小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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曽我さん<同感

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/31 22:49 投稿番号: [16720 / 232612]
短くも、重厚な言葉に胸が潰れる思いがする。
拉致認定されていない中で、やや唐突に生存の確認がなされたことや、
残してきたご家族の境遇も考えれば、他の被害者・被害者家族とは
必ずしも歩調が他の方とは揃っていない面があるのは仕方ない面も
あるのではないかと思う。

帰国以来、最も激しく変容した表情や、したためられた文章の重さは
5人の中でもやや異質な重厚さを帯びていると思う。

>>北朝鮮は犯罪者の自覚がない

投稿者: siogami 投稿日時: 2002/10/31 22:47 投稿番号: [16719 / 232612]
それは日本側の拉致追及に北朝鮮側が言った言葉ですね。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

>>北朝鮮は犯罪者の自覚がない

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/10/31 22:46 投稿番号: [16718 / 232612]
>「捜査官みたいなこというな。」
だって。

北朝鮮は   犯罪を犯してる。
捜査官が   犯罪者を扱うように   尋問されて当然。


いや、逃亡犯がよく「周りの人すべてが刑事に見える」というのと同じで、外交官も捜査官に見えたのでは(笑)

RE:Re:RE:曽我さんはすごい

投稿者: konpekitarou 投稿日時: 2002/10/31 22:44 投稿番号: [16717 / 232612]
それが本音と思うが、何処で合わせてほしいと言わないところが、そして、言えないのか、今回の問題の悲しみです。そして、それを自分の言葉として公表するところにこの人のすごさがあります。性根が座っているのでしょう

>政府は交渉をやっているのなら

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/10/31 22:42 投稿番号: [16716 / 232612]
>始から約束が違うなどと言われたのだから

日本は世界中の笑いものなのだよ。



は?約束?

約束では「帰国は一、二週間をめどに、ただし延長も可能」

そうなっていたのだよ、マスコミが約束、約束と決めつけて報道しただけ。

「北朝鮮を爆撃すれば、世界は滅亡する」

これの方が笑えるけど。

相手はヤクザ顔負けの野蛮人だ

投稿者: cfx789 投稿日時: 2002/10/31 22:40 投稿番号: [16715 / 232612]
大丈夫か、外務省のお坊っちゃまお役人よ、
相手はヤクザ顔負けの野蛮人だ。

北朝鮮の代表たち、彼らは人間の顔をした狂犬である。
その手は、幾万、幾十万人の人間を粛清した血で汚れている。
天安門事件を弾圧したシナ・チャンコロの江沢民とまったく、
同じ独裁国家の野蛮人である。
彼らは、「文化」や「文明」というもの、
「人権」や「デモクラシー」などというものを、
まったく理解できぬ文明度の低い人種である。

東大卒のお坊っちゃま役人たちよ、
野蛮人相手の交渉であると、とくと承知してかかれ。
なんだったら、アントニオ猪木か、蝶野を護衛につけようか。
それとも「外人枠」でボブサップか、ミルコか、ドンフライか、
それともアーネストホーストかいな。
最近の桜庭の「寝業」では通用しないだろうなあ。

日本は徹底的に強硬路線でゆけ。
譲歩することはなにもない。
譲歩させるのは北朝鮮だ。
日本を標的にした核ミサイルの撤去が第一条件である。
核ミサイルさえ撤去させれば北朝鮮の軍事
力は直接的に日本への脅威ではない。
防衛が可能である。

しかし、核ミサイルの落下は現在の日本の防衛力では防ぎようがない。
もちろん、先制攻撃も机上の作戦としては可能であるが、
残念ながら、日本の作戦機は北朝鮮を空爆できない。
ピンポイント爆撃も爆撃機による大型爆弾の空爆も、
そんな能力も技術も爆弾もありはしない。
まことに中途半端でカタワな軍事力なのだ。

「専守防衛」、これほどの偽善とウソはない。
戦後50年以上、後生大事にしてきた専守防衛などというものが、
いかに無力なものであるかいやというほど分かったではないか。
核ミサイルの脅威の前には、
屁の突っ張りにもならない机上の空論であることがよくわかった。
偽善とペテン以外の何者でもないことを
証明したではないか。
戦いは先手必勝だ。
こんなことは子供にもわかる常識ではないか。
誰が専守防衛などという偽善で国民をだましてきたのだ。
責任者よ、出てこい。
税金を返せ。
北朝鮮を空爆し、敵前上陸できるような軍隊につくり直せ。
それが、膨大な血税をだしてきた国民への義務というものだ。
わが国民が北朝鮮に拉致されたということを恥よ、
自衛隊よ、海上保安庁よ、警察よ。

専守防衛などという軍事理論はありえない。
攻撃は最大の防御である。
核ミサイルは最大の防衛力であり抑止力ではないか。
米国がロシアやシナチャンコロを対等に遇するのは、
核ミサイルがニューヨークとワシントンに照準をあわせているからだ。
ロシアもシナも、アメリカを核攻撃できる能力をもっているのである。
ここが日本との決定的な違いだ。
核ミサイルなき日本の防衛力は、
北朝鮮とシナチャンコロの核攻撃の前には、無に等しい。
日本よ、相手を一発でしとめる軍事力をもて。
なんでもありの幕の内弁当、米軍の下請けでは話にならぬ。

>金さまが認めた

投稿者: neurinberg 投稿日時: 2002/10/31 22:38 投稿番号: [16714 / 232612]
そうそう。
一部の人間がやったことで大変申し訳ないと言ったのだから。

しのごのゴネるのは将軍様関与、国家あげての誘拐犯罪だったということだね。

ダブハン朝鮮人、理解デケルカ?

誘拐

投稿者: tokugawanobunagahideyoshi 投稿日時: 2002/10/31 22:37 投稿番号: [16713 / 232612]
>返さないのは一部の人間がやったことではないのだろう。
国家を揚げての「誘拐」・・・・違うの?

本当です・・身代金目的誘拐=拉致です。人質は当然、有効利用、隠れ人質もゴロゴロおりまっせ。

>北朝鮮は犯罪者の自覚がない

投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/10/31 22:37 投稿番号: [16712 / 232612]
「捜査官みたいなこというな。」
だって。

北朝鮮は   犯罪を犯してる。
捜査官が   犯罪者を扱うように   尋問されて当然。

Re:RE:曽我さんはすごい

投稿者: soremottekitecho 投稿日時: 2002/10/31 22:37 投稿番号: [16711 / 232612]
曽我さんはね確かにすごいよ
やさしい口調だけれども
「はやく家族に会わせてください」
とうったえている
あんな発言は北では許されない
処刑ものだよ
この24年間の北に対する憎悪をこめて言ってるんだよ
日本にいてこれだけ注目されていれば北が曽我さんに下手な手出しはできないの知ってるからね
逆に挑発しているようにもとれる
「時間をかけて家族と話し合いたい」
と言ってるけども
ソラー曽我さんのだんなも曽我さんも北に帰る気はさらさらないよ

RE:曽我さんはすごい

投稿者: konpekitarou 投稿日時: 2002/10/31 22:31 投稿番号: [16710 / 232612]
我々は、この人の短くてやさしい言葉を(おそらく、生の言葉ではなくて、紙に書いたものを読んでいると思うが)、何度も読み返して、今回の問題の奥深さと悲しみを共有しなければならない

Re:政府は交渉をやっているのなら

投稿者: soremottekitecho 投稿日時: 2002/10/31 22:31 投稿番号: [16709 / 232612]
>金正日総書記が謝罪したこと。
独裁者が謝罪したことの意味をよく考えることだ

ジョンイルはオバサンパーマをまるめて
その頭を地面に擦り付けて詫びるべきだ
さもなくば支援などない

賛成

投稿者: aubcwd1a2002jp 投稿日時: 2002/10/31 22:29 投稿番号: [16708 / 232612]
しかし、在日韓国朝鮮人が、日本には60万人居ます。電気ガス水道インフラすべて破壊されたら、テボドンどころでわない。そこを考えて

>彼女はとても自然体

投稿者: siogami 投稿日時: 2002/10/31 22:28 投稿番号: [16707 / 232612]
あなたの意見が当たっているかも。
しかし、俺だったらその気持ちをこらえて
母を帰して欲しいという。
  http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

ボチボチ在日が出てきたな

投稿者: wakrann 投稿日時: 2002/10/31 22:27 投稿番号: [16706 / 232612]
>日本政府に交渉する意思があるのならば
>誠意ある態度を示すのが当たり前だろ。

日本人でないことは明白。

トピずれだけど

投稿者: huruine456 投稿日時: 2002/10/31 22:25 投稿番号: [16705 / 232612]
  防衛医大は確か?昭和49年ころに出来だはずだ。
昭和30年代はないはずだよ。詳しいのは親戚が入ったからね。辞退して、T大に入ったが。。
  チョと腑に落ちない。確か昭和50年開校のはずだ。
この掲示板では、外国人が変なことをいうので、疑心暗鬼になってる。

在日よ

投稿者: soremottekitecho 投稿日時: 2002/10/31 22:24 投稿番号: [16704 / 232612]
認められたければ
自らチョーセンソーレンに抗議しろ
デモやれ
さもなくば国に帰れ

恨むなら北を恨め
テロ国家キタチョーセンを恨め
あの国で厳しい冬を越せるのか
あの国で精神的に耐えられるのか
できるもんならやってみろ

だから相手が誘拐犯だというなら

投稿者: iiiqqqtyu123 投稿日時: 2002/10/31 22:24 投稿番号: [16703 / 232612]
交渉などはじめからするなよ。

政府は交渉をやっているのなら

投稿者: anawjal 投稿日時: 2002/10/31 22:21 投稿番号: [16702 / 232612]
金正日総書記が謝罪したこと。
独裁者が謝罪したことの意味をよく考えることだ。

日本政府に交渉する意思があるのならば

誠意ある態度を示すのが当たり前だろ。

始から約束が違うなどと言われたのだから

日本は世界中の笑いものなのだよ。

>日本の事情知らんね

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/10/31 22:17 投稿番号: [16701 / 232612]
>
あんたの知識は昭和30年代じゃないのか?やっぱり偏向した情報しかないんだね。
>

昭和30年代でも、防衛大の医学部は、レベルが高いですよ。
この時代は、まだ、親が大学のお金を負担しきれない人も多かったですね。

だから、優秀で、旧帝大系の医学部に入れる人も結構行っていますよ。

医学部は勉強にかなり時間を取られる。だから、アルバイトしながらでは半端になる。
授業料も生活費の面倒を見てくれる防衛大にした、という人が多いですからね。
間もなく、防衛医大に別れますが…。

投稿者: ppiippll 投稿日時: 2002/10/31 22:14 投稿番号: [16700 / 232612]
彼女はとても自然体じゃないですか?

幻滅?する?どうして?

拉致被害者が北朝鮮に戻れば・・・

投稿者: roujinwodamasuna 投稿日時: 2002/10/31 22:13 投稿番号: [16699 / 232612]
もし戻れば・・・
○○さんは交通事故で死にました。
○△さん一家は食中毒で全員死にました。
△◇さん一家は日本より北朝鮮のほうがいいと言ってます。
◆■さんは日本は嫌だと言ってます。
結局真相はすべて闇に隠されてしまうことになる。

そして今度は本当の死亡確認書と遺骨が日本に戻ってくることでしょう。

曽我さんはすごい

投稿者: tft255 投稿日時: 2002/10/31 22:10 投稿番号: [16698 / 232612]
このかた只者ではないですね
言葉は短いけれどすごみがあります。
強い

曽我さん

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/10/31 22:09 投稿番号: [16697 / 232612]
>
帰っても、ただ死なない程度に飯だけ食わされる生活かもしれませんが。
>

あなたじゃあるまいし、今回、帰国した人たちは強い人たちですよ。

帰ったら、社会貢献を考えるレベルの人たちですよ。何かやりますね。

残った拉致家族の問題もあるし、まだ見認定の拉致被害者のなかには、もっと酷い体験の上に、条件が悪い状態で帰ってくる人がいるかも知れない。

そういう人たちには、かなり木目の細かいサポートがいりますね。
きっと支え会うと思うし、曽我さんは看護婦の免許もありますよ。

人のために働くと思いますね。そういう人たちに見えますね。
そのためにも、早くお子さんが日本に来て、自由に物を言い、自由に働けるようになるといいと思っていますが…。

曽我さんの記者会見には幻滅でした

投稿者: siogami 投稿日時: 2002/10/31 22:09 投稿番号: [16696 / 232612]
>北で生活された方が幸せかもしれませんね。
確かに、日本人としての自覚より、朝鮮人を感じました。「とおのいたことは残念でなりません。」
http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

お前が責任を取れるのか

投稿者: hakurosuijyu 投稿日時: 2002/10/31 22:09 投稿番号: [16695 / 232612]
「誘拐犯」の信義とは?
北へ行って
又、戻って来れない場合。

お前が責任を取れるのか。
工作員は、黙って北へ帰れよ。

>>平沢議員

投稿者: ppiippll 投稿日時: 2002/10/31 22:07 投稿番号: [16694 / 232612]
外見じゃないよ。

頭固いと思うけど。

>平沢議員がつい・・・

投稿者: kind3888 投稿日時: 2002/10/31 22:06 投稿番号: [16693 / 232612]
私は、完全に口が滑ったと思ったのですが
・・聞いているとは思わなかったもので。
それなら良かったと納得したんです。

はっきり言って・・・

投稿者: seisyun_hu 投稿日時: 2002/10/31 22:05 投稿番号: [16692 / 232612]
創価学会員は平沢議員を嫌っています。
つまり創価学会員は警察が嫌いなのです。

相手が犯罪国家だから こちらも

投稿者: iiiqqqtyu123 投稿日時: 2002/10/31 22:04 投稿番号: [16691 / 232612]
信義をつらぬかない。
これをガキの理屈という。

>>平沢議員

投稿者: siogami 投稿日時: 2002/10/31 22:01 投稿番号: [16690 / 232612]
彼は東大法学部出身   警察官僚の超エリート   秀才だよ。頭の回転が速い。
彼がいるから議員連盟が輝いているのだ。外見だけで判断するなよ。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

金さまが認めた

投稿者: hakurosuijyu 投稿日時: 2002/10/31 22:01 投稿番号: [16689 / 232612]
金さまが認めただろう。
一部の跳ねっ返りがやったものだとね。

だったら、子供達を黙って返せば良いんだよ。
返さないのは一部の人間がやったことではないのだろう。
国家を揚げての「誘拐」・・・・違うの?

>平沢議員がつい・・・

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/10/31 22:00 投稿番号: [16688 / 232612]
今朝のTVで、交渉が平行線に終わったことについて、
「5人がもっとパニックに陥るのではないかと思っていたが・・」との意見に、
平沢議員が間髪入れずに「今は言えないが5人の気持ちは聞いている」とさらっと言った後、
別に同席していた議員が言っちゃだめよ・・の表情をしたように見受けられました。



言ってましたね。

私は「おまえら、いい加減気付よ」という意味で、わざと言ったのかと思ってましたが・・。

隣の人の表情までは気づきませんでした。

事情が違う蘇我さん

投稿者: megom78 投稿日時: 2002/10/31 21:58 投稿番号: [16687 / 232612]
ん〜、事情が違う蘇我さんの場合、北で生活された方が幸せかもしれませんね。
こういう状況になった以上、帰っても、ただ死なない程度に飯だけ食わされる生活かもしれませんが。

間違っている!

投稿者: kohimezyo 投稿日時: 2002/10/31 21:55 投稿番号: [16686 / 232612]
私も間違ってると思います!北の思う壺。
あの極悪特別番組
「キム・へギョンさん独占インタビュー」
の後こういう輩がやはり増えましたね〜。帰国した方たちの沈黙どうお考えですか?
本当に北に戻りたいのなら、沈黙ではなく
もっと違う対応だと思いますよ。
蓮池さんたちが、「子供も一緒にどうか、
と言われた・・」云々の発言は言わされた
に決まってるじゃないですか!
じゃあなぜ今回家族の帰国は拒否された
わけ?自由に発言できる、こちらで1度
会って相談すべきです。それでも北に戻りたいといえば戻ればいいのですよ。
最も電気もつかない、トイレの水もろくに
流れないような国に戻りたいと思うかなあ・・・

日本政府は拉致家族のエゴから

投稿者: iiiqqqtyu123 投稿日時: 2002/10/31 21:54 投稿番号: [16685 / 232612]
朝鮮にいる5人の子供たちの自由意志をふみにじる。朝鮮人にすぎない彼等の強制帰国をさせ、拉致事件前にすべてを戻すなんてほざいているのはウソだ>

北朝鮮は犯罪者の自覚がない

投稿者: siogami 投稿日時: 2002/10/31 21:50 投稿番号: [16684 / 232612]
北朝鮮は拉致という犯罪を犯していながら全くその自覚がない。

拉致被害者の家族を日本に帰そうとしないのは、これまた犯罪であり

人権無視も甚だしい。
           http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

北朝鮮が誘拐犯にすぎないなら

投稿者: iiiqqqtyu123 投稿日時: 2002/10/31 21:50 投稿番号: [16683 / 232612]
そんな国家とはじめから交渉なんかするな!
交渉する以上はお互いの信義が大切なことがわからないか?

>平沢議員

投稿者: ppiippll 投稿日時: 2002/10/31 21:47 投稿番号: [16682 / 232612]
何故か上手く言えないけど、

この人アカンと思う。国会議員辞めたら?とも思う。

ははは

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2002/10/31 21:35 投稿番号: [16681 / 232612]
当然「機銃」じゃなく「基準」だよな。(笑)
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