小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

新しい正式小銃、ブルバック式なんですが
知ってる人います？

マスメディアで自由に物が言える人が「北ではエリートで良い生活してそれなりに幸せに生きていける」なんて言うのならメディア規正法に反対するんじゃないよ。
規制されてもあなたは名誉とお金には困らない「エリート」として生きていけるはずです。
ほんと、世論を敵に廻して言いたい事言えて良いよね。収容所送りになんて私達はできないし。 　　　 ぴぽぴぽ

拉致はない、などと言ってしまった後遺症は大きいですね。

きちんと反省して、原点に帰った議論を展開できるようになって欲しいですね。

田原さん。その位の強さはあるでしょう。

世論は変わるものだ、だから過去の意見はこの際どうだって良いというのは納得がいかない。
これが許されるなら、みんな好き勝手な事を言えることになる。
やはり過去の発言はきちんと検証すべき。

君たちは勉強不足のようだから解りやすく教えてあげようか

①援助するのしないのと言うが 　 そもそも戦後のどうにもたちゆかない日本経済の復興のきっかけになったのは金日成の南侵戦争が有ればこそだろう

②日本人の拉致と朝鮮、韓国人の強制連行を一緒にするな！

拉致事件は金正日と言うどら息子が親父に認めて貰いたい為に行った蛮行である

強制連行は天皇陛下の命令と言う名の下に行われた戦争遂行の為の奴隷制度

③在日という言葉には理解できない人もいると思うので「強制連行被害者とその子孫たち」と理解せよ！

④君たちが言う反日教育と言うものは人づてに聞いたものだろう、日本人とアメリカ人が外国語習得に一番向かない国民性の為、日本語で書かれてる訳がないから気にする必要性が無いし寧ろ今現在日本にいる「強制連行被害者とその子孫たち」が邪魔なだけだろう

⑤強制連行と拉致は違うものだけどその子供達は同じ立場になる

⑥韓国政府の日本に対する内政干渉は余計なお世話である、かの政府が国民の為に行動を起こすとは考えられないからである

>>
今子どもたちはどんな思いで毎日をすごしているのでしょうか。
>>

私たちが表面を捉えて考えているより、安全じゃないですかね。

北朝鮮に手を出させない、ということも強硬にやっていますけど、それ以外にも、大勢の人が張りついている可能性が高いのでは…。

日本だって、諜報機関をもっていますからね。公安調査庁もあるし、警察には公安外耳かがある。自衛隊でも諜報機関はある。
外務省でも情報蒐集機関はあるはず。だから機密費なんですよね。

こうした機関は情報の蒐集が主な仕事ですから、活動が表にでない。スパイを突き止めても逮捕するとは限らない。また、各機関同士の横の連絡もあまりないでしょう。

北朝鮮についても、拉致被害者については相当の情報を蒐集をしているでしょう。
ひょっとしたら、拉致被害者の存在も事件からあまり経っていない時期に掴んでいる機関もあったかも、です。

こうした機関の工作員が、拉致被害者の周辺には張りついている可能性が高いですね。今回は、情報蒐集以外にも、いざとなったら、拉致被害者や家族を守るための行動も起こす、という前提で張りついていると思う。

しかも、これは、日本だけじゃない。少なくとも、アメリカ、韓国、中国、などの工作員も入っていると思うよ。
拉致被害者に何かあったら、危ないですからね。政権の存亡に関わる問題になっている。真剣にやっていると思うよ。

だから、今回，５人を戻さないという方針を貫いているのだと思う。
帰国した拉致被害者や家族に、子供の安全はほぼ保証されている、と言っている中には、こんな手当てもしている、ということを含めて説明しているのじゃないですか。

あからさまじゃなくても…。
よご号ルートも、朝鮮総連ルートもあるしね。ここにも工作員は当然、入っているでしょう。

子供には、親のメッセージが伝わっている可能性もありますね。安心して、自重して過ごして待つように、位の連絡はできるはず…。

子供が心配だから、妥協して譲歩して、問題を曲がりくねったものにするとかえって解決が難しくなるのでは…。

きちんと筋を通して時期を待つべきです。
今は、アメリカが動けないので、静かに忍耐して待つべきですね。

アメリカが北朝鮮に対して何を考えているか、イラク問題の展開次第で、それもどう変化するか、見極めないと判断のできない問題が多いですね。

第三国などと、寝言じゃないですか。
拉致はない、などと言ってしまった人の足掻きからでてきているだけの話しですよ。

第一、北朝鮮がそんなことを言っている訳じゃない。北朝鮮が聞き入れるの？ 聞き入れたたしても、兄弟の代表だけが参加などを主張してくる可能性もある。意見の表明には、子供全部である必要はないなどと。問題が複雑になるだけです。

子供を安全な地帯に連れてくる道が遠くなるだけかも知れないですね。

そうすれば
イスラム国家、世界中のイスラム教の
人々の反感をも
かわせるんだから・・・。

＞金総書記が「（米国と北朝鮮と）どちらが強いか、戦争をやってみないとわからない」と述べ・・・
是非やってもらいたい。
観たいよ。

いましたから。
わたしなんて
「全部書いてください。」
と言われて、
全然書けませんでしたから。
感謝です。

（含む専門家レベルの人）
たいしたことない、ようですね。
精度は低いわ、重くて載せられない、
完成されてない・・等々。
かつての・・、
テポドンが日本のアタマを越えるくらいが関の山では？
精度が低いからポイント狙えず、
脅かしのためにテキトーに打ったんじゃないか？みたいなの。
こうなったら
どうせ当たらないんだから、
適当に発射すりゃ
いいかも。
アメリカ＆国連加盟国が
日本より前に
報復するよね。

マッタク！！

日本が強く出るほど、
真剣に怒るほど
尻尾を巻き始めます。
あの斉木氏が
怒って真剣に机を叩いたら、
２時間後にインチキ死亡証明書を
（急遽つくって）出してきた、という有様だ。
怒るべきだっ！！！

ダウンして観られなかったのですが、
ここで何があったか？
読ませてもらっています。
やはり田原はダメですね、
アイツの司会じゃ・・・。
司会のくせに自分の意見に強引にひっぱりますからね。
以前、ここでどなたかが
田原はアメリカよりだ、
と教えてくれたんですが・・・。

北朝鮮に招待されて歓待され、骨抜きにされた文化人とやらの一人じゃないですか。
北朝鮮のスポークスマンになってしまっていた一人ですね。

拉致はない、と言ってしまって引っ込みがつかない。それでなんとか弁解しようとして、支離滅裂になる。

これまでは、北朝鮮通でいい思いをしてきたのが忘れられないのでしょうね。

きっぱり反省するか、出演を断ればいいのに…。

気がつけば、国家主権を売ってしまって、売国奴になっていた。辛いでしょうね。

そうですね。
日本語教育者が、足りなくなってますからね。



それで、腐れ資本主義日本に鉄槌を入れてください。

あの男も自壊しつつあるよ

子供達を日本に戻せと行ってるんじゃないの？

朝生で盛んに北朝鮮応援を繰り出すこの大学教授には驚いた。

彼には北朝鮮が社会主義のお手本のように見えているのだろうが。

一度、向こうで、いち庶民として暮らしてみてはどうか。

国交を正常化すると 　 不審船が来なくなる、ノドンの恐怖から開放される、密輸がなくなるのが日本のメリットだとおっしゃった吉田教授。
あきれます。

それが信用できる国なんでしょうか？
だったら 　 なぜ拉致を認めたのに子供達を返さないのでしょうね？
曽我さんは別としてもあとの子供達は日本人なんですよ。

北朝鮮にいくのは非常に危険が伴いますね
北朝鮮に行くという考えはやめたほうがいいでしょう
日本に拉致被害者家族を送って
そこで日本に住むか北朝鮮に住むかゆっくりかんがえたら一番いいのです
北朝鮮がどうしてもあちらに拉致被害者を帰ってこさせようとしていることにこだわっているのはそれなりの理由があるのです
ようするにすんなりとは家族をこちらに返すつもりなどサラサラないわけです
とにかく拉致被害者を向こうの行かせるというのは非常に危険です
どういう行動に出るか予測できません

親子一緒になれば言いたくないですが、有本さん一家のような話が日本に伝わって来ます。

今は離れている方が五人の一家にとっては安全なのです。

今 　 北朝鮮に人質で残っている家族と 　 生存が不明な８人と 　 その他拉致と疑われる７０名の問題が 　 まず解決することは当然だと思う。
それで 　 北朝鮮にその気にさせる為に 　 ここらで 　 北朝鮮に 　 商品サンプルをみせても良いのでは。
あなた達が譲歩すれば 　 こんなモノが手に入るかもしれませんよ。
（実際に出すのではなく 　 北朝鮮にそう誤解させる。）

北朝鮮は 　 今まで日本や米国に嘘をついてきた。
だから 　 自分もだまされる 　 とおもいがちだ。
ある程度 　 形らしきモノをみせる時期か。

日本への帰国に関して、本人の自由意思ということを盛んに言った北朝鮮。

それが、本音なら、何故、今回の帰国に際して、子供込みの家族全員を帰さないのですかね。明らかに、子供は人質。自由な発言や行動を封じるためのものです。

その策略に何故、簡単に乗らないといけないのでしょう。

会えないことが悲劇というより、子供を危険な場所に置いている、ということが重大なことですね。

>>
私はいったん戻って、その後全員帰国させると言う政治の世界での解決にまかせるべきだったと思います。第三国でもと言う考えは正しいと思います。
>>

一旦戻ったら、子供が無事に日本に来られるのですか。そうなら、政府も拉致被害者も戻るという行動をとっていますよ。

政府と拉致被害者が一番、的確な情報をもっています。これを重視して推測し、判断すべきです。その拉致被害者が一旦戻る、と強く主張しないんですよ。国の方針に従う、国に任せると言っているんですよ。

残した家族、子供たちが心配、とは言っても、戻りたい、全員帰国させない、という政府の方針に抗議していないのですよ。
この状況を重くみるべきです。

北朝鮮に戻っても、子供と会える保証もないですね。日本の状況を知ってしまった５人は隔離される可能性も高い。下手をするとまた、事故死だの、病死だのと隠されてしまう危険も孕んでいる。

子供たちも、政府の管理下で暮らしている様子が窺えます。寄宿舎に入っているという名目ですが、実質は軟禁状態でしょう。

＞
今子どもたちはどんな思いで毎日をすごしているのでしょうか。
＞

もともと、子供は親と離れて暮らしています。本当に日本に来ていることを知っているかどうか。
特殊な地域に住み、親子は別に住んでいる。それだけは分かっているのですね。
幽閉状態は、今に始まったことではない。

なんか、あなたの意見、日本と同じ国だとの前提で、一緒に穏やかに自由に暮らしていて、しかも、衣食住に極端な欠乏はない、エリートだという状態を前提にしているみたいなご意見ですね。

違うんですよ。餓死者がでるほどの貧困のなかにいるんですよ。
自由を極端に制限された状況下で暮らしているんですよ。

なんか、
「パンがなければ、ケーキを食べればいいじゃない」
と同じレベルの無神経さに見えますけど…

タクシーで運転手をやると手取りで２０万程度が望める、パートで掃除をやると時間８００円で１０時間拘束で１５万程度が残る。
家賃の７万と電気ガスを払い社会保険で４万が消える、残りは４万あるが、毎日外食すると生活できない。
そこで親の年金を当てにする、じいさんの遺産もねらう。
これが悪いと言われても生きていくためには仕方が無い。
ましな仕事はないかと職安に通っても、ほとんどない。
探すきがないからと叱咤され、パチンコに行く、２万もやられた、サラ金で５万借りた、返せないでいると、６ヶ月で６万近くの請求書が来た。
北が拉致してくれないかと思う事がある。

朝鮮問題はとりあえず以下を読めば大体判ります。朝鮮ウオッチャーの皆さん足りない分のフォローよろしく。


ぢぢ様玉稿集
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

週間アカシックレコード
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/nk.html

国際派日本人養成講座
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm

日本の戦後補償
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/top.html

朝銀問題（flashも見てちょ）
http://chogin.parfait.ne.jp/

日本、北朝鮮に８兆円の資産 　 財産請求権行使なら北の支払い超過
http://www.sankei.co.jp/news/020913/morning/13iti001.htm

教科書が教えない歴史 　 歴史論争最前線
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/index.html

なんで国のためになんの？本人の安全の為に政府も世論も動いてんでしょ。

＞私はいったん戻って、その後全員帰国させると言う政治の世界での解決にまかせるべきだったと思います。

これまであの国がやってきた事を考えればこんな解決があるはずがない。
そもそも約束破ったからって子供返さないのがおかしいんでしょう？
子供の喧嘩じゃないんだから他に理由があるはず。
それを想像すれば被害者が帰朝したって戻ってこれるわけがない。

富貴恵さん(字が間違えてたらごめんなさい）が「子供に会いたいなんてちっぽけなこと」と言ったのは本心じゃないはず。
だけど、二人の言葉の端々にはもう決意は固まったので、いろいろ評論家は言わないで欲しいと言ってるように聞こえた。
編集の仕方かもしれないけどね。

野蛮な国は↓こう言う事やりかねないと思う。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=17320

話しは変わるけど、folstafさん、goroさん改行した方が読みやすいよ。

意味不明
理解不能

誰が「国のため」と言ったの？

お前の存在。

改行くらいせんかい。

放っているわけではないでしょう。
政府も行動を起こしているじゃないですか。
日本国中が残された子どもさんたちに注目していることくらい
いくらなんでも北朝鮮側でもわかっているはず。
簡単に危害を加えたり、不慮の事故や急病を装うことも出来ないでしょ。

ところであなたは、何をおっしゃいたいのかしら？

北朝鮮は核開発などしていないのではないだろうか。

実際に開発という金を使わずに強力なカードを手にするという
北朝鮮のしたたかさがあるように思える。

とにかく、北朝鮮発の情報は疑った方がいい。

マスコミからの情報も
“誰が、いつ、どのように”という点を良く注意していれば、
後から、マスコミがどうのと非難する必要は無くなる。

さらに、子供がエリートというのも疑わしい。

北朝鮮は彼らが日本人の子供であることを
知っているのだから、
そのような特権を与えるであろうか。

もし与えたとすると、これも将来のためのカードであると思って間違い無い。


すべては交渉の戦術であると考えたほうがいい。

核カード、人質カード、
脱走兵カード、人道カード。

悪知恵では日本の上をいく国との交渉なのだから、よほど頭を使わないと勝てない。

これを機に、日本もネゴシエーションとかリベートなどの交渉術の大切さを
学んだ方がいい。

そうすれば、アメリカのように
対イラク決議を全会一致で採択させるような
離れ業（と私は思う）が達成できるようになるだろう。

＞私たちが経験した大日本帝国を思い出して欲しいものです。
あなたは御年配の方ですか？では戦後戦勝国と称して朝鮮人が略奪、１０人がかりで日本女性を強姦、民家に押し入り、商店に火をつける。こんな出来事見てきていますよね。
＞アメリカ憎しでアメリカ人の捕虜を生体解剖した。
戦後たくさんの日本女性が朝鮮半島で強姦されて殺された。
でもね日本人はあなた方の事を思って、口を閉ざしてきた事が判らないのですか？

檻の中から、子供を連れだして
両親といっしょになったらいけないのですか？
何か都合が悪いのでしょうか？

う〜む。確かに。


よし、奪回作戦だ。
日本に工作員はいないのか？

あなたは、北朝鮮が猛獣であると書いてます。
その猛獣の檻から、せっかく五人を取り戻したに
その五人の家族が中にいるから、また戻れとおっしゃるのですか？
それではみすみす全員に死んでくださいと言うようなものではないですか？
せっかく檻から連れ出したのだから、その成果はしっかりと受け止めて
残りの家族のことは猛獣をおびき出すなり、
何なりと対策の方法があるではないですか。
日本の方がたくさんのカードを持っているのに
それすら使おうとせず、みすみす北朝鮮の意図することを代弁していることに
いい加減に気付いてください。

子どもはどうなるのですか？そんなに理不尽な国にほうっておいていいのですか？２４年間いっしょにいたのですから、親子をいっしょにしてやって子どもを親のもとにおいた状態で、その後政治に任せればよいと思います。子供は犠牲にしても５人を助けるほうがよりベターではありますが。家族会の方針に政治がこれ幸いにと乗ってきたような気がします。今の状態では、北朝鮮も５人が子供と会っても殺すことはないと思うのですが。今後長く、親子は引き裂かれた状態になるのですよ。これも「北朝鮮が悪いのだ」と言っていれば良心の呵責などないのですが、どうも釈然としないのです。

>私たちが経験した大日本帝国を思い出して欲しいものです。

へぇ〜・・・。あなたはご年配の方なんですなぁ。

>国交回復をすればどんな事でもできます。

具体的にどんなことが出来ているというのでしょうか？
北朝鮮と国交のある国々は多々あるようですが、それらの国々と北朝鮮とがどのような交流をし、どのようなことが出来ているのでしょう？
具体的に教えていただきたいものです。

>子どもを残忍極まりない北朝鮮に単独で残す事がいいのか大いに疑問です。

そのような北朝鮮に、せっかく帰ってきた５人を帰すことこそ疑問です。
彼らが日本にいる間は、世界の目が北朝鮮に向いています。
少なくともその間、北朝鮮は子ども達に何も手は出せないでしょう。

>アメリカ憎しで、アメリカ人の捕虜を生体解剖した事も日本人はあるのですよ。こんな野蛮人に自分の家族を放り出していてもいいのですか。

何を言っているのかサッパリわかりません。
アメリカ兵が日本兵の髑髏を、自国で待つ妻や恋人にプレゼントとして送ったという事実はありますがね。

>親子が会えない期間が長期化する異常です。

拉致の結果、被害者親子は２４年間も会えませんでしたねぇ。
確かにそれは長期であり、異常ですねぇ。

>私だけかもしれませんが、「国のため」というセリフは、大時代的で恐怖感を覚えます。

おそらくあなただけでしょうな。
それに「国のため」なんて、誰が言ってるの？
「日本国民のため」でしょう？
あなた、新聞やニュースの日本語がわかっていますか？

>今回の件は、親子の出会いが出発点だと思うのです。

えぇ、ですから拉致被害者の家族と被害者が出会いました。
ちゃんと、出発点に立っているじゃありませんか。
その次は、「家族全員の出会い」ですよね。

>家族その次が国だと思うのですが、間違っていますか？

間違っていますね。
さっきも言いましたが「国」なんて概念で主張している人はほとんどいないでしょう。
相当な曲解をされていますよ。

24年がどうであろうと、
現状認識をしっかり持ってもらった上で
これからどうするか自由に決めてもらえば
それで何が不満があるのですか？
北に行くのもよし、日本で永住するのもよし。
あなたはどうしても北朝鮮に行かせたいようですね。

まず・・・
北朝鮮と国交正常化されても、自由に行き来なんてできませんよ。
現在北朝鮮と151カ国の国々が国交を結んでいますが
このなかでどの国が北と自由に交流がありますか？
それとも日本は例外に自由になると言うのでしょうか？
小さいときから、日本のことをボロクソに教え込ませている国なのに・・・

　 ２４年間北朝鮮で生活して来た事を、どう評価するのですか？。２４年を全く無視した５人への視線が非常に気にかかります。私たちが経験した大日本帝国を思い出して欲しいものです。スターリン時代のロシア人を。それらの上に人間の歴史があります。２４年間は５人にとって消し去る事はできません。子どももその歴史の上に存在します。特に子どもは北朝鮮が故郷ですよ。親子を現実に一緒にした状態での政治的行動は大賛成です。国交回復をすればどんな事でもできます。何も北朝鮮に従属すべしと言っているのではいないのですが。子どもを残忍極まりない北朝鮮に単独で残す事がいいのか大いに疑問です。アメリカ憎しで、アメリカ人の捕虜を生体解剖した事も日本人はあるのですよ。こんな野蛮人に自分の家族を放り出していてもいいのですか。北朝鮮が今の段階でそんな事をするとは思いませんが、何か猛獣の檻の中に自分の子供を放り込んで、猛獣が守ってくれるからといって猛獣につばを吐きかけているような気がしてなりません。猛獣が危険なら、親が守るべきです。親子が会えない期間が長期化する異常です。「北朝鮮がすべて悪いのだ」からと言うのはすべて正しいのですが。私だけかもしれませんが、「国のため」というセリフは、大時代的で恐怖感を覚えます。今回の件は、親子の出会いが出発点だと思うのです。家族その次が国だと思うのですが、間違っていますか？