小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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シナに朝鮮半島を取られるくらいなら

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/12/24 21:52 投稿番号: [166841 / 232612]
戦略として、日本は国交正常化せざるを得ない。
それを、アメリカも、日本も、思案のしどころだろう。

シナはシナで領土拡大のチャンスだし、西側として、そうはさせたくもないだろう。
そこを上手に、金豚は両天秤にかけている。
しかし、北朝は、あもりにも言うことをきかなすぎる。

やっぱり、半島根性は昔と変わらない、昔と一緒で、災いをもたらす。

>援護・・・・

投稿者: toorisugari_117 投稿日時: 2004/12/24 21:47 投稿番号: [166840 / 232612]
>あなたそんなもん期待して書きこみしてるの?w
たかが掲示板で・・・
憐れですね

期待してるなんて一言も書いて無いよ。
なんでそういう展開になるのが不思議(大爆笑!!)

じゃあね、。

援護・・・・

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 21:46 投稿番号: [166839 / 232612]
戻ってみたら   何言うのかと思ったら・・・
大爆笑w

あなたそんなもん期待して書きこみしてるの?w
たかが掲示板で・・・
憐れですね

じゃあね

> れ:北朝鮮崩壊時、兵員20万人

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/12/24 21:41 投稿番号: [166838 / 232612]
読ませてもらいましたが、私とはまた違う意見ですね。

シナが北朝を取れば、アメリカは手を出さないし、南北統一はないと思います。
それに、韓国がゆくゆくシナに迎合して、飲み込まれて行くのなら、米軍は撤退するしかなくなります。
当然ですよね。韓国にいる必要もなくなりますから。

韓国にいれば、傀儡北朝とシナに挟み撃ちされる危険性もありますから、政権が変わった時点で、米国は撤退すると思いますね。

プーチンの2島返還論に小泉は

投稿者: ternip2001yobi 投稿日時: 2004/12/24 21:39 投稿番号: [166837 / 232612]
即座になぜ4島返さないと反発。
これが外交上重要なのである。

遺骨偽ものにはなぜ即反応しなかったのか。

ここを問題にしているのである。

>「中国、北崩壊時に

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/12/24 21:30 投稿番号: [166836 / 232612]
クーコさん、だぶってしまいました。

>米国は北朝崩壊のシナリオは書いていたが、その後のシナリオまでは確信を持てていなかった。(イラクのこともあったし)
>しかし、中共との間で何らかの合意がなされた可能性がある。

北朝鮮にシナ軍が攻め込んだとしても、米国は出て行かれないもんね。

それは、当然といえば当然ですね。
しかし、シナは、チベットや、東トルキスタンのように、漢人を入植させるのは駄目だとかね。

傀儡政権ならいいけど。みたいな。

それならなおのこと、南北統一はありませんね。

れ:北朝鮮崩壊時、兵員20万人派遣

投稿者: pacopaco999jp 投稿日時: 2004/12/24 21:26 投稿番号: [166835 / 232612]
最悪だなぁ。
http://www.satohs.jp/

>>>著作権元でもないのに・・・

投稿者: toorisugari_117 投稿日時: 2004/12/24 21:26 投稿番号: [166834 / 232612]
>陥れると取るのはあなたの自由ですが   本質は私が逸らしたわけではない(苦笑)

自分でそう勝手におもっていることが
他人に対し苦笑ものであることに気がついてないのですね。(苦笑)
だから、あなたに対し援護する人はひとりもいないのですよ。
まさに自己中心的な考えご苦労さん。

>部落解放同盟府連

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/12/24 21:24 投稿番号: [166833 / 232612]
この団体が、なぜ、天皇誕生日の『祝日』を糾弾するのだろう?

日教組?

部落民って、純粋に考えれば、昔は、同じ部落民どうしで結婚したと言われていますね。
それなら、純粋な血統で、天皇と同じようなものじゃないのかな?
天皇も、昔は、従兄弟どうしだとかで結婚してたのじゃないの?

北朝鮮崩壊時、兵員20万人派遣

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/12/24 21:09 投稿番号: [166832 / 232612]
金ジョンナムかな?


【ソウル24日時事】米国の対北朝鮮強硬論者であるホロウィッツ・ハドソン研究所首席研究員は、北朝鮮情勢について「中国が既に金正日労働党総書記の後継者として『ある将軍』を選定した」と指摘した。

その上で「この将軍が権力を掌握した北朝鮮に、20万人の人民解放軍を送るシナリオを、中国が作成済みだ」と語った。

ワシントンで23日に開かれた講演会での発言を、韓国紙・朝鮮日報が25日付早版で報じた。

それによると中国は、金正日政権の維持に必要なコストがあまりにも大きいため、政権交代論に傾いたとしている。(時事通信)

>「韓日の核武装も許すべき」

投稿者: respect_minority 投稿日時: 2004/12/24 20:54 投稿番号: [166831 / 232612]
>北朝鮮が核を放棄する可能性が薄いだけに、次善の策として、韓国と日本の核武装を許し、北東アジアの核バランスを保つべき

卓見ですな。

意気地なしの日本

投稿者: cnyyogoko 投稿日時: 2004/12/24 20:50 投稿番号: [166830 / 232612]
北朝鮮の船を一艘も港に入れるな!

政府が拉致資料結果精査で北に抗議

投稿者: respect_minority 投稿日時: 2004/12/24 20:48 投稿番号: [166829 / 232612]
政府が拉致精査で北に抗議   2004/12/24   金

先の日朝実務者協議から持ち帰った資料を調べた結果を政府は24日明らかにした。①横田めぐみさんの遺骨とされたものはDNA鑑定で別人のもの(4つが同一で、1つが別のDNA )と判定②松木薫さんのものも別人のDNAが検出された③その他、提供された情報、物的証拠を裏付けるものはない④10人死亡、2名入国事実なしの北の説明を裏付けるものは皆無で信頼性に欠ける。到底金正日氏の徹底した再調査とは言えず、誠意のない内容に強く抗議し、日朝ピョンアン宣言に則り真相究明を早急に行うよう要求する。
http://home.cilas.net/~saltonet/

「韓日の核武装も許すべき」

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/12/24 20:44 投稿番号: [166828 / 232612]
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20041224160936200
北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議が失敗し、北朝鮮が核を保有するようになれば、韓国と日本の核武装も許すべき、だとの見方が出ている。米ワシントンの進歩的シンクタンク「ケイト研究所」のカーペンター副所長とベンドー先任研究員は、今月初旬に出版した冊子「韓国の難題:苦境に処した米国の南北(韓国・北朝鮮)政策」で、こうした見方を示した。

2人はこの冊子を通じて、北朝鮮が核技術を販売するスーパーマーケットにならない限り、北朝鮮への先制攻撃は避けるべきだと指摘した。同時に、北朝鮮が核を放棄する可能性が薄いだけに、次善の策として、韓国と日本の核武装を許し、北東アジアの核バランスを保つべき、だとしている。

また、韓国の反米感情などを考慮し「韓国と米国はそろそろ離婚すべき時点にあり、約50年間持続してきた韓米相互防衛条約を廃棄し、在韓米軍も撤退しなければならない」とした。1977年に設立された同研究所は超党派的な政策研究機関で、ブッシュ政府の外交政策を批判し、在韓米軍の撤退を呼びかけてきた。


  しかし、北朝と韓国の「核」は日本に向くのよね〜。

「韓国と米国はそろそろ離婚すべき時点にあり、約50年間持続してきた韓米相互防衛条約を廃棄し、在韓米軍も撤退しなければならない」
  韓国大丈夫(笑)?

「平和的統一への意志、

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/12/24 20:38 投稿番号: [166827 / 232612]
日本は支えるべきだ」   北区で集会、日朝問題で講演   /京都
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041224-00000194-mailo-l26
「天皇誕生日の『祝日』を糾弾する京都集会」が23日、北区であった。部落解放同盟府連などでつくる「天皇制の強化を許さない京都実行委員会」が例年開催している。今年は約100人が参加。森正孝・静岡大非常勤講師(平和学)が、緊張が高まる日朝関係などについて話し、冷静な情勢判断の大切さを訴えた。
  朝鮮戦争での細菌戦の調査などに携わり、訪朝経験もある森氏は、朝鮮半島情勢の現状は「平和安定か緊張の再来か歴史の分かれ目だ」と指摘。朝鮮戦争以来、米朝は半世紀の停戦状態にあり、核の傘の下にある日韓を含め北朝鮮の周辺国が実質すべて核抑止力を持つ点に言及。「訪朝時は北への攻撃を想定した米韓合同軍事演習の期間中で、現地は工場も学校も休む臨戦状態だった。(北朝鮮の)核開発も独裁体制も容認しないが、なぜ彼らが『ハリネズミ』のようになるのか。客観的に見る必要がある」と話した。
  そのうえで、韓国の金大中、蘆武鉉両政権は北朝鮮に積極関与し、鉄道建設や人的交流など関係改善が進んでいることを指摘。「朝鮮の人々は日本、米ソなど外国勢力に翻弄(ほんろう)され、同じ民族同士が戦い血を流した。平和的に朝鮮半島の統一を目指すという意志を、日本は支えるべきだ」と訴え、経済制裁など強硬策の効果には疑問を呈した。【野上哲】

12月24日朝刊

部落解放同盟府連が、
「天皇誕生日の『祝日』を糾弾する京都集会」
で、朝鮮問題?
更に、北朝を随分擁護して、米国を批判。なんでしょう、この団体(笑)

>>著作権元でもないのに・・・

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 20:25 投稿番号: [166826 / 232612]
本質は最初に書いてますよ
「他人様の投稿をどうこう言うあなたの投稿はどうなのか?」と   この矛盾を問うたのですが?
法律論に持っていったのは他の方ですよ
陥れると取るのはあなたの自由ですが   本質は私が逸らしたわけではない(苦笑

さて   でかけます
ごきげんよう

北朝鮮制裁、日本は慎重に考えるべき

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/12/24 20:24 投稿番号: [166825 / 232612]
http://japanese.joins.com/html/2004/1223/20041223195529100.html
北朝鮮の金正日(キム・ジョンイル)委員長は、02年9月に平壌(ピョンヤン)を訪問した日本の小泉純一郎首相に、日本人拉致問題に関連してこのように述べた。「私としては、1970年代から80年代初めまで、特殊機関の一部で妄動主義者が英雄主義に走り、こういうことが起きたと考えている。 この席で遺憾だと素直に謝罪したい」。

器量が大きいとはいえ、驚くべき謝罪だった。 息子の立場で、父の金日成(キム・イルソン)主席時代の国家犯罪をこのように率直に認めて謝罪するのは、決して容易でなかったはずだ。 金委員長の大胆な接近と小泉首相の弾んだスタイルがついに、朝日間に国交正常化まで視野に置いた関係改善のスパークを起こすかに思われた。 そして朝日関係の改善で、核を含む北朝鮮問題解決に決定的な弾みがつくものと期待された。

しかし「好事多魔」というべきか。 1カ後、米国は北朝鮮が高濃縮ウラン(HEU)方式の核兵器を開発している証拠というものを北朝鮮の鼻先に押し付けたことで、第2の北核危機を招き、朝日和解ムードは冷めた。 米国はかなり以前から確保していた高濃縮ウラン関連証拠を、勢いづく南北関係と朝日関係改善をけん制するため公開したという疑惑を買った。 その当時、南北間でも開城(ケソン)工業団地と鉄道・陸路連結事業が本格的に始まる時期にあった。

こうした中でも金委員長・小泉首相間の首脳会談が行われ、日本人拉致被害者が小泉首相とともに帰国、その後、北朝鮮に残った拉致被害者の家族まで帰国するところまで発展した。 このように流れた朝日関係が致命的な地雷を踏んでしまった。 北朝鮮が日本に渡した拉致被害者の遺骨が別人のものと判明したのである。 日本列島全体が憤るのも無理はない。
残念なことだ。 朝日関係が国交正常化まで発展し、北朝鮮が日本から100億ドル前後の賠償金を受け、両国の経済協力が軌道に乗れば、それは北朝鮮社会の開放と経済の国際化で大きな転換点となる事件になったはずだ。 しかし今の日本の事情はこうした希望とは逆の方向に流れている。 政府は経済制裁を検討し、議会は北朝鮮人権法を作ろうとしている。 日本議会はさらに北朝鮮の人権改善のため、米国議会との協調まで模索する構えだ。
日本、日本人はもう少し冷静、慎重になってほしい。 別人の遺骨を渡したのは遺伝子検査に無知な者の仕業である可能性、そして何よりもこうした事実を金委員長が知らなかった可能性が大きいのではなかろうか。 日本政界の反北朝鮮世論に押されて北朝鮮に経済制裁を加え、議会が北朝鮮人権法を作れば、6カ国協議の成果はおろか、会談の再開までも不透明になる。 日本の政界と保守メディアは、北朝鮮制裁は慎重に行うべきだというアーミテージ米国務副長官、核問題解決が急がれるのに別の問題で6カ国協議に影響を及ぼすべきでないという温家宝中国首相、問題解決は制裁や封じ込めよりも対話を通して行うべきという潘基文(パン・キムン)韓国外交通商部長官の忠告を無視してはならない。
特に、北朝鮮人権法の制定は朝日関係だけでなく、6カ国協議の構図を崩し、北東アジアに最悪の事態を招くことも考えられる。 人権とは何か。 大まかには人間が人間らしく生きる権利だが、現実的には病気になれば治療を受け、ウェルビーイングまでとはいかなくとも、ある程度の食事をする権利などから始まるものである。米国がすでに人権法を発動しているのに、日本まで賛同してそういう法を作り、北朝鮮に圧力を加えれば、北朝鮮の人権は改善されるだろうか。 彼らの生活はもっとひどくなるはずだ。 そして北朝鮮強硬派らの気勢だけが強まることになる。 北朝鮮の人権は、核を含む北朝鮮問題全体の解決の枠組みで、漸進的に、長期的に改善する性質のものだ。 人権を改善しろと北朝鮮に強い圧力を加えるほど、原初的人権である北朝鮮の人々の生存権は後退するというパラドックスを忘れてはならない。
朝日新聞によると、日本の世論は小泉首相の北朝鮮制裁慎重論も支持し、経済制裁論も支持している。 日本の対北朝鮮ジレンマの反映である。 日本が拉致被害者問題を北東アジアの平和という大きな視野で見ることを希望する。

・金正日について「器量が大きいとはいえ、驚くべき謝罪」だって。アホらし。
・「日本から100億ドル前後の賠償金を受け」って、本来、あんたの国が既に北朝の分まで受け取っているはず。
・「金委員長が知らなかった可能性が大きい」…そこまで庇うか。
・「アーミテージ米国務副長官」の発言は共同の不正確報道でしょう。
・「朝日新聞」…チョウニチっ

最早、武力攻撃しかないのかも・・・。

投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/12/24 20:16 投稿番号: [166824 / 232612]
北朝鮮は日本と戦争しているんだとでも思っているのす。だから「拉致=捕虜」「工作員潜入活動、スパイ船領海侵入、朝鮮総連=スパイ活動、諜報活動、拉致、日本の政治家に対する工作活動、経済搾取活動」なんです。
  日本は北朝鮮と戦争しているつもりはなくても、北朝鮮はこれらの活動をすることによって日本と戦争しているとの認識なんです。日本に対する正式な通告はしてはいないが、これらの活動により、既に北朝鮮は日本に宣戦布告は済んでいると主張していると判断すべきだと思う。
  残念ですが、北朝鮮が終戦しようと思わない限り解決しないし、北朝鮮に終戦にしようと思わせない限り北朝鮮の日本に対する態度は変わらないだろう。
  今までの北朝鮮の対応を考慮すると、北朝鮮に終戦しようと思わせるには、経済制裁を含む全面的な船舶入港禁止を行い、それでも日本の要求に応じなければ、宣戦布告しているものとみなして武力行使すべきである。国民の財産と生命を守るのが政府、政治家の使命だからである。政府、政治家にそれをいつまでも放棄させてはならない。要は時期の問題である。悲しいかな、準備もまだ済んでいないし・・・・。イライラは募るばかりだ。

「中国、北崩壊時に

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/12/24 20:07 投稿番号: [166823 / 232612]
人民軍20万人投入も」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/24/20041224000087.html
  米国の代表的な対北朝鮮強硬論者の一人であるマイケル・ホロウィッツ氏(ハドソン研究所首席研究員)は23日、「北朝鮮は1年以内に内部から爆発し、金正日(キム・ジョンイル)(総書記)は来年のクリスマスを楽しむことができないだろう」と主張した。

  同氏はワシントンの研究所で「金正日政権は持続されるか」をテーマに行った講演で、北朝鮮内部のエリート層の動揺に加え、北朝鮮に対する米国、日本、中国などの立場の変化によって金正日政権は維持不可能で、遠からず自動的に崩壊するだろうと主張した。

  同氏はとりわけ、「中国は金正日政権を持続させる政治的なコストが極めて大きいため、すでに金正日(総書記)の後継者にどういう将軍を選定し、この将軍が受け継いだ北朝鮮に20万人の人民軍を駐留させるシナリオを作成している」とし、「中国は北朝鮮の崩壊時、200万人の北朝鮮住民の南下を放置して韓国経済を麻痺させ、ライバルを排除する一挙両得を狙うだろう」と述べた。


  米国は北朝崩壊のシナリオは書いていたが、その後のシナリオまでは確信を持てていなかった。(イラクのこともあったし)
  しかし、中共との間で何らかの合意がなされた可能性がある。
  これから目が離せませんね。

レイプと著作権法を同一視する

投稿者: toorisugari_117 投稿日時: 2004/12/24 20:00 投稿番号: [166822 / 232612]
ブルーさん、
親告罪なら他にあるでしょう。
わざわざレイプを引き合いに出すなんて異常ですよ。

既述しましたが、
レイプと著作権侵害は、全く別物。
同一視するのが異常。

>かなり都合のいい解釈ですね

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/12/24 19:58 投稿番号: [166821 / 232612]
>その解釈が都合がいいというんですよ
議論が分かれているのではなく   どこまで許容するかの各社の判断でしょう?

だから各社に任せておけば良いだけのお話ですよ!
あなたが出しゃばる話でもないですし、彼方の解釈自体が
全く無意味である事を理解しましょうね!

>なにか違反でもしてますか?
掲示板に意見書くのは当然と思いますが
あなたも私に   しゃしゃり出てますね
同じです

全然違いますよ、最初は一方の当人から『別に関わってく
れなくても良いですよ』と言われ、次に各メディアと当人の問題に
口を挟み、何だかおせっかいしまくりの状況じゃないですか?

私はその様な干渉は一切しておりません、ただ
レイプ風プレイを楽しんでいるカップルにいちゃもんを付けている
あなたこそが、「ノゾキ」で訴えられてしまうかもしれませんよ!
とあなたにアドバイスしているってお話ですよ(笑)

>>著作権元でもないのに・・・

投稿者: toorisugari_117 投稿日時: 2004/12/24 19:57 投稿番号: [166820 / 232612]
>著作権をまるで理解していませんね
著作権は   権元を保護する趣旨の法律ではありません   したがって誰にでも指摘する権利あります

私がいいたいのは、
一人を陥れいれるための材料にするのじゃないってこと。
最初からそういってるでしょう。
道徳の問題です。

あなたのいう著作権法は、腐るほど
過去ログで読みましたよ。

本質的問題からそらすのが本当にお得意なようで。
それこそ、苦笑してしまいます。

クリスマスパーティーに出かけますが、

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/12/24 19:56 投稿番号: [166819 / 232612]
半ば仕事絡み・・・これもなかなか寂しいもんでっせ(笑)

moon_over_moscow2001さんいなくなっちゃうの!!

ああ、今日も小泉批判派の集中攻撃を受けるのか〜。神様、キリスト様、仏様。

公安調査庁発表資料

投稿者: pacopaco999jp 投稿日時: 2004/12/24 19:55 投稿番号: [166818 / 232612]
http://www.satohs.jp/
に「内外情勢の回顧と展望」全文があります。

>著作権元でもないのに・・・

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 19:53 投稿番号: [166817 / 232612]
>だからとって著作権侵害を持ち出すのは
著作権元でもないのにおかしいといっている。
それについて疑問がありますか?

著作権をまるで理解していませんね
著作権は   権元を保護する趣旨の法律ではありません   したがって誰にでも指摘する権利あります

>著作権でもめるのよしませんか?

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/12/24 19:50 投稿番号: [166816 / 232612]
>著作権者から警告されたら言ってやればいい。
「わかったよ!もう、はらね〜よ!
ウルセー新聞社だな!ろくな記事も書けねえくせに!」

そういう話ですね!メディアと当人同士の問題であり
他人がおせっかいにしゃしゃり出る問題ではありませんからね(笑)

>しかし、イブになんで若い娘が・・・・(涙)。

私もこれからクリスマスパーティーに出かけますが、
半ば仕事絡み・・・これもなかなか寂しいもんでっせ(笑)

かなり都合のいい解釈ですね

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 19:48 投稿番号: [166815 / 232612]
>各メディア業界内で論議が割れているという事なんですよ、
ネット上の掲示板への記事のコピペを問題にすべきかしないべきか?
ってことについてね。ご存知ありませんか?

その解釈が都合がいいというんですよ
議論が分かれているのではなく   どこまで許容するかの各社の判断でしょう?

法の体系の外ですね
だから   最低限の許諾は取ったのですか?という事です

>あなたがしゃしゃり出てくる問題では無いという事なんですよ、

なにか違反でもしてますか?
掲示板に意見書くのは当然と思いますが
あなたも私に   しゃしゃり出てますね

同じです

>何をとぼけたことをw

投稿者: toorisugari_117 投稿日時: 2004/12/24 19:48 投稿番号: [166814 / 232612]
>私は最初に書いてますよ   他人様の投稿をどうこう言うあなたはどうなんですか?と

だからとって著作権侵害を持ち出すのは
著作権元でもないのにおかしいといっている。
それについて疑問がありますか?

>それを法律論に引っ張っていったのは   その他の方々ですが?(笑

最初に著作権侵害を持ち出したのはあなたでしょう。

本質的にそこからおかしくなっています。

>何をとぼけたことをw

冷静に読めば、とぼけたことなんて
ひとことも私が言っていないことがわかるでしょう。

あなたって、すぐに他人に対しそういうきれた言葉使いするのがお得意のようですね。
そして一笑に付す問題でも無い。

著作権でもめるのよしませんか?

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/12/24 19:46 投稿番号: [166813 / 232612]
著作権者から警告されたら言ってやればいい。

「わかったよ!もう、はらね〜よ!
ウルセー新聞社だな!ろくな記事も書けねえくせに!」

しかし、イブになんで若い娘が・・・・(涙)。

>何をとぼけたことをw

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/12/24 19:44 投稿番号: [166812 / 232612]
>私は最初に書いてますよ   他人様の投稿をどうこう言うあなたはどうなんですか?と

だからその一方の当人が、別にあなたが出てこられなくても
結構ですと言っているじゃないですか?(笑)

>それを法律論に引っ張っていったのは   その他の方々ですが?(笑

あなたが未熟な知識のもと、一方的な主観のみで
著作権侵害であると断定した事が発端ですよ。ログは消えていませんので
ご確認を!

純ちゃん、大丈夫かしら?

投稿者: obasama_des 投稿日時: 2004/12/24 19:42 投稿番号: [166811 / 232612]
これだけバカにされても、

「最後通告ではない」
「期限をつけない」なんて。

どうしてこんなにのんびりしているのかしら?

純ちゃんの北朝鮮を油断させる作戦なのかもね♪

>>掲示板と著作権

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2004/12/24 19:42 投稿番号: [166810 / 232612]
食いつき多くなってきたので、

私はこれで。

何をとぼけたことをw

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 19:41 投稿番号: [166809 / 232612]
>本質的な問題はそこではない。
サボテンさんを陥れるための材料を
著作権侵害と結び付けただけにすぎません。
幼稚な方法ですな。

私は最初に書いてますよ   他人様の投稿をどうこう言うあなたはどうなんですか?と

それを法律論に引っ張っていったのは   その他の方々ですが?(笑

>>条文をいくら読んでも

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2004/12/24 19:39 投稿番号: [166808 / 232612]
でもそういえば、どっかのトピで本気で名誉毀損で訴えてた奴いましたね。
あれどうなったんだろ?

注意: 利用規約に則った投稿をお願いします。他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、わいせつな内容、不愉快な趣旨の発言、商業目的、広告目的、著作権者の許可を得ていない著作物、個人のプライバシーに関わる情報等の投稿はすべて利用規約において禁止されています。 Yahoo!掲示板へはIDだけが表示され匿名で投稿することができますが、この匿名性は個人の行為、民事上あるいは刑事上の責任追及を免ずるものではないことをよくご理解ください。


条文をいくら読んでも
2004/12/24 18:55
メッセージ: 166792 / 166807

アバターとは?
投稿者: blue_wave_t
わからないアホもいる(爆

これは av_guardian さんの 166791 に対する返信です

>掲示板と著作権

投稿者: toorisugari_117 投稿日時: 2004/12/24 19:35 投稿番号: [166807 / 232612]
>ですから、著作権者から警告されたら即刻止めるべきであり、その覚悟をもって投稿する必要があると思っています。
  しかし、掲示板からコピペが無くなったら、無味乾燥になり、上述の引用の法的定義も、この情報化、デジタル化時代に適応していないと思っています。

同意です。
少なくても一個人を陥れるために
著作権元でもない方が引き合いに出すのはおかしいといえます。

いつのまにか、
ブルーさんは、著作権の問題だけになってきましたが、
本質的な問題はそこではない。
サボテンさんを陥れるための材料を
著作権侵害と結び付けただけにすぎません。
幼稚な方法ですな。

>都合のいい解釈ですね

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/12/24 19:34 投稿番号: [166806 / 232612]
>誰と誰との議論が分かれているのでしょうか?   使用したい人が法を曲解し騒いでいるだけではないですか?
32条2項で使用できる範囲は明確に述べられています。

各メディア業界内で論議が割れているという事なんですよ、
ネット上の掲示板への記事のコピペを問題にすべきかしないべきか?
ってことについてね。ご存知ありませんか?

>ほう   ならば許可を取っているのでしょうか?   許諾の表示もなにもありませんが

上記解説により、許可を取る必要なしって話なんですよ。
つまりこれもコピペした当人と各メディア間の問題であり、
あなたがしゃしゃり出てくる問題では無いという事なんですよ、
何だかとってもおせっかいな性格な様ですね?

>掲示板と著作権

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 19:31 投稿番号: [166805 / 232612]
率直なご意見ですね
それでじゅうぶんだと思いますよ

がんばってくださいね

>条文をいくら読んでも

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 19:29 投稿番号: [166804 / 232612]
>侮辱罪」「名誉毀損罪」に抵触します。
これも親告罪でしたっけ?
お気を付けて

誰が誰を指して言ってますか?

まだまだ未熟ですね(笑

掲示板と著作権

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/12/24 19:29 投稿番号: [166803 / 232612]
  私は、掲示板にwebサイトのニュースをはることは、著作権の侵害だと思っています。

  各報道機関のサイトにはだいたい著作権についての考えが掲載されています。

例えば、asahi.comの場合(分かり易いと思うので)、
「著作権の帰属
朝日新聞社のインターネット情報サービスasahi.comに掲載されている記事、写 真、イラストなど文字・画像等のコンテンツの著作権は、朝日新聞社及びコンテンツ提供者にあります。また、総体としてのasahi.com については、朝日新聞社に編集著作権があります。これらの情報は、「私的使用」又は「引用」など著作権法上認められた場合を除き、朝日新聞社に無断で転載、複製、放送、公衆送信、翻訳、販売、貸与などの利用をすることはできません。朝日新聞社以外の著作権者がいる場合は著作権者の許諾も必要です。また、記事の抜粋や要約についても著作権上の問題が生じることもあります。

引用について
著作権法上認められた「引用」とは、報道、批評、研究などの正当な目的のために、その目的上正当な範囲内で記事等を使うことを指します。正当な範囲とは、(1)その著作物のその範囲を引用する「必然性」がある(2)質的にも量 的にも、引用先が「主」、引用部分が「従」という関係にある(3)本文と引用部分が明らかに区別 できる――という条件を満たすこと、及び出所の明示が必要です。」

の引用の定義の(2)。これはなかなか満足することが難しい。よほどの文筆力のある人ではないと・・・・・・。


  ですから、私もよくやるニュースコピペは侵害だと思っています。確信犯です。
  従って、○○新聞社から差し止め警告を受けたら即刻止めようとは思っています。

  当初、各報道機関に対して、メールで掲示板にニュース貼り付けることについての見解と許可をお願いしたことがあります。

  各社様々な対応でした。
「なんら問題ない」と言ってくれる社もありましたが、「全て認めない」という社もありました。
  また、「個々のニュースへの直リンは認めないがトップページからは良い。」と言うのもあり、「月に x 件なら良い。」、或いは、コピペしても良いニュースのみ分けている社もありました。
  おもしろいところでは、「うちの新聞を契約すれば許可」というのもあります。

  ですから、著作権者から警告されたら即刻止めるべきであり、その覚悟をもって投稿する必要があると思っています。
  しかし、掲示板からコピペが無くなったら、無味乾燥になり、上述の引用の法的定義も、この情報化、デジタル化時代に適応していないと思っています。
  難しい問題です。

都合のいい解釈ですね

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 19:27 投稿番号: [166802 / 232612]
>ニュース記事の掲示板へのコピペにつきましては、現状として論議が割れているという事なのですよ

誰と誰との議論が分かれているのでしょうか?   使用したい人が法を曲解し騒いでいるだけではないですか?
32条2項で使用できる範囲は明確に述べられています。

国若しくは地方公共団体の機関又は独立行政法人が一般に周知させることを目的として作成し、その著作の名義の下に公表する広報資料、調査統計資料、報告書その他これらに類する著作物は、説明の材料として新聞紙、雑誌その他の刊行物に転載することができる。ただし、これを禁止する旨の表示がある場合は、この限りでない。

>あなたにはレイプに見えた事件が、実は合意のもとレイプ風プレイを
楽しんでいるという可能性がある訳ですので、それを犯罪だと
一方的な主観のみで断言されているあなたの行為はちょっと強引なのですよ<

ほう   ならば許可を取っているのでしょうか?   許諾の表示もなにもありませんが
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