小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

国交を正常化し食料援助を・・・・・

アレ？これじゃ小泉さんと同じですね（自爆）

大義名分を背にしたときは大声を張りあげ、
答えに困って自信がないときはボソボソ声で喋り、
気に入らないときには、下唇を突きだす。


そう言えば最近、大声張りあげないね。

＞身代金を払って取り戻すというのはいかがなんでしょう・・・


おお！これは考えつかなかった。
名案かも知れないが、これは誇り高き朝鮮民族を愚弄することとなる。

残念！

しています。


人間ですからね。学習もすれば知識も増えます。


ニュースを見ていて情報の動きを見て、考えが変化するののどこがいけないのでしょう？
日本国民が団結すべきと再三申し上げているのに、
なぜ分断したがるのでしょう？


私も生きています。


昔と変わるなと云われるのは、万物へのあり得ない苦情ですよ。
存在とは、常に変化しているモノを示します。

それとも、私の存在自体が許せないとでも？

そりゃ菌チャンでしょ。

風呂入って寝ます。

身代金を払って取り戻すというのはいかがなんでしょう・・・・

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=128466

このように発言して、一応は家族を取り戻したことをやむなく評価してはいたのです。
しかし、ことここに至って、ニセ遺骨と判明してもまだ「対話だ、慎重に、相手の真意を見極めて」とのんきすぎる宰相殿に怒り心頭に達したの。
わかりませんか？
国民の素朴な感想ですよ。

その内何とかなるだろう。

天下の無責任男だな、小泉総理は。政治に待ちは付き物だけどな、相手の出方でどう転ぶか分からないでは困るなあ。

結局「北の政権が変化するのを待つ」「制裁はしない」これが小泉総理の結論だろうぜ。

＞ですから制裁を世論が叫ぶエネルギーが重要であります。

そのエネルギーに水指してるとしか思えないんですよ。
だから噛み付いてるのです。

５月の再訪朝のとき、テロに屈して８５０億も北に支払うとなった時、あなたは以下のように述べていますよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=128487

＞拉致問題解決への道は、始まったばかりだ。
ただ、今後は加速して行かねばならない。

してから・・・加速してますか？

これも外交の天才である小泉さんの、
大いなる策謀の内でしょ。w

そんなことをしたら本当に北朝鮮が崩壊してしまうではないか。

これも此までの「つけ」ですね。


この「つけ」も、国民に責任がありますよね？

現在唯一の頼れる同盟国はアメリカです。
イスラエルじゃありませんでしょ？


高い買い物も、
日本の防衛のためなのですから、仕方がないと思います。

私の質問へのお答えは？

おお！ご理解下さるお方が来てくれて有難いです！


＞その上で暴発に備えた策は、既にシミュレーションされ、準備されていると見るのが妥当。
政府が決めかねているいるのは確かですが、小泉首相の外交、なかなか強かなインサイドワークを発揮しているとみます。
遺骨問題を機に、韓国大統領に「仕方ない」と言わしめたのも一つ。国内マスコミにかんしても、さすがの朝日さえ制裁に舵を切らざるを得なくなっています。
徐々にではありますが、「環境」は整ってきているのです。


その通りです。
事実は実に些細に見えるかも知れませんが、
現実には着実に動いています。
この辺を見て見ぬ振りの感情論は、
折角の拉致問題への怒りの世論を分裂させて団結を壊しますよね。

シュミレーションが固まり次第踏み切るであろうと思います。

ですから制裁を世論が叫ぶエネルギーが重要であります。


小泉辞めろと感情論で叫ばれる方には、
では誰が出来るのかを先ず示して頂かなければ話が進みません。

>遺骨が偽物と判ったときは、それ今度こそ経済制裁だ、などと先頭に立って音頭をとっていた連中が、小泉氏が慎重論を唱えた途端、急に、「 そうだそうだ、より効果的な方法を模索する必要がある 」などと急に慎重論へと切り替わった。


さすが、筋金入りの信者だ。w <

拉致被害者が帰ってくればそれでいいんであってさ。

なんか、一政治家に肩入れするのもな。

茶番に見えるよな。確かに。。

しますが、小泉さんが不信感を持たれても仕方ないと思いますよ。総連に祝辞を送ったりしているしね。しかもまた偽情報まで掴まされいれば目も当てられない。まっ、こそこそ制裁の準備でもしていればいいが、国会なしにできることじゃないよね？アメリカのMDよりイスラエルの改良型のほうが優秀だという話を読んだ記憶があります。あそこは何かというとミサイルが飛んでくるからね、それこそ必死です。それなのにアメリカを優先する政府はなあ。。やる気があんのかね？

遺骨が偽物と判ったときは、それ今度こそ経済制裁だ、などと先頭に立って音頭をとっていた連中が、小泉氏が慎重論を唱えた途端、急に、「 そうだそうだ、より効果的な方法を模索する必要がある 」などと急に慎重論へと切り替わった。


さすが、筋金入りの信者だ。w

中傷も罵倒もしておりません。
報道される事象に基づいて批判しているだけです。

あなたの考えは単に、希望的推測で周辺国との協調とか、アメリカの同意とかでしたね。
しかし、アメリカは同意する、支持するとはっきり表明しました。
もはや日本単独で経済制裁するのに、何の遠慮も要らないではありませんか。

日本から援助を受けてるような支那や韓国にどうして協調をお願いしないといけないのです？

　 半年〜一年間ぐらいの期間を設定して、ある程度納得できるような成果があげられないなら、自動的に制裁を発動、なんていうのは意外とよいかもしれないですね。
　 相手は期間が短いと、わが身に振り返る余裕がなくなって、怒りのままリミットになるかもしれませんが、時間があると怒りが不安に転化するときもあります。それは譲歩させる絶好の機会になるでしょう。

　 で、前のご発言に対する返信ですが、

　 制裁をして、変化はあるでしょう。それが望むもなのかどうか、ここの見極めが難しいですね。案ずるより生むが易し、といいますが、日本と北朝鮮どちらに当てはまるのでしょうか？それはやってみないと分からないでしょうね・・・。

＞ちゃんと読んで下さいね。


ちゃんと読んでるぜ。

制裁はスグではなく国際的に包囲網を作り制裁するのだろう。

国際的ってどこの国に頼むのかな？国連ってか？

これも貼っておきます。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=167355

＞そして、心を一つとして「奪還」の為に闘いましょう！
賛成です。
論じられている経済制裁の効力は、ここに参加されている皆さんが知っての通り、大変大きなもの。
「貿易額では中国・韓国に次ぐ3番目である日本が経済制裁しても痛くも痒くも・・・」等とするマスコミも多いですがトンでもない！！！
在日朝鮮人からの資金供与（資金流入）額は3カ国の表面上貿易額をゆうに超えています。北は2ヶ月ともたないでしょう。
その上で暴発に備えた策は、既にシミュレーションされ、準備されていると見るのが妥当。
政府が決めかねているいるのは確かですが、小泉首相の外交、なかなか強かなインサイドワークを発揮しているとみます。
遺骨問題を機に、韓国大統領に「仕方ない」と言わしめたのも一つ。国内マスコミにかんしても、さすがの朝日さえ制裁に舵を切らざるを得なくなっています。
徐々にではありますが、「環境」は整ってきているのです。

遙かな道さんのご質問へ、
あなたが何ら答えない言い訳にはなりませんよ。

順序としては、まず答えてくださいね。


中傷の根拠については以前にも質問しましたね？
あの時も、あなたは説明をせずに逃げていましたよ。

私の考えは既に書いています。

またロムしてないのかな？
蒼東掲示板にも転載してありますので。

やる気がないのと同じこと！

それでは皆さんよい夢を☆

boi_percさん。おひさしぶりです。

もともと、拉致問題は二国間の問題なのに、過去の日朝関係や核の問題とリンクされています。

北朝鮮が話し合いの解決に応ずるわけはないというのは今回の偽遺骨事件でわかりましたね。

極論を言えば、経済制裁というのは発動して、それが不発に終わってもやらないよりはいいと思いますね。

どうせ、外交音痴の政府に話あいでの解決なんて無理なんですよ。今はですね。
中韓を巻き込んでの包囲網も現時点では無理でしょう。

例えば、制裁して失敗したら、やらない今の状況より、やった上での失敗点、欠落部分が見えてくると思うんですよ。

私は経済制裁は見切り発車でもいいと思いますね。むしろ、発動した上で、中韓が北に援助するなら、そこを叩けばいい。

アメリカにも同様に日本は発動だけでは効果がない。日本は軍事オプションを敷ける体制を構築しなければいけないと迫ればいい。

ここで、アメリカは実は日本を手のひらの上で転がしておきたいから、日本が独自の軍隊を持つことに、反対します。日本の核保有も同様ですね。

天秤にかけたら、アメリカも北や、中韓に圧力をかけざるおえないかもしれない。いや、そういうふうに持っていくべきでしょうね。

暴発の可能性はこれはいつでもあります。キチガイ国家なんですからね。

で、日本に一番欠けてるのが、本気で拉致被害者救出には乗り出せない。いや、やりたくても、日本はたった一度の敗戦で腰砕けになってますからね。

大体、国際平和という美名のもと、人さらいをやった国に援助なんてしてるんですから、この時点で解決は難しいですね。

姿勢が第一というのは本当で、賢者のあなたに私が言うのもなんですが・・

嫌いな相手が嫌がることは急いでやることに意義がある。隙を与えない行動力が必要なこともある。一ヶ月後ぐらいを目標を設定して動いてほしいものです。

私の質問へのお答えは？

支那にも北チョにも、闘うの。

制裁は、何度も何度も云ってるでしょ？


よ 　　 り 　　 効 　　 果 　　 的 　　　 に 　　 ！って。


ちゃんと読んで下さいね。

＞＞支那の命令で菌の降格、新政権の誕生も在り得るだろう。
＞＞拉致問題を菌に押し付け新政権と交渉し拉致被害者を取り戻す道が開けるかもしれないのだ。

＞然し、その方策では支那に日本が借りを作ることになり、


別に日本が頼んでやってもらうわけでなし、借りを作ることにはまったくならない。

なんだよお(笑)


＞安保理が駄目なことぐらいわかってます。

もう。そんならそう書いてよ。
短くすることに異論はないけど、短すぎて何が云いたいのか分からないよ。
もう。。。

国家主権を犯され今なお融和政策をとり続ける能無し小泉よ、引責辞任せよ！

誠意のない北朝鮮に対し経済制裁を念頭においた断固とした強い

立場を表明していないからいけないのだ。

おまえたちは何も悪くない。

すべてはコイズミが悪いのだ。

コイズミに引導を渡すべく対峙しようではないか

＞制裁するからには「より、効果的」な制裁を科すべきです。

＞憂さ晴らしでは奪還は出来ません。

＞国際的包囲網を駆使し、効果的な制裁包囲網を構築すべきです



成る程、日本だけで制裁しても効果が少ない。

その国際的包囲網とは具体的には何処と何処の国でしょう？

＞日本単独で制裁を行って、
＞外道北チョの後始末全てを押っつけられては堪らない！

これがわからない。武力攻撃でなくて制裁です。
それも崩壊までは追い込めない程度のもの。
なんでこれで全て押し付けられると考えるのだろう？

ともかく日本単独での経済制裁には反対なのですね。

＞これでないと経済制裁求める声の上げようないでしょ。
今はまだやらなくていいよでは経済制裁求める声にならないもの。
別に即とか後ではないんですよ。やれと言ってるだけ。



それならドンドン声を上げましょう。
制裁へ日本中の声が高まるのは必要です！

反対する人は「効果がなかったら」を理由にしますが、北朝鮮が『経済制裁を宣戦布告』とするとまで言って嫌がっているのは『やられたら困る』からではないのですか？
ちなみに、イラクは経済制裁では辛うじて持ちこたえていましたが、この前のイラク攻撃で見せたアメリカへの反撃は反撃とは言えないほどの無力さでした。
湾岸の頃のほうがピュンピュンミサイルを飛ばして頑張っていましたよね。
この点からも経済制裁は効果的だと思います。
経済制裁を受けていてもイラクの場合は食糧と石油の交換は認められていましたから、北朝鮮よりはマシだったでしょう。
経済制裁に全く効果がないとは明らかに言えません。

prin1214jpさん
　 効果がある場合に予想される問題点と、効果がない場合に予想される問題点、と言うことで、一応矛盾はないとご理解していただけたらと思います。

　 もちろん、制裁なしと見透かされたり足下を見られるようなことは断じて避けねばなりません。だから、制裁を要求する声が高まることは必要であり、且つ交渉にも悪影響はさほどないでしょう。
　 ここらへん自分の中でも整理が難しいところですが。
　 一応、カードは如何に使わないで勝つのが望ましい気がします。で、勝てるのかと聞かれると・・・・？難しいのですよね。

　 haruka_na_michi、そう思う面もあります。ただ、その場で、譲歩するのか？と言う問いはなくならないと思うのです。少なくとも、暴発はない、と判断して制裁を進めるのは危険であり、行うに際しては備えをする必要があると思います。政治は楽観的な(前向きな)精神と、臆病且つ大胆な施策が必要と思います。(って一体どうすれば良いのか自分でもわからなくなりますね(苦笑)）

　 sa_bo_ten_32さん、お久しぶりです。出来る限り、日本に負担がかかるの避けないといけないですよね。本当は拉致被害者さえ返してもらって、日本に被害さえ及ばなければどうでもいいような気がしないでもありません。いずれにせよ、こちらに理も実もあるような結果をあげるよう努力していく必要があると思います(観念論だけで具体的な施策は出すのが難しいです。その点、無責任かもしれませんがご了承を願います)。

　 朝鮮半島は過去、冷戦が現実の戦場となった場所ですが、これからは、アメリカとロシア、中国の協調と対立の縮図となっていきそうですね。

私もちょっと前まではそう考えていましたよ。


＞経済制裁に効果があるとかないとかはたいした問題ではない。
国として毅然とした態度が示せるかどうかの問題である。


然し、それでは「ただの憂さ晴らし」で終わります。
制裁するからには「より、効果的」な制裁を科すべきです。

憂さ晴らしでは奪還は出来ません。

国際的包囲網を駆使し、効果的な制裁包囲網を構築すべきです。