小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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普通の人が十分納得できる説明を

投稿者: av_guardian 投稿日時: 2004/12/24 15:42 投稿番号: [166755 / 232612]
できないのなら犯罪だと断定するのは如何なものでしょうか。

誣告にあたるような気もします。


処罰された事例がまったく存在しないとすればそれは犯罪ではないからではないのでしょうかね。

>>>著作権法

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 15:39 投稿番号: [166754 / 232612]
>にぎやかしさんでしたか。

意味わかりません(笑

>>>著作権法

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2004/12/24 15:36 投稿番号: [166753 / 232612]
にぎやかしさんでしたか。

失礼しました。

>全然納得できない

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 15:31 投稿番号: [166752 / 232612]
法律の条文があり   利用の制限もあることを納得できないのであれば   それは私のせいではないですよ
あなたが納得しないだけの事です

処罰されなければOKなのですか?
ならばYhaooにでも聞いてみてはいかが?
弁護士会でもいいかもしれませんね

>>著作権法

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 15:26 投稿番号: [166751 / 232612]
>貴方は、それを止めさせて、
どうしたい或いはどうすべきと
言いたいのでしょうか?

ん?   いつ私がそんな話しました?
サボテンさんに   「人のこと言えるような投稿なのですか?」と申し上げただけですが?
それに対して   なんとか言う方から   コピペは犯罪ではないという物言いがついたので論を進めたまでですよ

私の投稿   よく読んでくださいね

全然納得できない

投稿者: av_guardian 投稿日時: 2004/12/24 15:24 投稿番号: [166750 / 232612]
とだけいっておきます。少なくとも普通の人間を納得させるのに十分な説明ではありません。

処罰された事例でもあれば納得できるのですがね。

>著作権法

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 15:20 投稿番号: [166749 / 232612]
>著作権法の本質は、その著作物によって著作者が当然得るべき利益を侵害する行為を禁止する法律であって

著作権法の本質は「文化の保護」が一義的なものです   著作権者の利益の保護はあくまでそれに付随するものです
だからこそ親告罪なんです

>無料ニュースをインターネット上に公開した自体の行為で、著作権を放棄していると解釈しますが

有料であろうが無料であろうが   著作権の放棄とはなんの関係もありません
著作権は著作物が出来た段階で必然的につくものです   ですから無断転載禁止にかかわらず   著作権法の前文で   著作権者の許諾の必要をうたっているのです

>>著作権法

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2004/12/24 15:19 投稿番号: [166748 / 232612]
貴方は、それを止めさせて、
どうしたい或いはどうすべきと
言いたいのでしょうか?

>著作権法

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 15:09 投稿番号: [166747 / 232612]
まず著作権とは著作物を排他独占的に使用する権利ですので、著作権者以外の人は著作権者から許諾を得なければ利用できません   ここがあくまで基本です

その基本のもとにおいて   私的使用などの例外もありますけど   記事などの引用に関しては32条で明確に述べています

第32条

1、公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。

2、国若しくは地方公共団体の機関、独立行政法人又は地方独立行政法人が一般に周知させることを目的として作成し、その著作の名義の下に公表する広報資料、調査統計資料、報告書その他これらに類する著作物は、説明の材料として新聞紙、雑誌その他の刊行物に転載することができる。ただし、これを禁止する旨の表示がある場合は、この限りでない。

上記の引用とは   あくまでも本文を構成するための引用であって本文が主であり   引用が住でなければいけません
記事全文をコピペなどは論外なのはいうまでもありません
また、不特定多数に一方的に情報を送信できるインターネットでの引用については   私的使用には当たらないと解されています

>>著作権法

投稿者: av_guardian 投稿日時: 2004/12/24 14:59 投稿番号: [166746 / 232612]
法律の解釈論はblue_wave_tさんに任せるとして、掲示板へニュースを貼ったことで処罰された事例はあるのでしょうか。

>著作権法

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2004/12/24 14:47 投稿番号: [166745 / 232612]
著作権法の本質は、その著作物によって著作者が当然得るべき利益を侵害する行為を禁止する法律であって、また不正使用者が不正使用により利益を得る事が前提の法律要は、金が絡まない個人コピーはOKよと解釈するのだと思います。

コピーペーストの記事は、その記事に「転載禁止」文字がない場合、さらには有料さいとではなく、無料ニュースをインターネット上に公開した自体の行為で、著作権を放棄していると解釈しますが

いかがでしょうか?

著作権法

投稿者: av_guardian 投稿日時: 2004/12/24 14:39 投稿番号: [166744 / 232612]
掲示板にニュースを貼る行為が犯罪であるとは納得できないので、もし法律に詳しいのでしたら説明していただけませんか?




(私的使用のための複製)
第三十条
  著作権の目的となつている著作物(以下この款において単に「著作物」という。)は、個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること(以下「私的使用」という。)を目的とするときは、次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。
一   公衆の使用に供することを目的として設置されている自動複製機器(複製の機能を有し、これに関する装置の全部又は主要な部分が自動化されている機器をいう。)を用いて複製する場合
二   技術的保護手段の回避(技術的保護手段に用いられている信号の除去又は改変(記録又は送信の方式の変換に伴う技術的な制約による除去又は改変を除く。)を行うことにより、当該技術的保護手段によつて防止される行為を可能とし、又は当該技術的保護手段によつて抑止される行為の結果に障害を生じないようにすることをいう。第百二十条の二第一号及び第二号において同じ。)により可能となり、又はその結果に障害が生じないようになつた複製を、その事実を知りながら行う場合
2   私的使用を目的として、デジタル方式の録音又は録画の機能を有する機器(放送の業務のための特別の性能その他の私的使用に通常供されない特別の性能を有するもの及び録音機能付きの電話機その他の本来の機能に附属する機能として録音又は録画の機能を有するものを除く。)であつて政令で定めるものにより、当該機器によるデジタル方式の録音又は録画の用に供される記録媒体であつて政令で定めるものに録音又は録画を行う者は、相当な額の補償金を著作権者に支払わなければならない。


(時事問題に関する論説の転載等)
第三十九条
  新聞紙又は雑誌に掲載して発行された政治上、経済上又は社会上の時事問題に関する論説(学術的な性質を有するものを除く。)は、他の新聞紙若しくは雑誌に転載し、又は放送し、若しくは有線放送することができる。ただし、これらの利用を禁止する旨の表示がある場合は、この限りでない。
2   前項の規定により放送され、又は有線放送される論説は、受信装置を用いて公に伝達することができる。



第百十九条
  次の各号のいずれかに該当する者は、三年以下の懲役又は
三百万円以下の罰金に処する。
一   著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は著作隣接権を侵害した者(第三十条第一項(第百二条第一項において準用する場合を含む。)に定める私的使用の目的をもつて自ら著作物若しくは実演等の複製を行つた者又は第百十三条第三項の規定により著作者人格権、著作権、実演家人格権若しくは著作隣接権(同条第四項の規定により著作隣接権とみなされる権利を含む。第百二十条の二第三号において同じ。)を侵害する行為とみなされる行為を行つた者を除く。)
二   営利を目的として、第三十条第一項第一号に規定する自動複製機器を著作権、出版権又は著作隣接権の侵害となる著作物又は実演等の複製に使用させた者





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>>>怠け者だね ついでに

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 14:18 投稿番号: [166743 / 232612]
>あなたは著作権侵害だと断言しておりましたよね?
それが問題なのですよ。

「それ」があなたにとっての問題なのでしょう?   だから私に干渉したのでしょう?

いつのまに差別や偏見が問題となったのでしょうか??

それを話のすり替えと言います^^

>>>怠け者だね

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 14:12 投稿番号: [166742 / 232612]
>あなたは著作権侵害だと断言しておりましたよね?
それが問題なのですよ。
>物事は正確にお願いしたいものです。

あなたは最初に上記のように私に反論してくださいましたね?
特定の個人に対するレス、偏見などには触れてもいない
ところが答えに詰まったのか   話を摩り替えてしまってますね

話を摩り替えないで   上記の説明を願いたいものです

>オレの

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 14:04 投稿番号: [166741 / 232612]
>言った通りだろうが(爆)

うん♪
要するに   仲良しクラブ?(爆

>>>>怠け者だね

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 14:02 投稿番号: [166740 / 232612]
>そうですか?でしたらあなたはココの掲示板ユーザーの数十人?
他の掲示板もあわせれば数百名?同じ苦言を呈さなければ
筋が通りませんよね?ある特定の方だけに文句を言うのは
差別や偏見ともとられかねませんよ!

話が摩り替わってますよ   私にそんな義務などありませんよ   誰が誰にレスを入れようがよいのでは?   何をムキになってるのですか?

>その通り!私はお二人の問題にしゃしゃり出てくるあなたに対して
忠告をしたまで。おせっかいは止めましょうってね。
私はあなたと違って、この件に関してお二人には干渉しておりませんよ。

完全に理論破綻してますよ
私もサボテンさんに申し述べただけです
私となんの関係もないあなたが   私に干渉したのも同じことではないですか?

言ってることが滅裂ですよ   あなた

オレの

投稿者: chosen_killer2004 投稿日時: 2004/12/24 13:55 投稿番号: [166739 / 232612]
言った通りだろうが(爆)

>>>>怠け者だね

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/12/24 13:52 投稿番号: [166738 / 232612]
>何が問題なのでしょうか?侵害ですよ   断言しますよ

そうですか?でしたらあなたはココの掲示板ユーザーの数十人?
他の掲示板もあわせれば数百名?同じ苦言を呈さなければ
筋が通りませんよね?ある特定の方だけに文句を言うのは
差別や偏見ともとられかねませんよ!

>掲示板ってそういうところではないのですか?   それを言うなら   私はあなたに対してレスを入れたわけではありません
なぜあなたが「しゃしゃり」でる?
変ですね^^

その通り!私はお二人の問題にしゃしゃり出てくるあなたに対して
忠告をしたまで。おせっかいは止めましょうってね。
私はあなたと違って、この件に関してお二人には干渉しておりませんよ。

テロ朝で、

投稿者: moriha_nunber1 投稿日時: 2004/12/24 13:06 投稿番号: [166737 / 232612]
紹介していた、横田さん関連の夕刊フシ゛の記事は本当なんでしょうか?本当だとしたら、なぜ、この帰国話が頓挫してしまったのだろうか。。何とも、残念な。。

>我が日本の、銀幕のスター達を!

投稿者: yamatonadeshikoyo 投稿日時: 2004/12/24 13:01 投稿番号: [166736 / 232612]
この人達の努力の賜物では?
マア聞いてみて下さいませ

http://cynthia.bne.jp/testita2/img/1100572104_0019.wma

>Xmasの夜は、

投稿者: totoronn02 投稿日時: 2004/12/24 12:52 投稿番号: [166735 / 232612]
>数百年前の欧州では、Xmasは、キリストの誕生を祝って、
>乱交の許された日で、既婚者、未婚者老いも若きも、入り乱れ、
>いろんなお方と、あっちこっちでハッスルする日だったと聞いた事あります。

マジっすか?www

>間違いだったら、お許しを。

許されないと思うので、何方か上記の真相を・・

>記事のペタペタ

投稿者: av_guardian 投稿日時: 2004/12/24 12:51 投稿番号: [166734 / 232612]
が多いひとつの理由は、ニュース自体があっという間に削除されてしまうことがあるからです。

>>>怠け者だね

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 12:49 投稿番号: [166733 / 232612]
>著作権侵害だと断言しておりましたよね?
それが問題なのですよ。

何が問題なのでしょうか?侵害ですよ   断言しますよ

ただし親告罪ですから告訴がなければ公訴を提起することができないだけです
親告罪の定義をご存知か?
親告罪=告訴がなければ公訴を提起することができない犯罪

わかります?   犯罪なんですよ

あなたが言ってることは   レイプは告訴されなきゃ犯罪ではないと言ってるのと同じですね

>二人のお話であり、わざわざあなたがしゃしゃり出る必要はないと思われますが

掲示板ってそういうところではないのですか?   それを言うなら   私はあなたに対してレスを入れたわけではありません
なぜあなたが「しゃしゃり」でる?

変ですね^^

Xmasの夜は、

投稿者: moriha_nunber1 投稿日時: 2004/12/24 12:38 投稿番号: [166732 / 232612]
お下劣失礼します。数百年前の欧州では、Xmasは、キリストの誕生を祝って、乱交の許された日で、既婚者、未婚者老いも若きも、入り乱れ、いろんなお方と、あっちこっちでハッスルする日だったと聞いた事あります。間違いだったら、お許しを。

>>>怠け者だね。。。

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/12/24 12:29 投稿番号: [166731 / 232612]
>訴えられなければいいのですか?

訴えられなければよいとか悪いとかの話ではなく
あなたは著作権侵害だと断言しておりましたよね?
それが問題なのですよ。

>議論以前に   配信元は「無断転載禁止」と明記しています
たしかにコピペはよくあるし   議論の呼び水にもなるから   多少ならさほどの目くじらをたてるほどのこともないでしょう
ですがサボテンさんはキシメンさんに掲示板の意味を説いた
ならばご自身はどうなのか?という事です

二人のお話であり、わざわざあなたがしゃしゃり出る
必要はないと思われますが?更に人を犯罪者扱いするような
物言いは問題ありますぞ、物事は正確にお願いしたいものです。

ん?

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 12:27 投稿番号: [166730 / 232612]
かばって書いたわけじゃないですからどうぞお気遣いなく

思っていることを書いたまでですんで
記事のペタペタがあまりにも多いんでね

たまたまキシメンさんへのサボテンさんのレスが   掲示板とは!みたいな内容だったんで   それだけですw

>>傲慢な

投稿者: tachstone 投稿日時: 2004/12/24 12:24 投稿番号: [166729 / 232612]
横田夫婦にのめりこんでいるようだな。被害者とそうでないものとは拠って立つ所が違うはずだが・・・。同情している事については分らないでもないが・・・。おぼれてはいけない。

blue_wave_t さん

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2004/12/24 12:22 投稿番号: [166728 / 232612]
あなたのお心は解ります。
かばって貰うのは苦手です。

自分で蒔いた種は刈る取る主義ですので
どうぞお気遣いなく・・・・

Xmasの夜が

投稿者: totoronn02 投稿日時: 2004/12/24 12:20 投稿番号: [166727 / 232612]
何故、いつから恋人同士が甘い夜を過ごす夜になってしまったんだろう??

マリア様はHをしないでキリストを身ごもったんだぞ!!

なんか変だなあ・・・ww

>あんた

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 12:07 投稿番号: [166725 / 232612]
>ここの常連への批判は厳禁なんだよ!
常連者が批判されたら、今回みたいに庇う投稿が続々と出てくるからあんた袋叩きになるぜ?(爆

そうなんだ?(爆

あんた

投稿者: chosen_killer2004 投稿日時: 2004/12/24 12:04 投稿番号: [166724 / 232612]
ここの暗黙のルールを知らねえな?
ここの常連への批判は厳禁なんだよ!
常連者が批判されたら、今回みたいに庇う投稿が続々と出てくるからあんた袋叩きになるぜ?(爆)

今、ここを賑わせてる小泉支持か小泉批判かにしろ、ちゃんと常連の思い通り小泉支持に落ち着くからまあ見てな(爆)

>>怠け者だね。。。

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 11:54 投稿番号: [166723 / 232612]
>ネット上の報道のコピペなどはよくある話であり、未だに
いろいろ論議のあるところです。ましてや著作権侵害は
相手が訴えない限り成立しませんよ。

訴えられなければいいのですか?

>いろいろ論議のあるところです

議論以前に   配信元は「無断転載禁止」と明記しています

たしかにコピペはよくあるし   議論の呼び水にもなるから   多少ならさほどの目くじらをたてるほどのこともないでしょう

ですがサボテンさんはキシメンさんに掲示板の意味を説いた
ならばご自身はどうなのか?という事です

kisimenjpへの苦情やレスは

投稿者: banana0040 投稿日時: 2004/12/24 11:53 投稿番号: [166722 / 232612]
こちらにどうぞ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835157&tid=gp6g5aa9t&sid=1835157&mid=1&type=date&first=1

jp=xp

>>怠け者だね。。。

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/12/24 11:46 投稿番号: [166721 / 232612]
>そういうあなたの投稿は   ほとんどニュースのコピペではないか
一部を引用するならともかく   まるごとコピペなど論外ですよ
著作元を表示しようが   侵害になってます

ちょっと違うと思うよ。
ネット上の報道のコピペなどはよくある話であり、未だに
いろいろ論議のあるところです。ましてや著作権侵害は
相手が訴えない限り成立しませんよ。

>怠け者だね。。。

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/24 11:31 投稿番号: [166720 / 232612]
>ロムって読むことですよ。
投稿文を読み込んで、判断したり、各々が各々なりの意見を書く。意見を交換する。

そういうあなたの投稿は   ほとんどニュースのコピペではないか

一部を引用するならともかく   まるごとコピペなど論外ですよ
著作元を表示しようが   侵害になってます

>掲示板では投稿文が人柄を表します

人様のこと   言えませんよ

miniiwa 君

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2004/12/24 11:03 投稿番号: [166719 / 232612]
うすうすは感じていた。
丁度よい叩く相手が見付かったようだな。

あのな、人のクソしかなめない癖して偉そうに言うな。
オマエの投稿は品もなく、自分も無い。

オマエは後ろ向きどころかメクラだよ

>傲慢な

投稿者: peace_897 投稿日時: 2004/12/24 10:51 投稿番号: [166718 / 232612]
>横田夫婦はホロコーストのヒットラーと同じだ。パキスタン人を虐殺したアメリカ兵と全く同じだ。

自分の身分を明らかにして公の場でそれをいってみろや。
掲示板でしか吠えることのできないアホとしかおもえん。

何度も言わせるなよtachstone君(笑)

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/12/24 10:50 投稿番号: [166717 / 232612]
全員生存していると言う前に、確実に言える事は、
北朝鮮側の主張する全員死亡説というのがそもそも全て崩壊した
事実であり、これは既に北朝鮮サイドも認めている事なんですよ!

以前に提出した死亡診断書をはじめとした資料は全て
日本から要求されてその場で慌てて作ったって事をね。
その上で否を全て認めてもう一度白紙にして調査しなおすって
金生日自身が発言した訳ですよ。

そして今回の遺骨ねつ造発覚ってわけね。

つまり論理的に言うとこういう状況なのですよ。

生存か死亡かは明確ではないが、北朝鮮側が口答のみで
主張する死亡説の裏づけは、全て誤りとねつ造であったと言う事。
誤りについては北朝鮮側も認めているし、ねつ造については
DNA鑑定と言う極めて科学的な結果が出ているって事ですね。

そして極めて客観的な第三国の見解は、「北朝鮮は嘘つき国家である」
「日本は様々な分野で再先端技術を保有し、その信頼性も
当然北朝鮮等は遥かに及ばない国である」と言う事なんですね。

結局、生死の確定的な事実は判明していないが、
現時点において確かな事とは、世界が認める嘘つき国家が
口答のみで主張する死亡説は完全に崩れたと言う事なんですよ。
つまり確率的に生存していると言う主張の方が説得力がある訳なんですね。

>> 全員生存しているという

投稿者: tachstone 投稿日時: 2004/12/24 10:31 投稿番号: [166716 / 232612]
『「全員生存しているという証拠である。」

もちろんこの言葉は
あなたが全員生存を信じているという
証拠ではありますが。』

なかなか味な事を言うな。

タッチスト・ワンよ

投稿者: dogezaman1gou 投稿日時: 2004/12/24 10:03 投稿番号: [166715 / 232612]
お触りワンよ。君の投稿は北朝鮮を毛嫌いする日本人を増やすだけだぜ。

君の行動は菌将軍も困っておる筈だな。いい加減にせいよ。お触りワン君。
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