小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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こもの

投稿者: bauhausing_3101 投稿日時: 2005/02/08 01:57 投稿番号: [176218 / 232612]

オマエにもゲロゲロ攻撃なのら( ー *)

投稿者: gerogero_pepe 投稿日時: 2005/02/08 01:57 投稿番号: [176217 / 232612]
      ∧_∧
            ( ´∀` ) ゲロゲロゲロッピ〜      
  パンパン   /    _ノ⌒⌒⌒`〜、_
        ε( ̄⊂人   //⌒    ノ    ヽ)
        ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

かっぺ?

投稿者: jogy04 投稿日時: 2005/02/08 01:56 投稿番号: [176216 / 232612]
世論をどう変えたんだ?   世の中悪くしただけだろ。   小泉不支持率が52.5%だとよ。おまえは少数派だな。

ワイドショーの見過ぎ。北朝鮮と本気で国交も開く気ないのに、平壌宣言なんて意味のない事して、話をごじらして、また援助して、言う事は交渉と圧力。ど頭おかしんじゃないか?   こんな姑息なやりかたは日本国総理大臣のすることじゃない。この課題は解決しないだろうな。
横田さんが可哀そうだ。

この課題は日本国総理大臣のやることじゃない。CIAのやり口じゃないか?

この課題は小泉では解決不能。歴史に汚点をのこすだろうな。解決不能だよ。横田さんにも会わないそうじゃないか。かわいそうに。

あとおまえの文章は完全に支離滅裂。だれがみたってそう思う。

ゲロなら任せるノラ *Ё)ノ

投稿者: gerogero_pepe 投稿日時: 2005/02/08 01:54 投稿番号: [176215 / 232612]
ゲロゲロゲロ・・・・オェ〜〜〜〜〜〜〜〜ッ、ゲロゲロ

    _, ,_   パーン
  (   ‘д‘)
    ⊂彡☆==二≡三 ))∀´) ・,°'.

ピューンーーーーー

投稿者: charee_virapong2003 投稿日時: 2005/02/08 01:51 投稿番号: [176214 / 232612]
着弾、か〜っぺ!!!!ぺぺぺぺぺ屁こき野郎バイバイ。

>>横>★ jogy04君へ★

投稿者: charee_virapong2003 投稿日時: 2005/02/08 01:50 投稿番号: [176213 / 232612]
>>か〜ッッペ!!君にご挨拶のつばはき芸だ!嬉しいか?!

>おっ威勢がいいねえ!
同類のうんこ虫saikotopi_houcyouにも吐きかけててやってくれ!(爆

ラジャーつばはき攻撃開始準備OK!!
アイランオルソーOK!!
ビービービビビビビーーーーー・・・・・
ロックオン完了、微々ビビビビーーー。
ピーーーーーー!!!

プッシュ!!

発射

>外来魚=外国人という比喩

投稿者: imi_nasi_o_tyan_007 投稿日時: 2005/02/08 01:45 投稿番号: [176212 / 232612]
おいらにゃすぐわかったぜ!

>横>★ jogy04君へ★

投稿者: imi_nasi_o_tyan_007 投稿日時: 2005/02/08 01:43 投稿番号: [176211 / 232612]
>か〜ッッペ!!君にご挨拶のつばはき芸だ!嬉しいか?!


おっ威勢がいいねえ!
同類のうんこ虫saikotopi_houcyouにも吐きかけててやってくれ!(爆

>プロフの真似ハン

パクリしかゲイなしつーこったな。(-人-)ナームー...
ガハハハ

バスフィッシング・・・

投稿者: charee_virapong2003 投稿日時: 2005/02/08 01:42 投稿番号: [176210 / 232612]
10年位前にはまっておりました・・・
しかし現在はしておりません。環境の為にと云いたいのですが、実は単なる諸事情で釣り自体に行く暇がございません。

海釣り・川釣り・他何でもあれ〜でしたがバスに関しては以前から害であるのは知ってはおりまして、ルアーを網に引っ掛けたりした時には”申し訳ない”と思った次第・・・誠に失礼致しました。

某釣り具店のルアーも中共製の物が多く輸入されてきたのも事実。
暫く釣りはやっていませんので一応安堵といったところでしょうか。

でもあの強烈な食いつきは忘れられないのですよ。バス釣りに関してはもうやりませんがね。

                  以上タイのチャーリー・ウィらポンからの中継でした。

申し訳ございませんでした

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2005/02/08 01:39 投稿番号: [176209 / 232612]
外来魚=外国人という比喩のつもりでレスしたのですが…

『自由と言う権利』と『環境の悪化』ですが…
『自由(エゴ)と言う権利』=『参政権』のつもりだったのですが…

独り善がりを申し訳無く思います。

>RE>>日本固有の魚

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2005/02/08 01:34 投稿番号: [176208 / 232612]
>キャパを超えているよ
昭和の頃でさえ自然との共生があった。

今でさえ自然との共生が残っているケースはあるよ。
後50年くらい経つと、あの時は自然が一杯だったなーと、
今を振り返っている可能性だって充分あるのですよ。
それこそ、江戸時代に柳の枝を幽霊と見間違えて騒いでいる奴は
「エレキテルが存在するこの時代に幽霊などとバカな事云ってるんじゃねぇ〜」
と笑われていたんじゃないのか?(笑)

>便利さと引き換えに自然を利用するものになった。

それは江戸時代も同じ。

>既に取り返しのつかない状態にあるってこと。
混種がすすんだ生態系から外来種だけをより分けることができると思う?

だから完璧以外は認めないって話じゃないんだよ。

>そこには外来種や混種を含めた生態系が出来上がっている。
それを元に帰すのには人の関与が不可欠で、破壊を止めるという程度では済まされない。

だからこれ以上在来種を減らさない様にバスを除去しようってのも
人の手によるものなんだよね。

>基本のエンジンは使える。

基本的なロッドの素材は使える

>むしろ排ガス除去装置は新たな産業となった

それにより新たなビジネスモデルが生まれる可能性だってある
(バス専門の釣り堀とかね(笑))

>時間的猶予があった。

全く時間的猶予などなかったと主張する排ガス対象業者も沢山いた。
その辺は立場による、バスの問題は今に始まった事じゃない訳だから
当然将来を見越してシフト可能な状況を作り上げていた業者もあるだろう。

>ディーゼルには詳しくないが、環境に厳しいヨーロッパではディーゼルが多いとも聞く。これは何故?

都心でディーゼル車が走る事は出来るが、環境にうるさい地域では
エコカー以外では走れない地域が沢山ありますね!

>>>トピずれまくり  タナ

投稿者: hangyosyufu01 投稿日時: 2005/02/08 01:33 投稿番号: [176207 / 232612]
>まるでお嬢ちゃんと放しているみたい・・

すみませんね。

金魚とドジョウしか飼ったことないんですよ。

川釣りより、海釣りの方が好きですしね。
川釣りはやりませんし。すみません。

>>日本固有の魚

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2005/02/08 01:32 投稿番号: [176206 / 232612]
rosinante_replayさん、今晩は…

トピずれの張本人なのであまり引きずりたくは無いのですが…

>厳密には、すでに自然(人が関与しない)の状態の生態系は存在しないといってもいいでしょう。

御存知のように、典型的な田舎の風景をもって『自然が一杯』と表現するメディアが明らかに間違っているように…
本来の意味での自然を見出す事は難しくなっています。

そして、動植物においては外来種の導入によって生態系が崩れ、あるいは雑種化が進んでいます。

現在、それを食い止め様とする動きが出ています。
今回の判決もその流れに沿ったものと言えるでしょう。
それは無駄な事なのかもしれません。
が、私達の環境の破壊,生態系の破壊によって…地球の生命の多様性に警告を鳴らしている事も事実です。

人間が生活する事自体が環境破壊との考えもあります。
バスフィッシングだけを叩く事に意味はないのです。
ただ、清水氏のような主張が認められなくなった事を知らせたかったのです。
楽しい事を規制される辛さは理解できるつもりです。
私は喫煙者ですから…。


>だからこそ猶予期間をと業界は要望していたのだ。

その楽しさを知らない人々に受け入れて貰えるような愛好家による自己規制が必要なのでしょう。

横>★ jogy04君へ★

投稿者: charee_virapong2003 投稿日時: 2005/02/08 01:30 投稿番号: [176205 / 232612]
>いってやるよ。将来的にどう思う?   えっ。馬鹿にはかけないだろ。消えな!

か〜ッッペ!!君にご挨拶のつばはき芸だ!嬉しいか?!
核持たなくちゃ駄目だろが!で、君の嫌いな小泉さんは実に冷静な首相だよ。
ここまでこの国の世論を変えられたのは海外の変化も色々あったが小泉さんが総理になったからだよね。

誰も君のこと相手にしていないんだって。
だからそのプロフの真似ハンけして、どっかいってくろよ。
君は一応判明しちゃってるから、前にも誰かが書いてやったろが!!

か〜ッッペ!!(憐憫)南無〜(笑)

>>トピずれまくり  タナゴ

投稿者: rosinante_replay 投稿日時: 2005/02/08 01:30 投稿番号: [176204 / 232612]
>そりゃ、成り立たないけど、その捕食者の中でも、もっと強いヤツが現れてそいつらも食べられてしまうのじゃない?


まるでお嬢ちゃんと放しているみたい・・
魚食性の魚は、ごく普通に共食いしますよ。
バスとギルも食い合いますし・・

おまいら諦めたか。

投稿者: saikotopi_houcyou 投稿日時: 2005/02/08 01:28 投稿番号: [176203 / 232612]
もう帰って来ないのがやっと分かったのか。

少しは学習したようだな(嘲笑

今更ですが 密放流

投稿者: rosinante_replay 投稿日時: 2005/02/08 01:27 投稿番号: [176202 / 232612]
どこまでかね・・?
検証のしようもないですが、そういうこともあったでしょう。

ま、どうどうと行政のお印を頂いて
自然に帰しましょうとヘラブナや鯉を放流するほうが良かったのでしょう。

それとも、観光誘致で鱒を放流すればよかったのか・・

観光客のために公魚を放流すればよかったかな(爆笑)

>トピずれまくり  タナゴ

投稿者: hangyosyufu01 投稿日時: 2005/02/08 01:25 投稿番号: [176201 / 232612]
山の綺麗な川の上流に行けば、カラス貝や、大きめのシジミとか見たことがあります。でも、最近は少ないね。

>だが、バスは意図したものが元!

なるほどね。

>捕食者だけで生態系が成り立つと思う?

そりゃ、成り立たないけど、その捕食者の中でも、もっと強いヤツが現れてそいつらも食べられてしまうのじゃない?

ここ一番のアラシはサボテン

投稿者: heiwaheiwalokooo 投稿日時: 2005/02/08 01:25 投稿番号: [176200 / 232612]
ずーとロム、客観的に見て
偏見、排他的、世間知らず
一番アラシがこいつだぜ
こんな奴が日本にいる限り、
日本はよくならない

トピずれまくり  タナゴ

投稿者: rosinante_replay 投稿日時: 2005/02/08 01:20 投稿番号: [176199 / 232612]
タナゴって何に卵を生むか知ってます。
大き目の二枚貝!

そこにはその貝いる?
デリケートなヤツだから環境汚染にも敏感なんだけどね

ピラニアもテラピアも温泉地で繁殖した例も聞く。アリゲーターガーなんかも・・これは捨てたものでしょう。
だが、バスは意図したものが元!

捕食者だけで生態系が成り立つと思う?

RE>>日本固有の魚

投稿者: rosinante_replay 投稿日時: 2005/02/08 01:14 投稿番号: [176198 / 232612]
>それは原始時代と江戸時代を比較しても同じ事でしょう。
>それ言ったら始まらない。

キャパを超えているよ
昭和の頃でさえ自然との共生があった。
便利さと引き換えに自然を利用するものになった。

>これらを全て無意味と結論づけるのは乱暴でしょう?

既に取り返しのつかない状態にあるってこと。
混種がすすんだ生態系から外来種だけをより分けることができると思う?
そこには外来種や混種を含めた生態系が出来上がっている。
それを元に帰すのには人の関与が不可欠で、破壊を止めるという程度では済まされない。

>全く同じ事ですよ、排ガス規制により従来の商品は全滅なんですから。

基本のエンジンは使える。むしろ排ガス除去装置は新たな産業となった(バカなメーカーもいたが)
それと排ガス規制は目標値があった。
時間的猶予があった。
バスに関しては、琵琶湖の再放流をクリアにするとすれば、いわゆる岡っぱりの子供達は即刻出来ない状態で、つったバスを保管所に持ち込めるのは、ボートの人たちだけ。
彼らも琵琶湖には近づかなくなった。

>よくいますよ、自然愛好家だとか言いながらディーゼル車でゴルフ出かけたり
みたいな(笑)

ディーゼルには詳しくないが、環境に厳しいヨーロッパではディーゼルが多いとも聞く。これは何故?

>>もしかして・・

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2005/02/08 01:13 投稿番号: [176197 / 232612]
>あらま、いいじゃない。
こっちにまで遊びに来てくれているんだもん。
トピの内容が広がって面白いわ。

向こうも普段と違う反応が返ってくるので困ってるんじゃなですか?(笑)
生物学云々じゃなくて、何しろ訪朝トピだけに「固有種の保護」
とか「文化の保護」という国粋的な論理ですから、戸惑ってますよ(笑)

>もしかして・・

投稿者: hangyosyufu01 投稿日時: 2005/02/08 01:08 投稿番号: [176196 / 232612]
あらま、いいじゃない。

こっちにまで遊びに来てくれているんだもん。

トピの内容が広がって面白いわ。

   ☆彡

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2005/02/08 01:08 投稿番号: [176195 / 232612]
お先に〜〜〜。☆彡

  もしかして・・

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2005/02/08 01:06 投稿番号: [176194 / 232612]
アロマちゃんのトピのお方?
   もしかして・・

>バスやギルだけで

投稿者: hangyosyufu01 投稿日時: 2005/02/08 01:05 投稿番号: [176193 / 232612]
でも、タナゴ種が見つからないって言ってたわ。

最近ピラニアもよく見つかるらしいよ。

それは何で?

餌代がかさむとか、飽きたとかの理由で、やっぱり捨てたのでしょう?

>何故、止めなかったの?

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/02/08 01:03 投稿番号: [176192 / 232612]
お返事無いからもいちど書くよ。


先ずはかいよりはじめよ。。だったかもね。


もいちど云う、あきらめは敗者の泣き言。

ハア?

投稿者: vaio6253 投稿日時: 2005/02/08 01:03 投稿番号: [176191 / 232612]
>根絶しましょうって書いているが
なにか?

そこまで開き直っているのなら・・・・何もいうコトは無し。



*    合掌、の一言かと。          苦笑。


(fair replay か某 replay か知らんが・・・・・ま、ガンガレ。   笑)

バスやギルだけで

投稿者: rosinante_replay 投稿日時: 2005/02/08 01:00 投稿番号: [176190 / 232612]
絶滅すると思う?

バスでバス以外の魚種が絶滅した池って知らないけどね

河口湖にはバスしかいないのか?
全国からバスを放流している池だがね

>ペットショップから買って来て、日本の川や池に捨てられた、肉食のブラックバスやブルーギルが食っちゃったとも聞きましたけど。

捨てたんじゃない!
バスは密放流と水系からの混入
ギルはヘラブナ放流に混じった、というのが正解でしょう。
肉食(魚食性)の魚はそれに限ったものではない。

> >> >また明日

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/02/08 01:00 投稿番号: [176189 / 232612]
>12時半くらいからずっと投稿していたよ。
しょうむない投稿だったけどね。

>でも、彼は、彼なりに頑張ってたのでしょ。きっと。


殆ど飛ばしてるから見てないの。(笑)

屁の突っ張りで頑張って見せてるのは、炭坑送りが嫌なだけでしょ?(笑)

>> >また明日

投稿者: hangyosyufu01 投稿日時: 2005/02/08 00:57 投稿番号: [176188 / 232612]
>日本とは時差があって?眠いんでしょう。大笑い

12時半くらいからずっと投稿していたよ。
しょうむない投稿だったけどね。

でも、彼は、彼なりに頑張ってたのでしょ。きっと。

>>日本固有の魚

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2005/02/08 00:56 投稿番号: [176187 / 232612]
>厳密には、すでに自然(人が関与しない)の状態の生態系は存在しないといってもいいでしょう。

それは原始時代と江戸時代を比較しても同じ事でしょう。
それ言ったら始まらない。

>サンクチュアリを創造するしか残っていない。今、破壊を止めても無理。
むしろ積極的に創造しなければならない。

だからそれ言ったら、江戸時代の自然だって無意味なものと
なってしまいますよ。サンクチュアリ的な発想も、ビオトープの様な
動きも近年では様々な模索がされている訳ですが、これらを全て
無意味と結論づけるのは乱暴でしょう?

>排ガスなら、少々高価であっても対策をすれば業者も続けられるが、バス業界は対象魚を他に変えるしかなく、バサーは釣竿もルアーも飾りものにするしかない。(高価な釣具はバスに特化している)
つまりバスプロショップは廃業しか残されていない。メーカーは海にでも変えるだろう。
だから排ガスとは違う。
だからこそ猶予期間をと業界は要望していたのだ。

全く同じ事ですよ、排ガス規制により従来の商品は全滅なんですから。
その商品しか扱っていない専門業者だって廃業するか、品目を
変えるわけですしね。第一、法改正によってダメージを受ける産業など
過去だって沢山存在した訳ですから、やはり公共の利益を重視すれば、
一部の人間の娯楽が優先されない事は当然でしょう。

>そういう発言者が偽善者だということもある。

よくいますよ、自然愛好家だとか言いながらディーゼル車でゴルフ出かけたり
みたいな(笑)

>RE[>>>外来魚と生態系

投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2005/02/08 00:56 投稿番号: [176186 / 232612]
根本の問題として、釣具店関係者やバス釣り愛好家と称する人達が
夜中にバス系の外来魚を放流し、自己利益のみを実現した犯罪的行為がりました。

それを野放しにしていた行政の怠慢もあるのですが、

彼らやった行為は、河口湖や海水浴場でジェットスキー乗っているばか者と同じ身勝手のみの行為だと思います。

 > >また明日。

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/02/08 00:54 投稿番号: [176185 / 232612]
プリンたん。わははのは。


>>疲れた。
疲れるような頭使ったレスしてねないでしょうが!


あいつ、わ錆びと同室で工作活動かもよん。
日本とは時差があって?眠いんでしょう。大笑い

そこには何人ものわ錆びも一緒で、狭い室内で息苦しいだろうなあ。。

哀れな奴等だね。。

>RE[>>>外来魚と生態系

投稿者: hangyosyufu01 投稿日時: 2005/02/08 00:53 投稿番号: [176184 / 232612]
>日本固有種のメダカが多い川があった。みんなが採りにきた。いなくなった。

ペットショップから買って来て、日本の川や池に捨てられた、肉食のブラックバスやブルーギルが食っちゃったとも聞きましたけど。

sa bo tennさん答えたら?

投稿者: jogy04 投稿日時: 2005/02/08 00:52 投稿番号: [176183 / 232612]
サボテンさんは逃げてる。
<タイトル: さぼてんが日本の核防衛について論じたら
投稿者: bady17jp
日時: 2005年2月08日 午前12時26分

いってやるよ。将来的にどう思う?   えっ。馬鹿にはかけないだろ。消えな!

国連の常任理事国はすべて核保有国だぞ。お前に考えがあれば伺おう。

ん?固有種

投稿者: rosinante_replay 投稿日時: 2005/02/08 00:51 投稿番号: [176182 / 232612]
根絶しましょうって書いているが

なにか?

種交差ね・・
そのバスでさえ大口と小口、そしてフロリダそれぞれで混種がすすんでいる。

>生物学における「固有種」の貴重さが分かっておらんナ。

川にはヒメダカ、アメリカザリガニ、雷魚にブルーギル、タイリクバラタナゴにヘラブナ・・
固有種はどこにもいない。
日本ザリガニを見つけたら是非環境団体へ送ってくれ。

>また明日。

投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2005/02/08 00:51 投稿番号: [176181 / 232612]
>疲れた。
疲れるような頭使ったレスしてねないでしょうが!
屁して寝なさい!笑

来るもの拒まず去るもの追わず

投稿者: hangyosyufu01 投稿日時: 2005/02/08 00:49 投稿番号: [176180 / 232612]
さぼちゃん、様子を見ましょうよ。

何事も、あきらめは罪。

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/02/08 00:48 投稿番号: [176179 / 232612]
だとおもう。。


諦めた段階で全てが終わる。


>近所に日本固有種のメダカが多い川があった。みんなが採りにきた。
いなくなった。


何故、止めなかったの?
何故、追い払わなかったの?
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