小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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岡田の思惑は・・?

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2004/12/21 09:22 投稿番号: [166122 / 232612]
分権国家を目指して、外国人選挙権?
関西を自治区にしたいの???


<民主党>岡田代表ら、関西財界に献金を要請

  民主党の岡田代表らは20日、大阪市内で関西経済連合会などの幹部と会談した。岡田氏は「今の日本は中央省庁がすべてを決め、大臣も役人の言うがままだ。分権国家を作らないといけない」と述べるとともに、民主党への献金を要請した。財界側からは「所得税の定率減税はタイミングを考えてほしい」などの意見が出た。
(毎日新聞) - 12月20日22時58分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041220-00000141-mai-pol

tachstoneの

投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/12/21 09:00 投稿番号: [166121 / 232612]
>横田夫婦の煽動に幻惑されて、国を滅ぼす事なかれ。たかが、12000万分のⅠのために日本国を賭けるのか?横田夫婦の言動は矛盾に満ちている。めぐみさんを利用して、「北朝鮮を怒れ」と国民を煽動する事が果たして正しい事か。戦争へと駆りたてる事が許されるのか?感情論だけで横田夫婦に擦り寄っている世論は、もう一度自らを振りかえるべきだ。

⇒このような投稿は、逆に、益々北朝鮮に対する強い怒りに役立つ。もっと声を強くしたらどうかな?あはははは。解った頓馬。

>お前

投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/12/21 08:56 投稿番号: [166120 / 232612]
>自民党支持者、小泉支持者だな?みえみえだぜ(爆)

⇒これを次のように訂正するのが適切。

俺は北からの在日で、奢罠党支持だ。ホロン部の所属だ。拉致被害者を帰すな。金軍事委員長万歳!!   by朝鮮の殺し屋

訂正です

投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/12/21 08:44 投稿番号: [166119 / 232612]
×ちなみに私は、一刻も早く憲法を改定して、国民の生命と財産を侵す行為は軍事力を背景にして死守すべきだと思っています。


〇ちなみに私は、一刻も早く憲法を改定して、国民の生命と財産を侵す行為に対しては、軍事力を背景にして死守すべきだと思っています。これなくして何ぞ国家ぞ。

>はい、支那デモ隊、おつかれさん。蔑

投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/12/21 08:26 投稿番号: [166118 / 232612]
1.中国政府は「中国の平和統一事業への挑戦だ」などとして強く反発し、ビザを発給しないよう求めています。
⇒(1).虫蚊帝国政府よ嘘を言うな、本音はチベットを侵略したのと同じ虫蚊帝国の野望だろうが。平和統一事業ではなくて軍事弾圧統一野望だろうが。何でもかんでも言葉の先に「平和」を付ければそれが平和的だと理解されるとでも思っているのかい?だとすれば、今どき目出度い虫蚊帝国政府だ。我が国民をそんなに馬鹿だと思っているのかい。我が国も平和憲法とやらで、平和外交とやらで、国民を拉致されても一向に全面解決しない現状に絶対多数の国民がイライラし続けているのを他山の石とし給え。虫蚊帝国政府の「袖の下に核爆弾を忍ばせた戯言」なんぞまともに聞けるわけがないことくらい気づけよ、虫蚊帝国政府よ。それとも、気付いていて言うのか。であれば、確信犯だな虫蚊帝国政府は。付言しておくが、中華民国(=台湾)は歴史上いまだかつてシナ大陸政府の一部だったことはない。全く別の政体であった。
(2).どっちにしても虫蚊帝国政府は馬鹿なことを言う。我が国は決してこんな珍論に翻弄されてはならない。

2.細田官房長官は「李登輝前総統には予定どおりビザを発給する。高齢ですでに政界を引退した人が、若いころに過ごした日本で、年末年始に家族らで温泉を楽しむのだから、まったく私的な旅行で、政治的な意味はない。また、日本の政治家とは一切コンタクトをとらないと理解している」と述べました。
⇒虫蚊帝国政府は自国民にも国内での自由な移動を認めないが、他国民の外国への遊旅をすらも拘束するのかい?そんな体たらくでは、いつまでも狂惨党一党独裁の死守をしようとしても無理だということくらい早く気付けよ?一刻も早く12〜3の国に分割して、肩の荷を降ろせよ。その方がラクダぞ、うんにゃ、楽だぞ。

以上、虫蚊帝国政府への虫国、うんにゃ、忠告である。真摯に聞き給え。

横田夫婦

投稿者: tachstone 投稿日時: 2004/12/21 08:11 投稿番号: [166117 / 232612]
の煽動に幻惑されて、国を滅ぼす事なかれ。たかが、12000万分のⅠのために日本国を賭けるのか?横田夫婦の言動は矛盾に満ちている。

   めぐみさんを利用して、「北朝鮮を怒れ」と国民を煽動する事が果たして正しい事か。戦争へと駆りたてる事が許されるのか?

   感情論だけで横田夫婦に擦り寄っている世論は、もう一度自らを振りかえるべきだ。

お前

投稿者: chosen_killer2004 投稿日時: 2004/12/21 08:08 投稿番号: [166116 / 232612]
自民党支持者、小泉支持者だな?

みえみえだぜ(爆)

批判を、もっと批判を!(小泉の)

投稿者: minzoku_sabetukinshi 投稿日時: 2004/12/21 08:03 投稿番号: [166115 / 232612]
>小泉総理は批判されても仕方ないとこにいることを理解しておいてもらいたい。

全く仰るとおりである。だが同時に小泉批判派からは「心の迷い」を感じる。小泉批判を繰り返す自分は「虚無主義者」ではないかという迷いを。

しかし、もう迷う必要はない。君たち小泉批判派は、既に此の世の「核心」の存在に気付いておる(「革新」ではないぞ)。そう、【岡田民主党】という名の核心の存在に(「革新」ではないぞ)。後は此の世の核心たる【岡田民主党】に己が身をゆだねるだけぞ。

さあ、小泉批判派の諸君、岡田民主党の優しい翼に抱かれるがよい。そして、その時こそ我らは、岡田民主党の翼のもとで同胞(はらから)となるのだ。

おお我には見ゆる。東の空より昇りたる日輪のように光輝く岡田民主党の姿を。そして岡田党首を称えあう労働者の地球市民的笑顔を。その中には君たち小泉批判派の諸君もいるぞよ。

もはや時は満ちた。やがて倒閣の烽火があがるであろう。小泉批判派の諸君は、そのときに備えよ。満点の星空のかなたに「平和憲法の理念」を見出すのだ。此の世の「核心」とは即ち「革新」であるを「確信」せよ!

りんごさん、おはよう燦!

投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/12/21 07:39 投稿番号: [166114 / 232612]
1.やっぱ、北朝鮮への経済制裁発動はない、このままずるずるっと、大晦日になだれ込み、新年を迎え、松飾が外れ、成人の日が過ぎて、建国記念の日、さて小泉は何を思う。
⇒男おいどんにもその危惧は強く在ります。が、備えなければ憂いあり→備えあれば憂いなしでしょう。昨日、かつて北鮮NO2だったと言われる北鮮から南鮮に亡命した黄氏が「重要な職務についている人物は返さない。生きていると思う。しかも優遇されて・・」と言っていましたが、これを信じてみたいと思います。隔靴掻痒ですが、今はまだ、「備え」を充実させなければならない時期ではないでしょうか。

2.やっぱ、腰砕けの日本だねえ....(T_T)
⇒ほんと!そう思います。備えを怠ってきた付けが回ってきていると思います。奢罠党(=かつての奢壊党)は言うに及ばず、宮澤、野中等多くの政治屋がこれを怠ってきた。私は軍事力を背景にした外交を行える国にならなければ、今後もいつまた違ったところで同じようなことが起こる可能性は大きいと思います。で、そのような政治屋を当選させてきたのは、悲しいかな平和ボケし、経済至上主義信者化している多くの我が国民です。

3.国民を拉致されても何にも出来ない、平和憲法の日本・・・。
⇒国民の生命と財産を守れない憲法を世間では俗に平和憲法と呼称していますね。今は故人となった憲法学者の講義で、この呼称はエセ平和主義者の命名によるものと聞いたことがあります。で、国民の生命と財産を守れない憲法が平和憲法なら、即刻そんな憲法は破棄すべきです。が、それができません。これもまた悲しいかな平和ボケし、経済至上主義信者化している多くの我が国民です。

※りんごさんの意見はとても貴重です。今後もこのトピを「会議のテーブル」にして、どんどんご自分の意見のご開示をお願いします。手段は違っても、到達点は同じなんですから・・・。りんごさんの意見とさぼさんの意見、その中間の意見、これらすべての意見が拉致問題の解決には必要だと思います。

※ちなみに私は、一刻も早く憲法を改定して、国民の生命と財産を侵す行為は軍事力を背景にして死守すべきだと思っています。また、拉致加害した北鮮に対して超法規的判断で自衛隊を出動させることはできなかったのだろうかと歯がゆい思いをしています。自衛隊出動の決断をする風潮にない現状は、平和ボケし、経済至上主義信者化した多くの我が国民が、そのような政治屋を選択してきたからではないしょうか。

>早く民主党を支持へ

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/12/21 07:21 投稿番号: [166113 / 232612]
>>
>よって日本の人民は、選挙以外の方法で政権を打倒するぐらいの意気込みにて、民主党を応援されたし。
>>

こんなことを書く人たちが、くっついていると分かったら、民主党に入る浮動票は限りなくゼロに近づきますね。

なんか、民主党も終わって仕舞った感じですね。いつの間にか、というか、拉致問題で国民が怒り心頭に達しているとき、こんな法案を持ち出してくること自体、なんか、政治が分かっていないですね。

民主党は、外交をみるとおいおい、を通り越してなんか呆れる…。

内政では、シガラミがないだけ、民主党の方がいいか、というものもあるんですけど、もう、民主党は駄目だな。

さぼさん、おはよう燦!

投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/12/21 06:51 投稿番号: [166112 / 232612]
  お元気ですか?で、
1.「支那人、りとうきさんで反日デモ!」ですが、男おいどんも昨晩のニュースで視ました。総勢40万人位のデモかと思ったのですが、なな〜んと!40人のデモでした。中華帝国13億人+アルファーの人口の中の40人。多いと思うべきか少ないと思うべきか、数は問題ないと判断すべきか・・・。その中の1人が得意げに、これ見よがしにアジ演説モドキをして、自らの演説に陶酔しているかの様な姿に、あきれ返ってしまいました。

2.尖閣列島問題の場合もそうですが、所詮、彼らは中華帝国政府から活動資金を支給され、その意向を受けて活動しているプロ集団なんです。

3.我が国旗を焼かなかった件については中華帝国政府が、サッカーアジア大会で我が国旗を焼いた際に、我が国民の反中華帝国感情を煽ってしまったことを学習したからでしょう・・・、我が国政府からの抗議もあったことだし・・・と読みました。中華帝国政府も少しは学習能力が向上したのかも・・・・。

4.あのニュースを流したNHKの意図は何なんだろうか。また、その映像を見た視聴者の反応はどうだったのだろうか、今回も我が国旗を焼いて、糞尿の入ったペットボトルを我が大使館の敷地内に投げ込めば我が国民の覚醒に貢献するのだがなあと思う湯布院でござった。

>最近頻繁に、エロ言うけど

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/21 04:12 投稿番号: [166111 / 232612]
エロって云うか、欲望は誰にでもあるよね。

エロに限らず、名誉欲とか、学閥に拘る権威主義とかも。

金銭欲も色んな欲望は人間の業だよ。

個人攻撃は、私は好かない。。


個人の恨み辛みはさておいて、語るべきは門戸を閉ざさずに議論して行く方が有効だと思う。
でも、
そういう私の姿勢やらが、反感を買っている様な気もする。


狭い考えに捕らわれるのはマイナスだよね。

だってさあ、拉致問題は日本国民全ての問題だって思うから。
ましてジェンキンスさんの証言で、日本に限った事じゃないのが明白になった。
世界にも発信して行く方が、より効果的だと思うもの。。。


じゃ、おやすみね。☆彡
安心して心安らかに…眠りたいよ。。。

バウちゃん、まだ起きてたの?^^

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/21 04:01 投稿番号: [166110 / 232612]
>よくかかるロジックでね。


うん。分かってるつもりで居ても、いつの間にか陥ってしまうのかも知れないね。。。

ユダヤが優秀かどうか私は知らない。
ただその狡さだけは突出していると見えるよ。

流浪の民を云うなら、パレスティナに私は同情を禁じ得ない。
中東は或る意味野蛮にも見えるけど、その分単純というか素朴な一途さみたいな物を感じるのね。
でも、ユダは巧妙なんだもん。

巧妙=勝利なのかも知れないけどね。。


理想主義は当たってるかも知れない。
中庸の精神に欠けてるらしいのは自覚してるよ。

現実は蒼東で活動と呼べるほどの大層な事じゃなくても、
その中で見たくないモノも見ざるを得なかった。
現実は…かなり…。な訳でね。。


あくまでも今の政府を信じたいのは、包括的に見てのつもりだけど、
それもあくまで私の考えに過ぎないのも分かってる。

ただ、国内法などの次々の流れから、向かっている方向を感じ取れると考えているのね。
短慮で怒りを爆発させて良いのは、庶民の言いたい放題だけでしょう?

それこそ策略を持って望まなければ、現行の、イヤ、ちょっと前までの日本では全く不可能だった事が、着々と備えとして準備されつつあるじゃん?

その辺を見落としてはまずいと思うの。


方や、国民として庶民として、日本に敵対している反日国の実体も知っておいて欲しい。
だって、目先で政治は動かないし、その「いざ」の時の為に固めるべき足場固めは、確かに此までふさがってきた「壁」を破っているもん。


その辺の深くまで、多くを此処の皆さんやニュースから知ったんだもん。
今度は私が発信して行くのが恩返しだとも思ってるの。


日本の良いところは、この辺だって思うのね。
また理想主義って云われるかも…だけど、
恩には恩で、悪意にはそれなりに対処して行く気概の根本は、
矢っ張り国民が「知って」「推察する」力が求められて居るんじゃないかな?


半ば眠くて…朦朧としてるんで、(とは言え、かれこれ数週間、いろいろ精神的に参っていて…クタクタなのに眠れないんだけどw)まとまらなくて御免。

またアドバイスしてね。

岡目八目だもんね。(^-^)

>ありがとね。さぼてんちゃん

投稿者: bauhausing_3101 投稿日時: 2004/12/21 03:35 投稿番号: [166109 / 232612]
>被害者面を売りにしてるとこなんか、どっかのミンジョクとそっくりだもん!
アンネの日記もアンネの親父が知人に代筆頼んだジェニ儲けの道具だったってさ!
証拠は原稿が何故か其の時代には無かった筈のボールペン書きがみっかったってさ。。。<

そうだったんですか。でもユダヤ人は優秀すぎる上迫害されてきた。流浪の民族という悲しさを分ってもらいたいです。

>フランスもずっこいです。
イラクから賄賂貰っていたから、イラク戦争に反対してただなんて。。。
そいで支那には武器を売りたくてウズウズ。。。
だから当初は中東へのアメリカの介入の仕方にかなり疑問を持ち、
アフガンの時にも反対していた私としては、
すんごく騙されたって気もするのね。<

いや、さぼてんちゃんはさ。理想主義的すぎるんだよね。そこは、理想と現実とのギャップを埋めていくことが必要になるんだよね。BBSで言ってる分にはいいんだけどさ。で、致命的なのは自分が支持している政治家(小泉)なんかには何を言われても考えを変えないでしょう。これが、まずいんでね。

以前にオレが戦争反対みたいなレスをしたら、ここで3,4人から陳腐な批判的なレスを受けたよ。悪いがそのレスの中身はこのトピでだけ受け入れられるものね。いわば、せせこましい閉塞空間だけの話だったね。

まさに、限界性を悟ったね。イーストさんとか、ソフィアさんとかね。びびびさん(これはしょうがない。経済はいいんだが。)

>フランスもずっこいです。
イラクから賄賂貰っていたから、イラク戦争に反対してただなんて。。。<

言ってしまえば、どこの国もズルイですよ。ただ、そこは自国の戦略としての日本とそれ以外の先進国として、世界第二位の国家として、日本が引き受けていかなければならないことがあるわけなのよ。
拉致被害者奪還。多いに結構。だがサボてちゃんはそこに埋没してるんだよね。

これはよくかかるロジックでね。拉致被害者奪還の言ってしまえば副作用的な悪夢でね。

あんま、言いたくないんだが一種自己陶酔的な作用がかかってるんだよね。

で、古臭い日共みたいな、独善主義、排他主義みたいなね。
オレはそういうのはね・・

よく聞かれる論に実は古臭い右と左は根底では繋がっいて大差ないというやつね。

中座失礼

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/12/21 03:16 投稿番号: [166108 / 232612]
もう何が論点だかわからなくなってきたけど、小泉総理は批判されても仕方ないとこにいることを理解しておいてもらいたい。今の小泉総理を庇うには経済制裁に反対する者が言ってきたようなことを言わなくてはならなくもなります。今まで言ってきたことは何だったの?ってことにもなりかねません。庇うのも程々にってことで。

ではおやすみなさい。

6>経済制裁は決まった様なもんだよ!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/12/21 02:39 投稿番号: [166107 / 232612]
>同じに見られるのは不本意だけど、

ですからサダさんやリンゴさんをそんな輩と同じに見てはいませんてw

>では今の小泉総理の言動を支持出来るかと言うとそれは出来ない。
北朝鮮相手には弱腰外交そのものをやってるのだから。
中国にはそこそこに強気みたいですがこれも今一。肝心なところでは踏ん張らない。
やっぱ非難になってしまいます。そして疑惑も育つ。

避難や疑惑というより、私から見ればそれは単なる不満という
事だと思いますよ。つまりサダさんはこれまでの小泉さんの
功績を認めていない訳ではないでしょうし、帰ってこられた
拉致被害者の皆さんの、小泉さんへの
感謝の念もご存知のはずですから。
それらまで全て否定するのが
拉致問題などどうでも良いと考える民主党支持者たちなのです。

>これが水面下でやることのデメリットです。
こんなこと長くやってると、いざやるときに理解や協力が期待出来ませんよ。
支持率と言う力も弱ってくるから実行が困難になりますし、やはり得策とは思えません。

私もサダさんが言うように、「日本はこんな憲法下で正規軍も保有していない
のだから、アメリカの言う事を聞き入れるしかないんだ!
だからイラクにも自衛隊を送ったし、北朝鮮に対しての制裁も
独自にできないんだ!」と逆切れでもして大っぴらに公言して
くれてよいとさえ思っていますよw

しかし、国際的なメディアは、やはり日本はアメリカのポチだ!
などと書き立てるでしょう。私やサダさんなどは、当然じゃん!
って言い切っちゃえるかもしれませんが、そこまで馬鹿にされる事は
許せないと思う日本国民も多いのです、ですから政府としては
あまり露骨な交渉ができない訳です。

>先軍政治の添削(笑)

投稿者: hituketouzoku_aratamekata 投稿日時: 2004/12/21 02:29 投稿番号: [166106 / 232612]
sofiansky2003さん爆笑しましたぞ。


>(どういうわけか、1週間後に本音のビラが平壌にてまかれた。その内容)
添削1:
  「偉大な歴史創造」

>    →   <汚辱に満ちた歴史の創造>



>添削2:
  「10年間で数十年に相当する実に多くの仕事をやり遂げた」

>    →<10年間で数十年に相当する餓死者を出すことができた>




>添削3:
  「今後、帝国主義との決死戦において予測不能の威力で爆発し、より偉大な守護の歴史を創造するだろう」

>   →<今後、民主主義勢力との決死戦において、予測不可能な方法で崩壊し、より醜悪な歴史であることを証明するだろう>


北の情勢がこれほど漏れ伝わっておるとは!ビラ作戦の成功を祈念す!

そういえば

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/12/21 02:27 投稿番号: [166105 / 232612]
今日は荒らす奴来なかったな。いや来てたか。
でもあっさり引き上げたみたい。ちょい不思議。

>小泉批判派の皆さん、早く民主党を支持

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/12/21 02:24 投稿番号: [166104 / 232612]
>日本人の差別好きを是正するには、日本人だけでは不可能である。やはり地域の住民である在日コリアンなどと共同で、日本人の体質の是正をはかるべきだ。そのためにも在日コリアンの発言権の拡大、地位向上、及び民族差別粉砕に繋がる「永住外国人地方参政権付与法案」の成立が必要だ。



>今はまだ60万人強の少数派である在日コリアンだが、仮に北朝鮮が崩壊すれば難民が大体1000万人ぐらいは日本国内に流入し、在日コリアン組織と合体するであろうといわれている。そうなれば在日コリアンは、日本の多数派として外国人地方参政権をフル活用し、日本人の差別主義者を徹底的に指導する良きパートナーとなるであろう。

うま・・そう

>「日本国民固有の権利」や「国民主権」などの古い考えは「差別」を生み出す素地となる。「地球市民的想像力」と「多民族共生社会」こそが差別とは無縁の楽園を生み出すのだ。

ごっくん・・・

>そのためにも、靖国マニアの小泉や拉致問題担当兼ウヨウヨの安倍のような者供を、いつまでも政権の座に安住させてはならぬ。やはり「包括的差別禁止法法制化」「永住外国人地方参政権付与推進」を掲げる民主党こそが、政権与党として相応しい。

うわぁ〜、我慢できねぇ〜

>よって日本の人民は、選挙以外の方法で政権を打倒するぐらいの意気込みにて、民主党を応援されたし。

おっと、針が見えた!釣られないぞ、危ねー危ねー

5>経済制裁は決まった様なもんだよ!

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/12/21 02:21 投稿番号: [166103 / 232612]
>問題は本当は拉致問題などどうでも良いと考える
>民主党支持者が小泉批判に便乗しているという事。

同じに見られるのは不本意だけど、
では今の小泉総理の言動を支持出来るかと言うとそれは出来ない。
北朝鮮相手には弱腰外交そのものをやってるのだから。
中国にはそこそこに強気みたいですがこれも今一。肝心なところでは踏ん張らない。
やっぱ非難になってしまいます。そして疑惑も育つ。

これが水面下でやることのデメリットです。
こんなこと長くやってると、いざやるときに理解や協力が期待出来ませんよ。
支持率と言う力も弱ってくるから実行が困難になりますし、やはり得策とは思えません。

レインボー小坂でも

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/12/21 02:19 投稿番号: [166102 / 232612]
>きゃつこそ存在意義の欠片も無い議員ですね。

支持しますよw
拉致被害者たちと例え一人でも奪還し、その目的が彼の売名行為であったとしても。レバノンだって北朝鮮と言う
テロ国家に対しては、PLO内の過激な組織を交渉役にまわして
解決したという話ですから!ガンガレ赤軍テロシンガーの喜納昌吉氏!w

小泉批判派の皆さん、早く民主党を支持し

投稿者: minzoku_sabetukinshi 投稿日時: 2004/12/21 02:18 投稿番号: [166101 / 232612]
日本人の差別好きを是正するには、日本人だけでは不可能である。やはり地域の住民である在日コリアンなどと共同で、日本人の体質の是正をはかるべきだ。そのためにも在日コリアンの発言権の拡大、地位向上、及び民族差別粉砕に繋がる「永住外国人地方参政権付与法案」の成立が必要だ。

今はまだ60万人強の少数派である在日コリアンだが、仮に北朝鮮が崩壊すれば難民が大体1000万人ぐらいは日本国内に流入し、在日コリアン組織と合体するであろうといわれている。そうなれば在日コリアンは、日本の多数派として外国人地方参政権をフル活用し、日本人の差別主義者を徹底的に指導する良きパートナーとなるであろう。

「日本国民固有の権利」や「国民主権」などの古い考えは「差別」を生み出す素地となる。「地球市民的想像力」と「多民族共生社会」こそが差別とは無縁の楽園を生み出すのだ。

そのためにも、靖国マニアの小泉や拉致問題担当兼ウヨウヨの安倍のような者供を、いつまでも政権の座に安住させてはならぬ。やはり「包括的差別禁止法法制化」「永住外国人地方参政権付与推進」を掲げる民主党こそが、政権与党として相応しい。

よって日本の人民は、選挙以外の方法で政権を打倒するぐらいの意気込みにて、民主党を応援されたし。

4>経済制裁は決まった様なもんだよ!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/12/21 02:11 投稿番号: [166100 / 232612]
>今小泉非難してるのは反北朝鮮の人達です。これが不味い。

私としては逆にそれなら庇い様はありますwそしてその様な批判は
良い要素が多い訳です。問題は本当は拉致問題などどうでも良いと考える
民主党支持者が小泉批判に便乗しているという事。これでは
本末転倒になってしまいますから。サダさんやリンゴさんの
避難はよく解りますよ。私でさえ小泉さんの送った総連への親書
などは、いくら戦略上とはいえ、そこまでする必要はないのでは?
と思いますからねw

>アメリカの許可は待つのでなく取り付けるという形でやって欲しいのだけど。
それくらいのこと出来るはず。

当然随分以前からその様な交渉を水面下でしていないはずがありません。
北朝鮮を更生させる事、北朝鮮を崩壊させる事、両面について。

最近頻繁に、エロ言うけど

投稿者: bauhausing_3101 投稿日時: 2004/12/21 02:10 投稿番号: [166099 / 232612]
何か、お寒いような感じもしますけど・・・(w

3>経済制裁は決まった様なもんだよ!

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/12/21 02:02 投稿番号: [166098 / 232612]
>制裁自体は結構だが総理のやり方はまずかったなどと
>必ず北朝鮮シンパ、反小泉の民主党などからは批判が出るでしょう。

それなら気にしません。庇い様もあります。
今小泉非難してるのは反北朝鮮の人達です。これが不味い。


アメリカの許可は待つのでなく取り付けるという形でやって欲しいのだけど。
それくらいのこと出来るはず。

>生きているとして

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/12/21 02:00 投稿番号: [166097 / 232612]
>横田めぐみさんが生きているとして
北に圧力をかけ過ぎると
北が横田めぐみさんを殺すというのも考えられなくもない。
「死んでいない」という証拠を隠滅するみたいなもの。
制裁するならするで
そういうところを注意しなければならない。

もし水面下で北朝鮮がそんなことを言ってきたとしたら
政府の支援室は、極秘裏に横田一家と相談するでしょう?
さて、めぐみさんの生存がはっきりと解った時点でどの様な
選択をするのだろうか?非常に困難な選択だが、個人的な観測として、
横田一家は、最初からリスクは承知であると言い、
制裁発動を要求する様な気がします。

>>経済制裁は決まった様なもんだよ!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/12/21 01:53 投稿番号: [166096 / 232612]
>制裁発動すれば小泉非難は収まりますよ。

いえいえ、それでも直ちに効果がでない場合は
制裁自体は結構だが総理のやり方はまずかったなどと
必ず北朝鮮シンパ、反小泉の民主党などからは批判が出るでしょう。

日本単独の制裁でも北朝鮮としては、かなり大きなダメージを
受ける事は明白ですが、それにより拉致被害者たちを直ちに
帰してくるかなどはそれほど可能性としては高くないでしょう。
実際莫大な支援をしていたアメリカですらここ何年も制裁をしておりますが
北はあれほど超軍事大国の
米国の言う事も何ら受け入れませんし。
まぁ、総理という立場は
何をやっても非難されると小泉さん自身が言っていましたが
そんなところでしょう?

>しかし。。。
アメリカの許可待ちを納得しないで欲しい。。。
それではせっかく制裁発動しても日本の立場全然変わらないじゃん。

現実を見たら納得する以外にありませんが、一応主権国家という
建前上、アメリカから許可が出ないと日本として安全保障がらみの
問題は何一つ自主的に決定できないなどとは言えません。
しかし国民はすべて現実を知っている、だからこそ小泉さんの
支持率が高い訳でしょう。改憲も道筋をつける方向ですし。

生きているとして

投稿者: sanngokusi1543 投稿日時: 2004/12/21 01:52 投稿番号: [166095 / 232612]
横田めぐみさんが生きているとして
北に圧力をかけ過ぎると
北が横田めぐみさんを殺すというのも考えられなくもない。
「死んでいない」という証拠を隠滅するみたいなもの。

制裁するならするで
そういうところを注意しなければならない。

横>そういえば

投稿者: rumsfeld_ramchan 投稿日時: 2004/12/21 01:46 投稿番号: [166094 / 232612]
モスクワさんが以前追求した【あれは凄かったです】社民党の議員は、再選の公約に’私が再選されれば拉致被害者を連れ帰ります’と云っていましたよね。
何なんでしょうね!!!あの人は!!!

きゃつこそ存在意義の欠片も無い議員ですね。
あの時のモスクワさんのやりとりの所が開けません・・・

おっと

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/12/21 01:46 投稿番号: [166093 / 232612]
りんごさんに合わせます。待てません(笑)

待てなくもない

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/12/21 01:44 投稿番号: [166092 / 232612]
制裁すると言っての猶予なら待てます。

2月中?

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/21 01:44 投稿番号: [166091 / 232612]
そんなこといったかなあ

もし言っていたとしたら、前言撤回。
次にもう一度だけ、北にチャンスを与えると、安倍さんが言われたのでさえ、何のために、と思っておりました。

>経済制裁は決まった様なもんだよ!

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/12/21 01:40 投稿番号: [166090 / 232612]
制裁発動すれば小泉非難は収まりますよ。

しかし。。。
アメリカの許可待ちを納得しないで欲しい。。。
それではせっかく制裁発動しても日本の立場全然変わらないじゃん。

>安倍さんでも

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/12/21 01:40 投稿番号: [166089 / 232612]
>3月頃と言う話が出たとき、私はたとえ安部さんといえど待てない、と言いました。

ですから2月中なら待てると言っていましたよね。
安倍さんのケースでは数週間なんてスパンでなど一言も
言っていませんでしたし。

私としては、問題は人ではなくその内容です。それこそ偏見や差別でしょう?
私は、もし土井たか子が
今からでも拉致被害者たちを一人でも奪還したとなれば
その政策を支持しますよ。

同格

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/21 01:37 投稿番号: [166088 / 232612]
薄汚く見えないだけ、小泉クンのほうが上です。きっぱり!
女出入りの噂が立たないのも立派です。
金銭の噂が立たないのも立派です。

しかし、制裁はして欲しい。
さっさと、可及的速やかにやってほしい。
しかし、できるかどうか分からない。
私は疑っている。

>>ふうむ。来年早々ね

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/12/21 01:37 投稿番号: [166087 / 232612]
りんごさんは、男前の方が好きだからね。

差額があって当然なのです。

しかし、小泉首相より、金豚の方が男前だと思っているなんて、知らなかった・・・。

安倍さんでも

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/21 01:35 投稿番号: [166086 / 232612]
3月頃と言う話が出たとき、私はたとえ安部さんといえど待てない、と言いました。

>ふうむ。来年早々ね

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/12/21 01:34 投稿番号: [166085 / 232612]
>つまり、まだあと2週間も待たなくちゃいけないわけだ。
ニセ遺骨と判明してから13日、新年早々まであと2週間。
つまりほぼ4週。
何のためだろう・・・
拉致被害者の高齢のご家族が、この寒さで突然・・・とか狙っていたりして、な。

ちょっとおかしいですね?何故安倍さんが主張する最後のチャンスの後の
制裁論なら2月中までは待てると言っていましたのに、小泉さんに対しては数週間というリミットなのでしょうか?

>ふうむ。来年早々ね

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/12/21 01:33 投稿番号: [166084 / 232612]
>何のためだろう・・・
拉致被害者の高齢のご家族が、この寒さで突然・・・とか狙っていたりして、な。

それを狙っているのは、金豚でしょ。

金豚と我が国の首相とを同格に考えていませんか?

ふうむ。来年早々ね

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/21 01:30 投稿番号: [166083 / 232612]
つまり、まだあと2週間も待たなくちゃいけないわけだ。
ニセ遺骨と判明してから13日、新年早々まであと2週間。
つまりほぼ4週。

何のためだろう・・・
拉致被害者の高齢のご家族が、この寒さで突然・・・とか狙っていたりして、な。
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