小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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何を基準に判断してる?

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2002/10/31 21:32 投稿番号: [16680 / 232612]
キミは何を基準に判断してる?
書き込みは自由だが、アタマが足りないのを露呈させるリスクもあるぞ。(笑)

判断の機銃をキミは言えないだろ?

もうちょっと、大人になってからにしたほうがいいな。
キミの場合。

平沢議員がつい・・・

投稿者: kind3888 投稿日時: 2002/10/31 21:30 投稿番号: [16679 / 232612]
今朝のTVで、交渉が平行線に終わったことについて、
「5人がもっとパニックに陥るのではないかと思っていたが・・」との意見に、
平沢議員が間髪入れずに「今は言えないが5人の気持ちは聞いている」とさらっと言った後、
別に同席していた議員が言っちゃだめよ・・の表情をしたように見受けられました。
なるほどねぇと納得してしまったのですが・・

在日よ

投稿者: soremottekitecho 投稿日時: 2002/10/31 21:27 投稿番号: [16678 / 232612]
認められたければ
自らチョーセンソーレンに抗議しろ
デモやれ
さもなくば国に帰れ

そう

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2002/10/31 21:21 投稿番号: [16677 / 232612]
>北朝鮮もそう言って経済援助を引き出そうと思っているのでしょうね。

当然、北朝鮮も日本人の弱点は熟知しているだろうな。

だからこそ、北朝鮮に知られていることを認識し、
日本はさらにその上を行く「したたかさ」発揮する必要性があるよな。

というか11月の交渉は

投稿者: soremottekitecho 投稿日時: 2002/10/31 21:20 投稿番号: [16676 / 232612]
5人の家族の具体的な帰国の日程が提示されないのなら交渉には出席しないというスタンスでいいね

日程が提示されてしまったらほかの死亡したとされる人の調査団を送り込む約束を取り付けましょう
軽水炉の資金はとりあえず国交正常化までは凍結といってやればいい
でその国交正常化はアメリカとキタチョーセンの国交が正常化するまではないと突き放してやりましょう
これすなわち核開発の停止を条件とすることになる

北朝鮮が一番いやがることは・・・

投稿者: roujinwodamasuna 投稿日時: 2002/10/31 21:20 投稿番号: [16675 / 232612]
イラク攻撃が始まることなんだ。

>日本人の弱点を知ることが大切

投稿者: roujinwodamasuna 投稿日時: 2002/10/31 21:15 投稿番号: [16674 / 232612]
北朝鮮もそう言って経済援助を引き出そうと思っているのでしょうね。

北よ自身のプライドを貫き通して

投稿者: soremottekitecho 投稿日時: 2002/10/31 21:13 投稿番号: [16673 / 232612]
国交正常化がうまくいかなければ困るのはキタチョーセンの方だ
日本国内ではむしろキタチョーセンとの国交なんて誰も望んじゃいない
今回の交渉決裂はキタチョーセンにとっては大きな失敗だ
日本国内で反キタチョーセンのムードが高まっている
キタチョーセンなんかどうでもいいじゃないか、キタチョーセンなんかつぶしてしまえ的ムードが高まっている
その怒りの矛先は在日にも向けられ始めている
いつも交渉を決裂させる作戦をとるキタチョーセンが今回の交渉を決裂させたのはキタチョーセンにとっては大きな損害にこそなれなんの得にもなっていない
お願いだからそのことに気づかないでほしいね

なぜなら個人的に国交を望んでいない
で11月交渉は決裂しまくってほしい
でも多分北は次回かなり譲歩してくるだろうなが
そんな無様なことはしないでいただきたい
北よ自身のプライドを貫き通して厳しい冬を乗り越えておくれ

11月の交渉が決裂したら北にとってさらに悪い結果を招くよ
その次の交渉は数年間ないかもね
日本はわざと交渉決裂させればいいんだ
「北になんか誰が経済援助じゃー、誰が補償金じゃー」というようになるムードを利用すればいいのだ
それのほうが何倍もオ・ト・ク

やっぱり外人には分からんね。

投稿者: huruine234 投稿日時: 2002/10/31 21:13 投稿番号: [16672 / 232612]
  出身高はね東大に2桁入り、旧帝大には数十名入るけど、防衛医大には、1名、防大には3名入ったね。県下のメイン進学校だけど。九州出身者が多い。東京とか、大阪は少ないだよ

  防大には文武両道の連中が入るだよ。硬式野球部のショウトだった。今はファントムに乗ってる。

  こういう微妙な雰囲気が分からんだおる。拉致被害者からでも聞いただろう。その友人は拉致被害者じゃないのか?

>日本人の弱点を

投稿者: ppiippll 投稿日時: 2002/10/31 21:13 投稿番号: [16671 / 232612]
>「感情に流される」民族だと思ってる。

あ、同感です。

>駆け引きの重要さが全く評価されない国

外交が国民にオープンにされるのは、ある程度ならいい?   全てオープンにすべき?

一連の拉致家族報道が、連続ドラマを見るようにお茶の間に浸透していますけど、
日本ではどのみちマスコミに追い掛け回されてしまうので、今の姿で仕方ないのかな?ちょっと気になりますけど・・

>日本の事情知らんね

投稿者: purityrencontrer 投稿日時: 2002/10/31 21:06 投稿番号: [16670 / 232612]
いずれにしても
今のご時世自衛隊に入ったからには
軍隊並みの力を身につけてほしいものだ。

3度の飯と待遇が保障されているラクな公務員ではない。

日本人の弱点を知ることが大切

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2002/10/31 21:02 投稿番号: [16669 / 232612]
>日本人は信義を重んじるために
>作戦にはバラエテイーがあって
>どちらにも転ぶ奴も存在する事を
>うっかり忘れてしまう。

いろんな考え方があるだろうが、
俺は、日本人が「信義を重んじる」のではなく「感情に流される」民族だと思ってる。

ワイドショーやニュースショーを見て簡単に騙されてしまう。

駆け引きの重要さが全く評価されない国・・・それが日本の弱点だ。

あ そうですか

投稿者: watashino_kagome 投稿日時: 2002/10/31 21:00 投稿番号: [16668 / 232612]
わたしの友人の日本人は、地方の進学校出身ですが防衛医大以外は、行かないといってますよ。卒業は1990年です。

私は日本の高校、(都立のそのあたりではトップ)を1980年に卒業したけど、同級生で防衛大はいないな。

>どこが?

投稿者: purityrencontrer 投稿日時: 2002/10/31 20:59 投稿番号: [16667 / 232612]
>どこにも行くとこのない、あぶれものだろ。

どこが、入隊倍率10倍があぶれ者ねえ?

時代によって違うんじゃないの
今は不況だし。
バブル時代、いくらでも仕事があった時
兵隊なんて誰が希望した?

シミュレーションの難しさは

投稿者: keizaionchinxx1 投稿日時: 2002/10/31 20:55 投稿番号: [16666 / 232612]
仮想敵国は一つではないと言う事です。
裏を掻く奴。大国も落ちぶれた旧体制も
豹変する狼になる恐れがある。
ゆすりたかりはどこにでも存在するので
付込まれないように毅然とするのも大切。

日本人は信義を重んじるために
作戦にはバラエテイーがあって
どちらにも転ぶ奴も存在する事を
うっかり忘れてしまう。
だから外交は大切だし
駆け引きできない奴のデル幕ではない。
難しいね。

RE どこが?

投稿者: watashino_kagome 投稿日時: 2002/10/31 20:53 投稿番号: [16665 / 232612]
自衛隊応募者の中身をみてみろよ。
暴走族みてえなやつばかりだろ。

普通、先進国では、士官学校は、一番優秀な奴がいくんだよ。偏差値60って、
アホだろ。東大はいくつだっけ?

日本の事情知らんね

投稿者: huruine123 投稿日時: 2002/10/31 20:51 投稿番号: [16664 / 232612]
防大って結構偏差値が高いだぜ。防衛医大なんて東大なみ。麻布とか開成から行かんだろうが、県立高校の進学校からは行くんだぜ。

  自衛隊も就職難のこの時代、結構優秀な人間が行くんだぜ。

  あんたの知識は昭和30年代じゃないのか?やっぱり偏向した情報しかないんだね。

危機の際、楽観論は良くない

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2002/10/31 20:48 投稿番号: [16663 / 232612]
>今の北朝鮮人には、暴動を起こす体力も気力も、そして思想もない。
>ただ、逃げるのみ。

日本の危機は、確実に増している。

こういう危機に立っても「楽観論」で、自らの心を誤魔化すのが日本人の悪い癖だ。

大戦中も、楽観論が常に日本を支配していた。
現在に至る「失われた10年」でも楽観論が支配し、現在の経済危機をもたらした。

そういう学習効果を、今回の北朝鮮問題で生かさなければならない。

pon pokoさん

投稿者: advantage1jp 投稿日時: 2002/10/31 20:48 投稿番号: [16662 / 232612]
  ちょっと   寝ちゃうには早い時間なので、お話に参加させてください。
  pon pokoさんは   人としてお優しい方なんだと思います。だから   被害者の方達の
ある意味軌道に乗った生活に、戻してあげるのも1つではないか・・って思われているのではないかなと思います。
  But!   これは国の問題が大きく関わっているのだと思います。そのまま   戻ってまた   北で暮らすという事が   された場合   今後も同じような事が繰り返されたらどうでしょう?拉致したもん勝ちみたいな理不尽な事が繰り返されるかもしれません。
  それに加えて   ご年配のご家族の方が頑張っておられます。逆にここで軌道修正しなければ   大切な子孫は北のものになってしまいます。親子2代・・3代が   無謀な北の行動により   改めて被害者であることを   深くかんじます。
  pon pokoさん   起こしちゃってすみません。おやすみなさい。

どこが?

投稿者: murudeka45 投稿日時: 2002/10/31 20:47 投稿番号: [16661 / 232612]
>どこにも行くとこのない、あぶれものだろ。

どこが、入隊倍率10倍があぶれ者ねえ?

>防衛大って、普通の高校からは、進学しないよね。

日本には普通の高校しかないのだが。偏差値60以上の大学なんだけど、防衛大って。

火の海発言。どこかで聞いた話

投稿者: yumeyomouitido22 投稿日時: 2002/10/31 20:45 投稿番号: [16660 / 232612]
  韓国軍も攻撃を待っているだろう?3日で戦争は終る。腹ペコで動けないない軍隊。

  優秀で最精鋭な工作員も亡命する国家だ。最前線の軍隊は韓国側に寝返って、一緒の攻めるかも知れないよ。命を懸けて忠誠を誓った跳ね上がりといわれた軍隊だから、有りうる想定。

  朝鮮軍は戦えば、終り。戦わないでいいかに強そうに振舞うか?の問題だろう。
  戦車や車両を動かす燃料すらないと違うか?北朝鮮の大通りでも車が走っていなかったらしいなあ。

  戦争するのは3年前だったのじゃないか?戦えんだろう。早くゲロしろ!楽になるぜ。

朝鮮人に暴動をおこす体力も思想も無い!

投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/10/31 20:41 投稿番号: [16659 / 232612]
今の北朝鮮人には、暴動を起こす体力も気力も、そして思想もない。
ただ、逃げるのみ。
中には、逃げるのさえ、こわくて死をまっている人も多数存在するだろう。
金正日とは、人間をそんなふうにするやつだ。

皇軍って?

投稿者: watashino_kagome 投稿日時: 2002/10/31 20:39 投稿番号: [16658 / 232612]
日本の自衛隊員は、どこにも行くとこのない、あぶれものだろ。
防衛大って、普通の高校からは、進学しないよね。
なにが皇軍なのかな。

あとね、他の人のカキコの駐在武官の話は外交辞令ですね。

朝鮮総連!拉致被害者100人を解放せよ!

投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/10/31 20:38 投稿番号: [16657 / 232612]
拉致被害者100人の救出が第一条件だ!
第二が核問題だ!
第三が不正送金問題だ!
第四が朝鮮総連との関係だ!
第五が麻薬問題だ!
とりあえず、その問題解決が先だ!

シミュレーションが大切

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2002/10/31 20:36 投稿番号: [16656 / 232612]
シミュレーションは大切だ。

ピョンヤンの米びつは、ほとんど空になっていると想像できる。

もうじき、北朝鮮の上層部、つまりピョンヤン市民も食えなくなる。
そうなると当然起こりえるのが、「市民の不満→暴動→崩壊」の図式。

しかし、北朝鮮のように長い間、思想統制をされてきた国が、
一気に反体制になるとは考えられない。
当面、軍隊は、金正日に従うだろう。

その時、金正日が下す命令は、暴動を終結させることだけに留まらない。
なぜなら、暴動を一旦止めても、それだけでは金正日の不安が去らないからだ。

しかし、金正日も、自国の危機、そして自分の危機を感じている。
一か八かのバクチに打って出るだろう。
軍隊が自分の命令を聞くうちに、金正日は何らかの行動を起そうとするはずだ。
焦燥感が、金にその決断をさせる。

ソウルは38度線からごく僅かな場所にある。
不意打ちを食らわせるのが、金に残された唯一の戦法だ。
ソウルは、アッと言う間に占領されるだろう。

しかし、当然ながら米軍が黙っていない。
翌日、ピョンヤンと、北の軍事施設は火の海になる。
そうすると、北朝鮮軍はさらに南に進む。

韓国人の難民が大量に海を渡ってくる。
その後、どうなるか?

北朝鮮に勝利はない。しかし、日本は瞬時の対応を迫られる事になる。
難民問題、軍事問題、日本人被災者問題・・・・


はたして、外務官僚はそういうシミュレーションをやって、対応策を考え済みだろうか?
もし、まだやってないとしたら、外務官僚を全員死刑にしても許されない事だ。

官僚の怠慢に泣かされ続けた日本国民は、その辺を注意深く監視したいものである。

watashino_kagomeへ

投稿者: aho_tyon 投稿日時: 2002/10/31 20:36 投稿番号: [16655 / 232612]
>一人の特殊部隊員は、自衛隊員100人より、勝る。

↑がほんとかどうかは知らないが戦争状態直前になったら、
国策で工作員の捜査、逮捕は当然ありえるし、
一部の暴走者による在日狩りもおきるだろうな。

君が、在日韓国、朝鮮人かは知らないが、もしそうなら早目に祖国に帰った方がいいよ。

君がどうなろうと俺のしったこっちゃないが(w

北朝鮮は寒い!冬場は危険だろう!

投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/10/31 20:34 投稿番号: [16654 / 232612]
北朝鮮が交渉を急いでいる理由の一つに北朝鮮の寒い冬があるだろう。
アメリカ、ヨーロッパからの燃料補給が途絶えたら、凍死する人間が多数でる。
餓死寸前で体力が弱っている状況で、燃料が切れればアウトだろう。
中国だけでは、援助は不可能。
金正日が粘れば、3000万人の人口が2000万人なるかもね。
人口を1000万人も減らせる人間は、普通かどうかは別として、ただものではないね。

>日本が北朝鮮の敵である理由

投稿者: purityrencontrer 投稿日時: 2002/10/31 20:33 投稿番号: [16653 / 232612]
害務省の連中は、カネで買うような真似をしてまでも北朝鮮との
国交の正常化という功績が欲しいのだろうか。

Re表向きには世論を背に正常化を渋っていますが、裏には正常化する
ことで下記のようなメリットがあるそうです。(16156)


>政府はそんなに北朝鮮にカネをつぎこみたいのか。

>>つぎこみたいのです。外務省の、大陸の鉄路確保でシーレーンの
脆弱性を補完するという妄想と、利権の欲しい官僚や朝鮮族議員、
そして経済援助による巨額還流資金が企業、政治家、政党へ流れます。
彼らの利害は一致しているのです。早いとこ拉致は幕引きにしたい
本音が見え隠れしています。

これが、朝鮮人の妄想癖だぞ

投稿者: nousoukadane 投稿日時: 2002/10/31 20:31 投稿番号: [16652 / 232612]
  こうやって思い上がり、世界で最も優秀で、漢字とひらがなの元は、ハングルなどというだよ。典型的な朝鮮人だよ。
あきれるよ。
  日本の自衛隊の公開演習をみた中国の在日武官はその錬度の高さにおどろた。

  戦えないようにして弱くしているのは憲法9条だよ。これがなくなれば、本当の実力が分かる。

日本海決戦?

投稿者: keizaionchinxx1 投稿日時: 2002/10/31 20:31 投稿番号: [16651 / 232612]
誰が懐具合が良くなるのか。
紛れもない武器商人。
大消費決戦になるから
どこかの坊ちゃん宰相は多額のキックバックを得るよ。
国民は馬鹿だから気がつかない。

北は金がないから武器の補給がない?
とんでもない借金でいいよと
裏からどんどん流れ込んでくる。
裏には中国・ロシアが控えている。

アフガンの時のようにちゃんと
ピンポイントで将軍様を狙ってくれるだろうか。
外して追いかけまわして長引けば
武器はまた良く売れる。

その時にはどこがうはうはで
どこが国力を疲弊させるか。
このシミュレーションはシリアスだが
直視するべきだ。
交渉では強気に。でも空気はよく読んで
罠に自ら落ちないように。

もう一つ言っておいてやる

投稿者: murudeka45 投稿日時: 2002/10/31 20:29 投稿番号: [16650 / 232612]
羊のお面を被った自衛隊だが、彼らの自己存在事由は皇軍にあるんだよ。世界を相手に戦ったあの栄光の皇軍が彼らの精神的バックボーン。その上、靖國神社がある。彼らはそうキチンと教育されている。表に出ないだけ。朝鮮人民軍の金正日崇拝と奇しくも一緒だな(笑)

でもこっちはたらふく食っている。向こうは今日の米にも事欠いている。

北朝鮮への不正送金を厳罰にせよ!

投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/10/31 20:29 投稿番号: [16649 / 232612]
北朝鮮との交渉が行なわれ、拉致被害者100人の解放もメドが立っていない。
このような状況のもとでの、北朝鮮への不正送金を厳罰にせよ!

歩きながら、獲得した思想

投稿者: yanyanpopo 投稿日時: 2002/10/31 20:27 投稿番号: [16648 / 232612]
我々は、傍観者としての自由を楽しみ過ぎたのではないか。
何度も言うが、人は座っていたのでは、駄目なのである。
歩きながら、獲得した思想にこそ価値があるのである。

    新しい歴史教科書を作る会    西尾幹二大先生

核兵器も果たしてどうか?

投稿者: nousoukadane 投稿日時: 2002/10/31 20:26 投稿番号: [16647 / 232612]
  ウランの圧縮技術なんて、非常にむづかしい。純度はどれくらいか?日本のウラン圧縮はあまりよくない。
  恐らく、原爆を作るまでいくのは、かなり困難なはず。だから、プルト二ウムの原爆が作り易い。
  日本はその気になれば、超短期に100発以上の原爆が作れるが、いつも査察を受けている。
  しかし、重要なのは、核実験である。実験して実際に爆発するかやってみないとわからない。やらないなら、詳細なデータが必要。北朝鮮は核実験に成功していない。濃縮ウランの純度が十分か?どうかな。濃度悪いウランの爆発しない原爆を持っているかもしれない。
ナチスドイツも濃縮ウランは持っていたが、爆発するまでの純度はなかった。
  ハッタリに騙されるな!

>: 日本が北朝鮮の敵である理由

投稿者: seisyun_hu 投稿日時: 2002/10/31 20:26 投稿番号: [16646 / 232612]
話は異なるが、市町村合併にも同じような論理は存在する。
もっと細分化すれば・・・

北朝鮮との定期船の検閲を強化せよ!

投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/10/31 20:26 投稿番号: [16645 / 232612]
拉致議員連盟が提案している
北朝鮮との定期船の検閲強化の即時実施を!
このままでは、不正送金がどうなっているのか分からない。

>一人の特殊部隊員は、自衛隊員100人

投稿者: watashino_kagome 投稿日時: 2002/10/31 20:25 投稿番号: [16644 / 232612]
より、勝る。
すでに、何千人もが、日本に潜入してるよ。日本の自衛隊員は何人いるの?
海外派遣がいやで除隊したやつもいるよね。
日本の一般人は小銃も戦車も動かせないだろ。

北の工作員は、日本の武器をすべて活用するよ。自衛艦の乗っ取りなんて簡単にできる。

アメリカ軍

投稿者: nihonwo_shinjite 投稿日時: 2002/10/31 20:23 投稿番号: [16643 / 232612]
そのとおり。精度は悪いかもしれないが北朝鮮もある程度の都市部をねらうだろう。しかしながら、もしそうなればそこで生活をしているアメリカ国民も死亡したり傷つく事になる。そうなったらアメリカという国はどう出るであろうか?アメリカは10人を助けるのに、200人の部隊を出す国です。自衛隊がミサイルをぶち込む前に、アメリカが自国民に危害を加えたという事で黙ってはいないでしょう・

murudekahabakadesune

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/31 20:23 投稿番号: [16642 / 232612]
捨てハン釣り師

釣られないよーに(苦笑)

朝鮮総連!拉致被害者100人を解放せよ!

投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/10/31 20:22 投稿番号: [16641 / 232612]
拉致被害者は5人じゃない。
100人だよ
100人
100人が北朝鮮に幽閉されている。
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