器管制システムがイルミネーター(射撃管制レーダー)に替わってミサイルの中間誘導をおこなうことと、SM2以降のスタンダードミサイルに慣性誘導装置が加わったことであり、イルミネーターによるひとつのミサイルを誘導する時間を大幅に短縮した点にあります。
これは メッセージ 20197 (xyzxyz69696969 さん)への返信です.
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いまさらですが・・・
投稿者: yokisamariajin 投稿日時: 2002/11/12 21:18 投稿番号: [20198 / 232612]
強制連行や慰安婦というのは本当にでっち上げなんですか。
ホロコーストでさえでっち上げと言う人がいるぐらいだから、そんなことは無い,自国の非を認めたくない人たちの強弁だと思ってましたが、このトピの書き込みを見ているうちに、わからなくなりました。私は人種偏見の無い人間だと思ってはいますが、テレビなどの再現で、畑からいきなり拉致されたり、日本の炭鉱などで奴隷のように扱われたり、女子挺身隊と騙されて慰安婦にされた人を見ているので、絶対本当だと思っていました。
洗脳されていたということなんでしょうか。以前、電波少年(?)で、日本人と在日と韓国の子が三人で旅をするというのがあって、その中で南京大虐殺の博物館というのがあることを知りました。日本人の子はかなりショックを受けていたといっていましたね。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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日本の切り札 イージス護衛艦 1
投稿者: xyzxyz69696969 投稿日時: 2002/11/12 21:17 投稿番号: [20197 / 232612]
海上自衛隊・こんごう型イージス護衛艦
(アメリカ海軍、アーレイバーク級イージス駆逐艦と同級)
こんごう、きりしま、みょうこう、ちょうかい
兵装
127ミリ単装速射砲1基、20ミリCIWS2基、Mk41VLS(スタンダードSAM、アスロックSUM)2基・90セル、3連装短魚雷発射管2基、ハープーンSSM4連装発射筒2基。
レーダー
SPY−1D
フェーズド・アレイ・レーダー
OPS−28D対水上レーダー
SPG62追尾誘導レーダー
<イージスシステムとは>
SPY−1DレーダーシステムとC&D意思決定システムにより天頂を含む360度全周囲の半径百数十Km以内(半球:175キロ,水平線:83キロ)の10個以上の脅威に対して自動的に追尾を行う。意思決定システムにより攻撃の判断が下された場合はORTS即応性保持システムとWCS武器管制システムにより脅威の排除が行われる。
これらの状況はADS表示システムにより戦術状況が逐次報告される脅威の排除に際してはVLS垂直発射ランチャーと呼ばれる弾庫一体型のキャニスターからミサイルが発射される。
このミサイルの中間誘導はSPY-1Dレーダーが担当するが最後はイルミネーターと呼ばれる終末誘導装置によって目標まで誘導される。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>手段...
投稿者: komegasukijp 投稿日時: 2002/11/12 21:10 投稿番号: [20196 / 232612]
北朝鮮の人々が実際にご飯を口にいれるところまで監視しなければ意味がなさそうですね。
それでも食べた物とりあげられたりして。あの国ならありえる。
これは メッセージ 20193 (ringo_rn さん)への返信です.
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>>拉致被害者で北朝鮮が要望
投稿者: komegasukijp 投稿日時: 2002/11/12 21:04 投稿番号: [20195 / 232612]
北朝鮮国内で「日本に永住帰国したい」とか「子供を日本に連れて行きたい」等と言えるわけがありません。話し合い等は出来ないでしょうし、そのまま北朝鮮に残る事になるでしょう。
と、基本的には分かっているのですが、何故あの5人をそんなに帰したいのでしょう?
10月に発売された週刊文春の中で、北朝鮮が寺越武志さんの母親が北朝鮮訪問をする際と、本人が日本帰国した際、日本側(家族)に金銭要求をしたという話が載っていました。詳細はもう一度読まなければここで説明できませんが。旧社会党が関わっていて、随分寺越さんのお母様が苦労されたようです。
結局北朝鮮はあの5人を寺越さん同様「金」目的で日本に帰国させたのだから、ずっと北朝鮮においていつまでも脅し続けて「金」を日本政府から吸い取るつもりなのでしょう。北朝鮮に渡った在日朝鮮人の家族は相当金銭要求されているということですから。
これは メッセージ 20153 (soremottekitecho さん)への返信です.
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>閉鎖的で特殊な国
投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/11/12 21:01 投稿番号: [20194 / 232612]
>そうですね、不安を煽るつもりはないのですがノドンの精度は一説には誤差
半径2〜3km。
ミサイル関係(北の暴発)の話題になると、拒否反応を起こす人がいますね。
不安を煽ってると受け取られるのは、甚だ不本意なんですけどね。
>アメリカのラムズフェルドは北朝鮮は閉鎖的で特殊な国、さらに情報が必要と情報不足を認めてますからね。
北とは外交交渉と言ってますが、その間に情報収集したいのでは?
そう思いますね。
イラクについてはイ・イ戦争、湾岸戦争で、ある程度相手の手の内は米も分かってるでしょうが、北鮮とは米も本格的にお手合わせしてませんからね。
これは メッセージ 20183 (toshiki0217 さん)への返信です.
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>手段・・・・
投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/11/12 21:00 投稿番号: [20193 / 232612]
直接朝鮮人個々に手渡しても、軍がきて取り上げるそうです。
要するに、無駄だから支援しないほうがいい。
これは メッセージ 20120 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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ご先祖様の採点
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/11/12 20:59 投稿番号: [20192 / 232612]
死んだじーさんは
「朝日はアカだ(父方)」って言ってたが、朝日なんぞハナから
信用してない(読んでない)ので
90点
(たまにドラマくらいは見るので10点減点)
「朝鮮人は洗面器一つあれば一生暮らせる(母方)」
と言ってたらしいが、そんな境地までは届かないのでまぁ 50点
これは メッセージ 20186 (calario360 さん)への返信です.
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テロが発生しなければよいが?!
投稿者: goldjrbgr 投稿日時: 2002/11/12 20:53 投稿番号: [20190 / 232612]
テロの可能性が可能性に終わることを願う。
杞憂であらんことを。
ただ為政者ではないので
日本人としては政府の弱腰外交だけは許さんつもりだが
どこで線を引くかみ極めて判断したい。
個人的には
判断が求められる曲面が来ることを腹をくくっているに過ぎないが
・・・・。
北の”暴発”より
脅威と言えるかも知らん。
これは メッセージ 20184 (goldjrbgr さん)への返信です.
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朝鮮人の先祖こそ0点だね(笑)
投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/11/12 20:52 投稿番号: [20189 / 232612]
朝鮮人の先祖達が自らの無能により様々な戦後処理問題を解決出来なかった事を今の世代にまで反日教育という余計な形見によって、尻ぬぐいをさせようとしているわけだ。こんなアホな先祖こそ0点だろ?ふつー(笑)
これは メッセージ 20186 (calario360 さん)への返信です.
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ロム専してましたけど・・・
投稿者: syusendou01 投稿日時: 2002/11/12 20:50 投稿番号: [20188 / 232612]
北朝鮮に餓死者が出ること事態には同情しますが
それと日本政府が米支援するのはまったくの別問題
今なんの考えもなしに米支援をしても、餓死者なんて減りはしませんよ
むしろ、金王朝の存続の助けになってしまうことにより、餓死者は増え続けるんじゃないですか?
米支援をするならば、確実に餓死寸前の人に届くようにしないとダメです
それには・・・
結局、今の政権が倒れない限りは無理だと思いますがね
PS:歴史の評価は先祖がするのではなく、子孫がします
これは メッセージ 20186 (calario360 さん)への返信です.
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>テロの脅威!北には卑怯=正義の法がある
投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/11/12 20:45 投稿番号: [20187 / 232612]
>破壊テロを中国
韓国
日本で起こせば日本人へプレッシャーを掛けられる。
交渉の主導権を取り返す金の劇画悪趣味的シナリオが怖いな。日本中の全ての人が何がしか揺さぶられる。
キチガイ金には、あり得るシナリオだ。
バカで平和ボケな日本人達の言い分に惑わされず、対テロに関しては日本も全面的にアメリカを支持しなくていけないな
この様な状況も読めずに重箱の隅をつつく様なイージス艦程度の反対等、ナンセンス極まりない言動である。この様な議員やマスコミに国民の命を預けるわけにはいかないよな。
これは メッセージ 20184 (goldjrbgr さん)への返信です.
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自己採点すると何点取れる?
投稿者: calario360 投稿日時: 2002/11/12 20:44 投稿番号: [20186 / 232612]
我々のご先祖様は雲の上から子孫の言動をつぶさに観察して、毎日採点している。
北朝鮮に対する心はどうだ?
北朝鮮人の餓死しかかっている子供たちに食糧援助なんかしてたまるかい!
北朝鮮への経済援助なんてもってのほかだ!
さあ〜て、自己採点では何点?
ご先祖様は多分0点だと思うよ。
ギリシャ時代の哲学者、プルタルコスは次のようにさとしている
:
「目ではなく心で見るべきものを知ること」
「たえず懸命に自分を抑える生き方」
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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米の偵察衛星
投稿者: teru_teru_teruru 投稿日時: 2002/11/12 20:43 投稿番号: [20185 / 232612]
静止衛星じゃなかったかな。
テレビでそう言ってたような気が・・・
正確な情報じゃなくって
すみません。m(__)m
これは メッセージ 20174 (woo3810 さん)への返信です.
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テロの脅威!北には卑怯=正義の法がある
投稿者: goldjrbgr 投稿日時: 2002/11/12 20:38 投稿番号: [20184 / 232612]
破壊テロを中国
韓国
日本で起こせば
日本人へプレッシャーを掛けられる。
交渉の主導権を取り返す金の劇画悪趣味的シナリオが怖いな。
日本中の全ての人が何がしか揺さぶられる。
これは メッセージ 20182 (goldjrbgr さん)への返信です.
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>>移動が可能な地対空ミサイル
投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/11/12 20:28 投稿番号: [20183 / 232612]
そうですね、不安を煽るつもりはないのですがノドンの精度は一説には誤差
半径2〜3km。
本当だとすれば、それほど悪くないです。
発射実験はしてませんが燃焼実験は継続していると言われています。
パトリオットは湾岸当時、スカッド1発につき2発発射してましたね。
スカッドのようなミサイルは大気の摩擦で2つ、3つに空中分解して落ちてくるのでやっかいです。
アメリカのラムズフェルドは北朝鮮は閉鎖的で特殊な国、さらに情報が必要と情報不足を認めてますからね。
北とは外交交渉と言ってますが、その間に情報収集したいのでは?
これは メッセージ 20174 (woo3810 さん)への返信です.
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日米韓中ののテロのほうが!
投稿者: goldjrbgr 投稿日時: 2002/11/12 20:18 投稿番号: [20182 / 232612]
http://www.sankei.co.jp/news/021112/1112sha086.htm
何者が何の目的で破壊活動をしたか不明だが、非常に気になるニュースだ。
航空機でのテロでは大韓航空機爆破事件にあった。
日本では表立った北朝鮮の交渉だけが報道されているが、
北朝鮮の非合法破壊工作員は世界各地に潜入しどのような活動していかいまだ不明である。情報
が伝わらないだけ
不気味な存在である。
5人の日本人が永久滞在を政府が公式に表明してから今日までの表立った報道以外は
謎だらけの北朝鮮側の非合法活動の動きである。
日本側の世論ならびに政府機関への陽動作戦を裏で着々と計画しつつあると認識は容易に推察される。
最大の心配事は
テロ活動よって日本人に恐怖心を植え付けるテロ活動の犯人が何者であろうと脅しの影響は計り知れない。
この手の陽動諜報活動は
ちょこざいな不条理無節操集団は18番さ。
そして
そのときの
世論
政府
マスコミ
原則派と妥協派とに世論ならびに外務省当局
首脳周辺は大激震を生じ
条件闘争を北朝鮮にプラスに作用させるたくらみを
すでに実行中であるという認識を持っていても過ぎる事は無い。
機内持ち込みの自爆テロは現代では難しい
たとえば下記のような程度の箇所の配線切断はすぐに発見されたがが
そこで
専門家にお尋ねしたい?
爆弾を使用せず
整備員としてスパイ活動するものが
容易に発見でされずに
ごく近い時期に飛行中の旅客機を確実に墜落せしめる最も有効なウィークポイント(細工方法)。
知っていても教えてくれないですよね。
掲示板では?
北の非合法破壊活動を頻発させることに出れば、平和ボケの日本人の多くは
北の言いなりになって
北の思う壺になってゆく。
これが今
金正日の描く逆転のシナリオのひとつではないかな。
日本人は
すでに狂気と化したギャングと対峙しているということをおぞましさをひしひしと実感しなければ
いけないと思った。
******************
全日空ジャンボの配線切断
中国の委託工場で
全日空や日航が機体整備を委託している中国の工場で、整備中の全日空のジャンボ機の電気配線が切断され、警報装置も紛失するトラブルが起きていたことが12日までに分かった。国土交通省は現地に担当者を派遣して臨時の安全性確認検査を実施、日航と全日空に対し同工場で整備した機体の再点検を指示した。
同省によると、トラブルがあったのは中国アモイ市のTAECO社。整備改造の事業場として国交省や米国などの航空当局の認定を受けており、日航と全日空が年間10機前後の整備を委託している。
10月中旬、全日空が整備を委託したジャンボ機でエンジンの試運転をしたところ、発電機制御系統の電気配線が切断されていることが判明。さらに客室のトイレから客室乗務員に連絡するための配線が切られ、地上接近警報装置がなくなっていることも分かった。
故意の切断や盗難の可能性が高く、中国の警察当局が捜査、TAECO社もガードマンを配置し監視カメラを設置するなど警備を強化した。
国交省は10月下旬、検査官を派遣して警備状況などを点検するとともに、日航と全日空に整備済みの機体の再点検を指示した。今のところ、問題の全日空機以外に異常はなく、外国の航空会社からもトラブルの情報はないという。
海外への整備委託はコスト削減などのため世界の航空会社で一般化し、日本の大手各社はTAECOのほか、シンガポールやタイの工場にも機体整備を外注している。1998、99年にはTAECOなど海外での整備ミスが相次ぎ、旧運輸省が再発防止の徹底を指示している。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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どこでもいいから落ちてくれ
投稿者: kutabare_kitatyousen 投稿日時: 2002/11/12 20:17 投稿番号: [20181 / 232612]
>あなたの頭上に落ちてくれ
あんたを始め多くの日本人の目が醒めるんならどこでもいい。
とにかく打ち込んでくれ。
発射準備完了の時点で先制攻撃できれば、いいが、今の日本じゃ会議で話し合っているうちに打ち込まれるだろう。
社民党と共産党が騒いで大反対だな。公明党は責任逃れで逃げまわるだろう。
土井たか子の選挙区に落ちればいいんじゃないの?一発で土井も発言変るぜ。
ほんとに日本人の平和ボケ直すにゃ、高い代償だ。
これは メッセージ 20158 (hirohiro_pa1 さん)への返信です.
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在日右翼NHKの畠山
投稿者: rasa_20 投稿日時: 2002/11/12 20:16 投稿番号: [20180 / 232612]
いまだ
日本人拉致被害者70人を報道しない
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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在日右翼TBS 佐古忠彦
投稿者: rasa_20 投稿日時: 2002/11/12 20:13 投稿番号: [20179 / 232612]
在日右翼TBS佐古忠彦の偏向映像から
日本人刑務官を守りましう
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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prefgovernorさんへ
投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/11/12 20:12 投稿番号: [20178 / 232612]
>お仕事、お疲れサン
ringoさん
毎度、ご丁寧にありがとうございます。
不毛な議論は他のみなさまにもご迷惑かと存じますので、これにて終了。よろしくお願いします。
生理的に受け付けない、この一語でご容赦ください。
私は朝鮮人が滅んでも一向に気にならないので。
これは メッセージ 20033 (prefgovernor さん)への返信です.
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>法律とは極論言えば
投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/11/12 20:11 投稿番号: [20177 / 232612]
>国民同士の決めごとではないでしょうか。実情に合わなくなれば、簡単に言えば改正すればいいだけの話。
その通り、私は護憲派ではありません。
一刻も早く改正しなければならないと思います。
これは メッセージ 20176 (tepolon さん)への返信です.
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法律とは極論言えば
投稿者: tepolon 投稿日時: 2002/11/12 20:06 投稿番号: [20176 / 232612]
国民同士の決めごとではないでしょうか。実情に合わなくなれば、簡単に言えば改正すればいいだけの話。
ただ、「憲法9条」論になると、改正の是非を論じる前に盲目的に「改正反対!」を訴える人もいます。
丸腰でやられっぱなし、それで「法あって国無し」にならなければいいが・・・・・・と思っています。
これは メッセージ 20129 (toshiki0217 さん)への返信です.
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まったく!
投稿者: yokisamariajin 投稿日時: 2002/11/12 20:01 投稿番号: [20175 / 232612]
久しぶりに来て,何やってんのって感じ.daisukiyoさんのいうとおりよ!
まじめにやろーよ
ナンパならよそでやって!!!!
これは メッセージ 19957 (yurayurashichau さん)への返信です.
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>移動が可能な地対空ミサイル
投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/11/12 20:00 投稿番号: [20174 / 232612]
>今は、航空機で運べる、移動が可能な地対空ミサイルがあるらしいよ。
アメリカにはね。
へー
そうなんだ!
でもそれは、テポドンノドンのような、一旦大気圏外にでて放物線を描いて超高速で飛行する弾道型ミサイルにも威力は期待できる代物なんだろうか。
10発中の10発を迎撃できるような。
いえね、湾岸戦争時の話だけど、パトリオットはイラクのスカッドの迎撃率がかなり低いとイスラエルの誰かが当時嘆いていたと以前聞いたものでね。
日本のパトリオットシステムは湾岸時より世代の新しいものらしいけどね。
>それに、高空からの偵察も凄い精度のようです。
これ、偵察衛星の話ですか。
北鮮を監視する米の衛星は、静止衛星なんだろうか・・・
軌道周回衛星なんだろうか・・・
軌道周回衛星だと常時監視という訳にはいかなくなりますよね。
これは メッセージ 20163 (moriya99 さん)への返信です.
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北朝鮮、単独では暴発しない
投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/11/12 19:57 投稿番号: [20173 / 232612]
いよいよ追い込まれた北朝鮮でも単独で暴発する様な自爆ともとれる様な行動はとらないと思われるが、時間をかけすぎると、取りあえず反米という思想でアルカイダ初めイスラムテロ組織と手も結んだら恐ろしい事だ。どうせ戦争になるのなら中東、ロシア、インドネシア、アフリカにまでネットワークを広げたイスラムテロリスト達の勢力に加わる方が勝てる可能性があるわけだからね。こうなる前に、単なる強硬策ではなく、スピーディーな対応を考えた方が賢明だ。この様な状況下ではアメリカの国債を大量に抱えている日本への攻撃もリアリティーを増してくるのだ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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在日朝鮮人テロの多さ・・石井議員刺殺他
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/11/12 19:56 投稿番号: [20172 / 232612]
右翼を名乗る在日朝鮮人暴力団による暗殺事件が目につくようになってきた。
石井議員の犯人伊藤白水は在日だ。オーム幹部の村井刺殺も在日暴力団だ。国松長官狙撃にも北朝鮮の影がちらつく。
石原知事の発言にあった自民党議員と暴力団、北朝鮮の関連には日本国民は注意深くなければならない。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>北朝鮮に 自転車
投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/11/12 19:49 投稿番号: [20171 / 232612]
>おい、ジョンイル!
軍隊行進やサーカスばっかりやってないで、生活用品作れや
でも
造りたくても
材料買う
カネがない。
石油も電気も無いので
工場は
動きません。
まともな生産設備は
中国に売り払って
お米に変えました。
これは メッセージ 20168 (prefgovernor さん)への返信です.
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現実には終わっているのでは…
投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/11/12 19:39 投稿番号: [20170 / 232612]
>>
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)側が、日本に滞在中の拉致被害者5人について「外務省職員と一緒でもいいから、わが国にいったん戻してほしい」と要請してきていることが11日、分かった。政府筋が明らかにした。
同筋によると、北朝鮮側は同国に残る被害者の子供らについて「日本に帰さないとは言っていない」とした上で、「(日本への帰国をめぐり)被害者と子供らとの話し合いが付くまでは、(北朝鮮に)いつまでいてもいい」と提案しているという。
(時事通信)
>>
もう、北朝鮮は終わっているのを承知しているとも取れますね。
拉致被害者の家族を帰さないと、交渉が進展しない。だが、経済は逼迫している。この冬が越せないレベルなのでしょうね。
食料、電力がない。お手上げです。
ごたごたと条件をつけて、小出しに援助を引き出す駆け引きみたい。
最後には、譲歩して、拉致被害者の子供を帰す、援助を直ぐに…、で手をうつのかも。
国交正常化の前に、経済協力はできませんけど、食料援助などは、人道的にもやらざるを得ないかも知れない。
そのとき、今回、正式認定している拉致被害者以外の拉致被害者の問題にどこまで踏み込めるか。そこが重大ですね。
見認定の拉致被害者、在留日本人妻なども日本の政策の犠牲者ですね。救出しなければならない。
だが、技術的にはかなり難しい。今回の帰国者は上澄みのような人たちでしょう。他の人がどんな生活をしているのか。酷い生活なら一刻の猶予も無いかもしれない。
どうも、金体制は終わりのような印象を受ける。城攻めで言えば、もう落城寸前でしょう。
穏やかにやるか、過激にやるか。アメリカはそれしか考えていないかも。
朝鮮半島は、中国とアメリカが覇権にしのぎを削っている地帯ですね。
中国とアメリカの思惑がどうぶつかり、どう調整しあうのか。
ただ、日本としては、時間があるようでない。政権の崩壊の時、何が起こるか分からない問題もある。その前にできるだけ救出して置かないと。拉致被害者がここまで来て犠牲になるようなことがあったら許されませんですからね。
それと送った食料が食料として使われず、換金のために日本に戻っているなどの過去の轍は踏めない。
できれば、食料援助は政府間じゃなく、NGOなどを通じて、直接配布の方がいいですよね。NGOの派遣を認めさせるという手は使えないのだろうか。
護衛の自衛隊などが付いていかないと駄目かな。
これは メッセージ 20153 (soremottekitecho さん)への返信です.
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>>本当にそれでいいの?
投稿者: kaizoku91 投稿日時: 2002/11/12 19:36 投稿番号: [20169 / 232612]
>かまわんね。日本人の愛国心に火がつくのなら、喜んで死にます。自分の命以上に大事なものがある。
私も同じ。テポドンで死ねるのなら本望。「公」の為になるのなら「私」は鴻毛。
これは メッセージ 20081 (tokkou7 さん)への返信です.
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>北朝鮮に 自転車
投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2002/11/12 19:29 投稿番号: [20168 / 232612]
kagomeさん、私も見てました。日本側の業者が取材拒否するところが怪しいね。
大阪の駐輪場のシールや
JR長居駅だっかかな?
の名が付いたシールが付いていた。総連のパワー強いところだよね。
それと
積み出す港は
舞鶴・・・京都府の港。また、米に引き続き
京都!
プッ、ここまで来ると笑っちゃいます。
ソンドン貿易が
じじみや蟹を積んできたナムサン号に
乗組員1人あたり30万円分のおみやげをもって帰れるそうで
×14=420万円分の品物を
北朝鮮に持って帰るのだそうだ。
おい、ジョンイル!
軍隊行進やサーカスばっかりやってないで、生活用品作れや。
何でも欲しいものは
国外から輸入・密輸・拉致
か!
これは メッセージ 20160 (kagome78a さん)への返信です.
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>>気になる楽観論
投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/11/12 19:28 投稿番号: [20167 / 232612]
>で結局何が言いたいのでしょうか
何が言いたいのって?(笑)
北の暴発かなんか分からんけど、もしミサイルその他で日本に手を出した時には、それが北の体制崩壊に直結することを充分に金に知らしめる外交戦術を日本政府には講じてもらいたいと言うこと。
重油凍結などKEDO関連で対北強硬路線の米に日本が歩調を合わせるなら、尚のことこれまで以上に不測時の対策においても米との連携を密にする必要があると言うこと。
そうか、いきなりレスつけて、ご迷惑様でした。
これは メッセージ 20154 (soremottekitecho さん)への返信です.
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脱北者・在日朝鮮人支援法案??
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/11/12 19:13 投稿番号: [20165 / 232612]
設立の動きがあるとかないとか、とんでもない話だ。
犯罪行為によって、北朝鮮に拉致監禁された人々の問題が解決していない
現状で、そんなものを論ずること自体、極めて不謹慎かつ非常識だ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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李登輝氏はTVでコメントできません。
投稿者: sutorichinaya 投稿日時: 2002/11/12 19:11 投稿番号: [20164 / 232612]
マスコミは中国の言いなりです。小泉首相もへっぴり腰で口だけ。田中はやめさせて絶対正解だったが、代わりの川口もダメ大臣だし。
中国(清)はかつて現沖縄(琉球)を化外の地として領有権を放棄したが、李鵬首相をはじめとする中国は虎視眈々と沖縄を狙っている。今のところは米軍(基地)のおかげで引き下がっているが・・・。
中国・韓国・朝鮮は反日、憎日という点で同じ穴のむじなである。しかし台湾は日本にとって重要な国であり、友人として心から付合える国である。李登輝氏が自由に日本で政治的活動ができないことは「差別」であり、「法律違反」であることは明白である。裁判で訴えられたら日本の敗訴は間違いないのだが、やはり台湾人にはお人よしが多いなあ。やっぱり台湾大好き!。
これは メッセージ 20144 (hagen さん)への返信です.
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>気になる楽観論
投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/11/12 19:10 投稿番号: [20163 / 232612]
>
もし北がノドン10発打てば1・2発は列島のどこかには落ちるのでは。
>
それが、どうもそう単純でもないらしい。
今は、航空機で運べる、移動が可能な地対空ミサイルがあるらしいよ。
アメリカにはね。
それなら、1日あればセットできる。
迎撃ミサイルで海に落としてしまう、というのもあながち絵空事じゃないみたいです。一基か二基、日本が買うのは簡単ですものね。
それに、高空からの偵察も凄い精度のようです。何か動きがあれば直ぐに察知できますよね。北朝鮮の位置なら、日本の技術でも可能らしい。
まあ、これを言うと、先取防衛がどうのことうのと、ややこしくなるなるので、黙っている関係者が多いみたい。
もう、日本の何処かに運び込んであるのかもね…。
これは メッセージ 20150 (woo3810 さん)への返信です.
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<でも
投稿者: heiji4 投稿日時: 2002/11/12 19:09 投稿番号: [20162 / 232612]
社民党の本部にでも落ちれば最高だな。朝鮮総連の本部でもいいぜ。朝日新聞の本社でも可。命中率は最低だろうから。
これは メッセージ 20159 (moon_and_star7 さん)への返信です.
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きのこさんへ
投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/11/12 18:46 投稿番号: [20161 / 232612]
>「北朝鮮の困窮なんて関係ない」は半分は撒き餌のつもりだったんだけど
それなら、きのこに対して「バカ」「浅はか」発言も撤回してお詫びします。
あれも、レスがつくように付け加えただけだから。
>戦争回避希望!
それは私も同意ですよ。
戦争はよくない。特に朝鮮半島と戦争するのはよくない。
だって、一時的に勝利しても、後々の世代まで禍根が残るようなことは避けるべきだから。
日韓併合という日朝間の一時期の歴史が、現在までこれほどの禍根を残してしまった歴史から学ぶべきだから。
日韓併合だって当時の日本の国益のためにやったことだった。
それで、あなたは金正日体制の短兵急な打倒は避けるべきだと言ったよね。
私は、金正日には今まで十分時間を与えられていたと思っている。
94年の米朝合意でアメリカは対北朝鮮宥和政策をとった。
重油も援助した。日本韓国EUは軽水炉原発の資金提供をした。
韓国は太陽政策をとってきた。
この間に中国は、市場経済を取り入れ、西側経済に組み込まれてきた。
「その間、北朝鮮は何をやっていたのか!」
ロシアと中国からの援助、偽札、麻薬、イラクやパキスタンへの武器輸出、国際テロ組織への武器輸出etc....
これらのカネで核開発をやっていた。
中国と同じように、部分的な経済特区からでも、資本主義、自由貿易経済を取り入れなければならなかった。
それ以外に北朝鮮が破綻しなくてすむ方法はなかった。
でも金正日はしなかった。なぜならそれは必ず金正日体制の崩壊に繋がる政策だから。
金正日は国が生き残る為の唯一の方法を捨て、金正日体制が生き残る政策を選んだ。
そして今もそれしか考えていない。
このような指導者をいつまで「暴発すると危ないから」とかいって、温存するのか。
ブッシュの強硬政策、来年2月の韓国大統領任期切れによる太陽政策の終焉、
そして今の日本の北朝鮮強硬策への世論の後押し。
今更遅い!もう遅すぎるよ。太陽政策だって失敗だったじゃないか。韓国からの援助をもらうだけもらって何をしていたのか。
自国民を累計で300万人も飢え死にさせて、クーデターも起こせないような密告社会を築き上げ、自分だけは王侯貴族のような生活をしていた。
戦争を回避したいのなら、金正日が核査察を受け入れて全面譲歩するしかない。
そして、それは必ず、金正日体制の崩壊に繋がる。
日本が北朝鮮に譲歩することなど何もない。平和裏の解決もなにもそれしかないよ。
これは メッセージ 20119 (kinokonoyamatakenokonosat0 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/20161.html
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