小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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そう思うよ

投稿者: marginated 投稿日時: 2002/09/18 17:49 投稿番号: [1839 / 232612]
世論は今回の小泉を支持する意見が8割。1日経って大衆もそれなりに冷静さを取り戻してる感じなので安心したよ。

日朝・日韓関係

投稿者: license_for_anything 投稿日時: 2002/09/18 17:47 投稿番号: [1838 / 232612]
確かに日本から一番近い外国だが、
これらの国との関係を深めていく場合、
日本側の国益とは行ったい何?

現時点の日本と911時のアメリカ

投稿者: crea_go 投稿日時: 2002/09/18 17:47 投稿番号: [1837 / 232612]
って似てる気もするけど似てない気もする?

自国民を傷つけた存在に対しての対応を迫られているという点では同じ。

しかし次の点が違っている。

ブッシュさんは自国民を傷つけた相手に対し徹底的、またはやりすぎなくらいに
抗議している。

小泉さんは自国民を傷つけた相手に対し言葉としては非難したものの徹底的には
抗議していない。

この二者って両極端ですよね?

朝鮮総連?

投稿者: chougin2002 投稿日時: 2002/09/18 17:46 投稿番号: [1836 / 232612]
しつこいなぁ、でっち上げにはあきたよ

有本恵子さんは救出できた

投稿者: ojudhfoighis 投稿日時: 2002/09/18 17:45 投稿番号: [1835 / 232612]
田中義三の偽札ルートを解明していけば。

アジアにいたのを見たという外国人の話は聞いたことがある。

あっ

投稿者: mannkai2002 投稿日時: 2002/09/18 17:44 投稿番号: [1834 / 232612]
朴も一票!

じゃなくて僕もだった

敵をだますには、まず味方から。

投稿者: agunesut 投稿日時: 2002/09/18 17:43 投稿番号: [1833 / 232612]
チマチョゴリを切り裂く連中や、朝鮮学校に対する抗議・脅迫などの嫌がらせが起きているらしいが、犯人を捕らえて顔写真付きで公表しろ!。
日本人だったらつるし上げの刑じゃ。

犯人を捕らえてみれば「総連」なり?。
連中は自作自演が得意なので、日本人は真相が明らかになるまで同情しないように。
(サヨクもやりかねんが・・・。)

日本人のみなさん。見つけたら捕まえましょう。そして「真相」を明らかにしましょう。

あたっています

投稿者: puppukupi 投稿日時: 2002/09/18 17:42 投稿番号: [1832 / 232612]
>本国に帰ると差別に合うからね。
李朝鮮時代での最下層の白丁身分の子孫が多いし。
日本で暮らしている方が税金払わなくて良いし。
男は兵役につかなくても良いからね。
何だかんだいって日本で生活していた方が在日連中は生活しやすいんだろ?

全てではないが、その通りだと思います。分かっている人には何も言いません。

もうそんな段階じゃないよ

投稿者: marginated 投稿日時: 2002/09/18 17:39 投稿番号: [1831 / 232612]
>外交戦術だもの。

外交戦術の域を超えてますよ。今回の会談で北にとって良かったことなど何ひとつ無い。拉致を自白したからって、被害者の大部分が亡くなってて償いようの無い状況では容易に日本の支援が引き出せないことは明らか。

もう北には何も無い。今回の会談で北の余命が多少は延びると思ってたが、この結果では半島統一への流れは止められない。今後日本の考えるべきことは、北を暴発させずに静かに余命を終えさせること。

>国会議員と一緒

投稿者: soregadousita7 投稿日時: 2002/09/18 17:39 投稿番号: [1830 / 232612]
>あなたの考え方は”植民地、植民地と言うが、そのおかげで道路や鉄道が整備されたんじゃないか”という国会議員と一緒だと思います。

えっ!その国会議員って誰?ミノル君、教えて。
今度一票入れます。

在日韓国人に対して

投稿者: austin_soldout 投稿日時: 2002/09/18 17:39 投稿番号: [1829 / 232612]
今回の訪朝は私はいろいろな面を見て
成功だったと思う。小泉総理も
おっしゃっていたが、包括的に見て
署名したことはのはこれからの前向きな
日朝関係の起爆剤となるだろう。

私が首をかしげてしまうのは、一部の
日本人が在日コリアンに対して行っている
嫌がらせである。
同じ日本人としてとても情けない。
おまえら、矛先が違うだろう。
何でそんなに幼稚なことが出来るんだ。
そんなにむかついてるんだったら
自分で北朝鮮行って抗議してこいよ。
せっかく日韓関係が良くなってきて
日朝関係が良くなるかもしれないって時に
水さすなよ。

いままで北朝鮮に

投稿者: license_for_anything 投稿日時: 2002/09/18 17:38 投稿番号: [1828 / 232612]
好意的であった以下の者は謝罪せよ

外務省
朝日新聞、テレビ朝日
金丸 信 (故人だが)
河野 洋平
自民党左寄り議員
土井たか子・社民党
日本共産党
民主党左派

自民党に投票しません?

投稿者: uyftegcdsws 投稿日時: 2002/09/18 17:38 投稿番号: [1827 / 232612]
  北朝鮮を理想の国家みたいに賞賛していた左がかった連中の残りがいる党に投票しますか?   朝鮮総連系某銀行の捜査が行われたとき、○主党の馬鹿議員が抗議行動に参加していましたね。

>いいえ

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/09/18 17:37 投稿番号: [1826 / 232612]
>>戦時中の話で当時は同じ国ですよ植民地ですからね、平常時においての他国からの無差別拉致殺人とは全くの別物です。
>似たり寄ったりです
あなたは加害側から比較しているんです
>被害者側から考えるべきでは?
植民地の人たちが”自分は”日本人だ”と胸を張ってたとでも?
嫌々日本人にされたんですよ
>どちらの被害者も被害者側から見たら、一緒です。よその国に無理やり連れて行かれたんですよ。
”同じ日本だから”と正当化する方がよほどタチが悪い。日本人とは全く扱いが違うのだから

では同じ被害者の立場から考えてみましょう、一方は戦時中ですね。敵兵が攻めてきたら殺されるかもしれない、何処に連れて行かれるか解らない等を常に考えているのですよ、戦場の兵士や一般人は。しかし北朝鮮に拉致された日本人達は普段の日常の生活で方や学校からの帰宅途中、方や恋人とデートの最中となど本人達は襲撃される意味も自覚も責任もないままに誘拐され殺されたのですよ。わかる?全然別物でしょ??

>じゃぁ結局自分たちの経済的な理由で好きで残留したわけでしょ?好きで来たんじゃないということが問題なんです

だったら今になって何故帰らないの同胞からの差別以上に経済的な理由が多いわけでしょ?それってやはり日本を利用しながら文句を言っているのですよ。

>それをいったら北朝鮮に拉致された人たちが”北朝鮮に残りたい!”と言ったら万事解決なの?

残りたいのだったら本人の意見を尊重して無理やり連れ戻す事はしませんよ、日本とはそう言う国です。

家族の方もいるんですし。

投稿者: royaltigerjp 投稿日時: 2002/09/18 17:37 投稿番号: [1825 / 232612]
>日本の阿呆女だと推測出来ます。

アホジョは、ちょと。

ただ、認識が甘かったのは確か。
でも、その頃って、北朝鮮は理想国家と言われて、
その外交事務といわれれば・・・・

プロセスがまったくちがうのは私も、
見ててそう思いました。

ただ、一番、不平も言わずに働いてくれた人間を、
どうだか知らんが、要らなくなったらズドンは、
国として恥だね。
普通に考えて。(日本のリストラも・・・)

8人? 5人? 1人?

投稿者: rikurikurku 投稿日時: 2002/09/18 17:36 投稿番号: [1824 / 232612]
8人死亡は衝撃だったけど、何人だったら、国民感情はちがっていたのでしょうか。
半分?   一人?
そんな線引きはできないと思います。それに20何年たって、全員生きている確率はどのくらいでしょうか。
8人だからサインしない、一人だからサインしてもよい、なんてじゃあ5人くらいだったら?なんてそれこそ小泉も神ではないのだからそういった判断を強いる方がおかしい。
今、国にとって何が一番大事なのか、
今回は、将来的な平和を優先させるという信念だけで、どうしても先に進むべきだったから、ぶれなかった小泉でよかった。
もちろん人間的苦渋がなかったはずがない。

社民党や自民党の一部は

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/09/18 17:36 投稿番号: [1823 / 232612]
拉致はデッチあげだと言い続けていたんだよね。

この所為で対応がかなり遅れた。

朝鮮総連も同じくデッチあげだとか
北への謀略だとかわめいていた。

権利の放棄

投稿者: niachan_mama 投稿日時: 2002/09/18 17:35 投稿番号: [1822 / 232612]
きちんと要求して相手が応じないのと、最初から要求することも出来ないのでは大きな違いがありますよ。要求しないということは、自ら要求する権利を手放したことになりますから。

憂鬱

投稿者: hideakias 投稿日時: 2002/09/18 17:35 投稿番号: [1821 / 232612]
拉致され待っていたのはこんな悲劇とは、本当に憂鬱になる。土井さんなんとか言ってくれ。うそだーと言ってくれたら生存のかすかな期待が持てるのだが。

訂正>現在の在日朝鮮人の多くは

投稿者: noa_no_hakobune_noriokureta 投稿日時: 2002/09/18 17:34 投稿番号: [1820 / 232612]
>併合時に日本に来た人たちではないと聞いているのですが?


強制的にが抜けていました。
それと、併合時に来た人たちにも帰国の機会は与えているはずです。

全然中立ではないのでは?<チョンの学者

投稿者: gizennshine 投稿日時: 2002/09/18 17:33 投稿番号: [1819 / 232612]
なにしろ世界で一番言論の自由がなく学問の自由がなく、反日政策に疑問をわずかにでもとなえ「親日」とされただけで投獄される国の学者が言ってることですからね。(笑)

横田めぐみチャンと有本恵子。

投稿者: in_dependence45 投稿日時: 2002/09/18 17:31 投稿番号: [1818 / 232612]
横田めぐみチャンは中学生の時の下校時に拉致されたらしい。
滅茶苦茶腹が立つ北朝鮮の奴ら!国民も同罪だ!

有本恵子嬢の場合は神戸外大との事ですから英語しか出来ない典型的な日本の阿呆女だと推測出来ます。
留学生と言っても、自費での留学ですし、半分放浪留学だと考えられます。
「だまされた」と言うよりも、自業自得と言えるでしょう?

「横田めぐみ」ちゃんとプロセスが大違いですね。
めぐみチャンの拉致には心の底から腹が立ちます。
めぐみチャンや有本嬢以外の人間を拉致した国民が餓死するのは当然の報いです。

次回の選挙には絶対に自民党には投票しません。(前回までは自民党候補者に投票していた)

現在の在日朝鮮人の多くは

投稿者: noa_no_hakobune_noriokureta 投稿日時: 2002/09/18 17:30 投稿番号: [1817 / 232612]
併合時に日本に来た人たちではないと聞いているのですが?

それから、当時の韓国(朝鮮半島)は日本に併合された後に教育が急速に進み、インフラも整備され戦後もその影響を大きく受けていると聞いています。

>好きで来たんじゃない

投稿者: mannkai2002 投稿日時: 2002/09/18 17:30 投稿番号: [1816 / 232612]
好きでじゃなくとも日本のせいばかりではありません。

在日でも最も成功しているパチンコ屋の
大将が京都新聞で言ってました。
「向こうじゃ食えないから日本に来た」と

ワシは言ったが。

投稿者: royaltigerjp 投稿日時: 2002/09/18 17:30 投稿番号: [1815 / 232612]
下のほうで。

自主的に日本に残った人達の子孫

投稿者: royaltigerjp 投稿日時: 2002/09/18 17:29 投稿番号: [1814 / 232612]
そうですね。

いつだかのヴォイスという雑誌で、

何方か朝鮮系の方が、仰ってましたね。
(あんまり、自分で労してない情報源だが。)

>何が「国益」?

投稿者: kazeno024 投稿日時: 2002/09/18 17:28 投稿番号: [1813 / 232612]
わからんのやったら、わからん、とぬかせ!!

何が「国益」じゃ!!!

re:情報操作すんなー!

投稿者: rounderz777 投稿日時: 2002/09/18 17:26 投稿番号: [1812 / 232612]
朝鮮学校の生徒さんが安全に生活できないことについての報道は淡白すぎませんか?今回、拉致された方が8人も亡くなっていたことに対する憤りのコメントはあっても朝鮮学校に届いている脅迫にはどこも大きな声でよくないことだと言っていない。(世論の反発を恐れているのかそれともすすんで世論を操作しているのか・・)拉致問題とチマチョゴリを切り裂いたりすることってぜんぜん関係がないし、この手の嫌がらせをする人って本当に政治思想があるわけじゃなくってただ便乗してうさばらししたいだけじゃないですかね。やはり拉致問題と彼らは無関係であって、この手の犯罪は徹底的に取り締まるべきだと思います。小泉さんが明らかになった事実で批判されたりしていますが、それって「知らない方が幸せだった」ってことでしょうか?結果を知っても知らなくても事実に変わりはなく(この事実に対しては小泉さんの責任は問えないし)、どうにも新聞の論調も誰か叩かないとおさまりがつかないとその吊し上げる対象をさがしているような気がします。坊主憎けりゃ袈裟まで・・って諺もありますけど、その「坊主と袈裟の関係」よりも「拉致問題と朝鮮学校の生徒さん」はぜんぜん遠い気がするんですけど。。北朝鮮の国家的犯罪に対して抗議行動を起こすのが学生を脅迫したりすることとになる?・・・ならないと思うんだけど。。

bizet002さん勉強しましょう

投稿者: muimi_2002 投稿日時: 2002/09/18 17:25 投稿番号: [1811 / 232612]
>強制労働者が船に乗れるだけの賃金もらってるわけがないでしょう。

答えは大間違い、ブブーですよ。
戦後、日本政府が渡航費用を負担して、ほとんどの半島人は帰国しています。
現在のいわゆる在日の人達は、自主的に日本に残った人達の子孫です。

強制的に日本に残ったというのは、いわゆるプロパガンダなんです

彼らの多くは、半島におけるいわゆる被差別層なのです。
そういう報道はされてませんがね

国益

投稿者: w983js35g 投稿日時: 2002/09/18 17:23 投稿番号: [1810 / 232612]
  小泉首相の正常化交渉の決断は苦渋の選択だったと思う。ヤクザ者が相手でも、金で解決がつくなら安全を選ぶということ。もし国交を完全に断絶し、あのヤクザ国家を野放しにするなら、そのために必要な軍備増強にかかる予算は膨大なものになるだろうから。もちろん、ヤクザはいったん付け込むと図に乗って絞り取る行動に出る危険性があるから、睨みをきかせながら交渉する必要はあるだろうが。

  今回の結果の責任は小泉氏にはない。日本国内に目を向けると、これまで北朝鮮外交をやってきた役立たずの議員にこそ責任があるのではないだろうか。小泉氏が訪朝を決めたときに「自分たちをさしおいて云々」などとガタガタ文句を言っていた役立たずどものことだ。

自称保守主義者はいらない

投稿者: GJ_japan 投稿日時: 2002/09/18 17:21 投稿番号: [1809 / 232612]
  あなたの言っている保守主義って何ですか?よくわかりません。

>奴等は公害問題等では国家を批判する側に回り左翼と結託するのは明らかであり、

  それは左翼政党が野党であったために、政府と利害の対立する勢力を組織化しようと近づいているだけで、本来公害等の環境問題と旧来の左右イデオロギーは無関係。むしろ社会主義国の方が公害がヒドイよ。
  あなたの言う保守主義は国に追随することが是で、国を批判するのが悪なのですか?それがあなたの言う保守主意なら笑わせていただきます。
  真の保守主義者なら愛する祖国の環境を汚す企業を糾弾する立場を取るべきです。環境問題が左翼勢力の専売特許のなったのは、日本の旧右翼勢力が体制迎合に邁進してしまった愚行によるものです。

>いざ戦争になれば平和主義者に様変わり>するでしょう。全く信用できません。

  保守主義者=主戦主義なのですか?
あなたの主張は良くわかりません。

その通り

投稿者: tatumi12002 投稿日時: 2002/09/18 17:21 投稿番号: [1808 / 232612]
強請り   たかり   騙し取った米を返せ!!

国交回復に伴う過去の賠償金など支払う必要は無い。

売国奴田中に天誅を!!!!!!

その通り!

投稿者: mannkai2002 投稿日時: 2002/09/18 17:20 投稿番号: [1807 / 232612]
全面的に賛成!

朝鮮総連

投稿者: astlao 投稿日時: 2002/09/18 17:19 投稿番号: [1806 / 232612]
あいつらの行動は、納得いかない。
俺大阪ですけど・・これから大変な事になるんじゃないか?結構多いし・・大韓航空の時も結構事件があったしな・・

判りますよ、お気持ち

投稿者: iria002 投稿日時: 2002/09/18 17:18 投稿番号: [1805 / 232612]
どの民族でも「悪」いる
でも北鮮のブタは地球の「悪」です。

拉致問題の今後

投稿者: noa_no_hakobune_noriokureta 投稿日時: 2002/09/18 17:17 投稿番号: [1804 / 232612]
まだまだこれからですよ。交渉は。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020918-00000002-yom-pol

Re: いいえ

投稿者: jindor2001 投稿日時: 2002/09/18 17:17 投稿番号: [1803 / 232612]
>>戦時中の話で当時は同じ国ですよ植民地ですからね、平常時においての他国からの無差別拉致殺人とは全くの別物です。

>似たり寄ったりです
あなたは加害側から比較しているんです

俺はすごく違うことだと思うよ。
すごくね。

>嫌々日本人にされたんですよ

これはかなり胡散臭い。そういう人もいただろうけど、日本人になったのを喜んでた人もいるよ。こういうのって証明不可能なことだよ。

>好きで来たんじゃないということが問題なんです

経済的な理由で来た人が多いって聞いたけど。俺の間違いだったか...。

>何が「国益」?

投稿者: ix6620 投稿日時: 2002/09/18 17:17 投稿番号: [1802 / 232612]
拉致やテポドンに対する支出って、何ですか?失敗したとかいうスパイ衛星の事ですか?
  −−>スパイ衛星ってなんですか?

将来って、何十年後ですか?国交回復しても、信用できない気がするんですけど。
  −−>信用しなきゃいい

朝鮮総連がもっと注目されるべき

投稿者: w983js35g 投稿日時: 2002/09/18 17:17 投稿番号: [1801 / 232612]
  小泉首相に批判が向けられているが、悪いのは犯罪者・金正日とその取り巻きたち。この金正日に資金調達を行い続けてきた朝鮮総連、系列銀行こそが批判の対象となるべきだろう。朝鮮総連は拉致などあり得ないなどという誰もが信じていない金正日の戯れ言を鵜呑みにして日本を批判してきたのだ。説明責任がある。

慎太郎が大激怒!「北朝鮮に抗議する」

投稿者: realvoiceman 投稿日時: 2002/09/18 17:17 投稿番号: [1800 / 232612]
東京都の石原慎太郎知事は18日午後、都議会本会議の所信表明の中で、日朝間で合意した国交正常化交渉に関して、「拉致(らち)問題について、得心できる結論が得られる必要がある」と述べ、正常化交渉に入るためには拉致問題の全容解明が不可欠との考えを表明した。

  所信表明の中で石原知事は拉致被害者と、その家族に対してお悔やみを述べるとともに、「蛮行を繰り返す北朝鮮に対しては、東京都民を代表して強く抗議する」と激怒。

  悲劇的な結果を生み出す事になった、これまでの日本政府の拉致問題に対する取組については遺憾の意を表明した。

  また、拉致事件当時、都内に在住し、安否が確認されていない久米裕さん=当時(52)=の消息についても全力で解明すべきとの考えを明らかにするとともに、北朝鮮には「(拉致問題の他にも)不審船、覚醒(かくせい)剤など数々の疑惑がある」と指摘。

  日本政府は「毅然(きぜん)とした態度を取っていく事が重要だ」として、共同宣言の中に「拉致」と言った言葉を盛り込まないなど、北朝鮮に対して譲歩しがちな小泉政権の対応ぶりを暗に批判した。

http://www.zakzak.co.jp/top/top0918_3_01.html
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