小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
経済制裁に
投稿者: wasabi701 投稿日時: 2004/12/11 00:41 投稿番号: [162865 / 232612]
問題解決の道なし。
北への援助再開、対話促進あるのみ!
これは メッセージ 162864 (sadatajp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/162865.html
はいはい(呆
投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/11 00:37 投稿番号: [162863 / 232612]
あたしゃ、中卒ですからね。
教養とは無縁ですよ。
で?
これは メッセージ 162861 (kikyou1971128 さん)への返信です.
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>米国が日本から撤退したとき
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/12/11 00:36 投稿番号: [162862 / 232612]
>>
撤退したらそれこそ
中国に日本を取られて今度はは中国が自国本土以外から米に対して脅威を与えることになります
日本は地理的にいっても
アメリカへ突きつけるナイフのようなもんです
>>
その通りですね。撤退したら、日米同盟を破棄したり、不履行などしたら、アメリカが守れないですよ。
今、日本はどんな立場にいるか。アメリカという軍事、経済とも途方なく大きく、世界で突出した国と、曲がりなりにも、軍備でも経済でも世界第二位の日本が手を結んでいるんですよ。
こんな美味しい関係をアメリカが手放せると考える方が奇怪しい。各論ではいろいろあっても、総論では、アメリカが日本を手放す訳がない。これ以上のパートナーはいない。
>撤退はありえません
その通りだと思います。それと同時に今の日本に戦争を仕掛けることのできる国などありません。
この状態があるうちに、平和への強固なシステムをどうして構築していくか、そっちが宿題ですし、日本人もアメリカ人も真剣に考えないといけないことです。
これは メッセージ 162841 (blue_wave_t さん)への返信です.
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リンゴパイさん?
投稿者: kikyou1971128 投稿日時: 2004/12/11 00:35 投稿番号: [162861 / 232612]
たいして教養もないじゃん
藁
これは メッセージ 162857 (super_arashi_souhonzan さん)への返信です.
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ところが
投稿者: wasabi701 投稿日時: 2004/12/11 00:33 投稿番号: [162860 / 232612]
誰でも信じていることが真実とは限らない、中国には北を救う理由があるのです。
だからそう簡単に北はつぶれません。
これは メッセージ 162851 (av_guardian さん)への返信です.
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ある方って
投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/11 00:32 投稿番号: [162859 / 232612]
小泉ですかあ〜?(呆
┐( ̄ー ̄)┌
ヤレヤレ
これは メッセージ 162838 (kasukun_sayonara さん)への返信です.
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prin1212jpさん、こんばんわ
投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/11 00:31 投稿番号: [162858 / 232612]
>安倍派旗揚げの動きを見せてほしいものですね
そうですね。そんなことになれば、少しは小泉も焦るかも(笑
お休みなさい。(*^^*)
これは メッセージ 162856 (prin1212jp さん)への返信です.
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リンゴパイさんを誰が責められよう!
投稿者: super_arashi_souhonzan 投稿日時: 2004/12/11 00:29 投稿番号: [162857 / 232612]
小泉首相は藪中氏を解任した。
これで答えが出ただろう。
これは メッセージ 162854 (aoiparrot01 さん)への返信です.
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りんごさんこんばんわ
投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2004/12/11 00:29 投稿番号: [162856 / 232612]
来年あたり安倍さんが安倍派旗揚げの動きを見せてほしいものですね。
それが小泉さんへの一番の圧力になる気がします。
おやすみなさい。
これは メッセージ 162853 (ringo_pie04 さん)への返信です.
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>>>横だが
投稿者: aldebaran09i 投稿日時: 2004/12/11 00:29 投稿番号: [162855 / 232612]
>経済制裁は段階を踏まえてすれば良いと思いますよ。
段階を踏まえて一段づつ上げるという事か?では聞くがどうゆう対応によって制裁圧力を高めていくのだ?期限は?そんなものタイミングが難しいに決まっている。それより全面経済制裁を一気に掛けるのが理想だよ。北の出方によって制裁を緩める方法が効果が高い。
>あなたは関係ないのです。
横レス入れられたからって掲示板でヘソ曲げるなよ。(笑)持論に自信があるならしっかり反論しろよ。
>ある方が心を痛めているからさ。其れだけですよ。
なんじゃそりゃ?公の掲示板で独り言はやめろ!(爆笑)
これは メッセージ 162838 (kasukun_sayonara さん)への返信です.
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ちょっとまって
投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2004/12/11 00:27 投稿番号: [162854 / 232612]
りんごさんは冷静だよ。
「我々にも解らない極秘」って言うからには、貴方にもわからないんでしょう?
わからないのに信じるのは、妄信だよ。
独り善がりは貴方の方。
失礼な個人攻撃は止めたら?
小泉を信じられないのは、私も同じ。
これは メッセージ 162823 (kasukun_sayonara さん)への返信です.
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kasukun_sayonara
投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/11 00:26 投稿番号: [162853 / 232612]
はいはい、○○さん。
私は自分の主張を変えるつもりは全くないよ。
狂乱とでもなんとでも言ってね、小泉信者さん。(笑
これは メッセージ 162823 (kasukun_sayonara さん)への返信です.
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最後に
投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/11 00:26 投稿番号: [162852 / 232612]
安保条約があなたの言うようにまるであてにならないならば
日本は即時、憲法改正して核武装も視野にいれた再軍備が必要になってきます
あたりまえの話です
安保なしの9条など何の抑止力にもなりません
あなた
平和だの対話だの
悠長なこと言ってる場合じゃないですよ
ではおやすみなさい
これは メッセージ 162844 (wasabi701 さん)への返信です.
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誰でも
投稿者: av_guardian 投稿日時: 2004/12/11 00:25 投稿番号: [162851 / 232612]
信じていることですが中国や露西亜が北朝鮮を救ってくれることはありません、たとえ北朝鮮がアメリカや韓国に飲み込まれて金正日が底上げブーツのまま吊るされることになっても。
これは メッセージ 162830 (wasabi701 さん)への返信です.
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>米国が日本から撤退したとき
投稿者: peal_pealchan 投稿日時: 2004/12/11 00:25 投稿番号: [162850 / 232612]
>撤退したらそれこそ
中国に日本を取られて今度はは中国が自国本土以外から米に対して脅威を与えることになります
日本は地理的にいっても
アメリカへ突きつけるナイフのようなもんです
きみは何故フィリピンから米軍が撤退したと思う?
また、何故韓国の地上軍を削減したと思う?
沖縄を縮小し本土に移転した理由も?
米国は外敵と戦うと同時に国内世論とも戦わなければならないという宿命も持っている。
これは メッセージ 162841 (blue_wave_t さん)への返信です.
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北への経済支援はもうない
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/12/11 00:25 投稿番号: [162849 / 232612]
嘘吐き過ぎた。もう何やっても信用されない。
核放棄表明しても信じてもらえない。査察受け入れてもたぶん駄目。あきらめろ。
これは メッセージ 162844 (wasabi701 さん)への返信です.
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>戦争の否定は…日本の歴史
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/12/11 00:24 投稿番号: [162847 / 232612]
>>
日本の為に戦った先人達に失礼というものである。
そして、拉致解決の為に戦争をも辞さないとの覚悟が…
>>
アホか。その反対だ。日本人の血をいまさら流したら、戦争犠牲者に申し訳ない。戦争を避ける…。亡くなった人たちは、戦争をすればどんな目にあうか、自らを犠牲にして教えてくれたんですよ。戦争に巻き込まれないシステムをどうしたら作れるか、それを考えて欲しい。過去の歴史で亡くなった人の声はそういっている筈です。あなたの耳は奇怪しい。幻聴でもあるのか。
歴史はきちんと良くみなされ。勝った戦争などないんだよ。気がついていないみたいだね。歴史の何を学んでいるんだ。
日本人の血も、日本人以外の人の血も、もうけして流さない。それが戦争で命を落とした人に報いることなんですよ。自分の以外の人間の血も流さない。それが自分の血を一番流さずに済む方法なんですよ。
自分の幸せが大事なら、人の幸せも大事にしないと、自分の幸せを守れないのと同じにね。
誰に、そこまで騙されたの?
拉致被害者が新たな血を流して助かって、喜ぶと思うのか。意気地なしめ。
北朝鮮くらい、武器を使わないで崩壊させる知恵もないのか。頭がからッポなのか。
これは メッセージ 162839 (kitaguniniakogarete さん)への返信です.
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wooo_ecstasy
投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/11 00:20 投稿番号: [162845 / 232612]
あんた誰?
あんたの投稿もこのトピだけじゃん
これは メッセージ 162816 (wooo_ecstasy さん)への返信です.
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いっそ。
投稿者: wasabi701 投稿日時: 2004/12/11 00:19 投稿番号: [162844 / 232612]
北への経済支援を再開したらどうでしょう。北も話し合いに乗ってきますよ、そしていつの間にか拉致被害者も全部帰ってくる。
経済制裁で戦争の危機を作るなんてなんの解決にもならないでしょう。
これは メッセージ 162840 (wasabi701 さん)への返信です.
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横>それも希望的観測。
投稿者: justice7_7 投稿日時: 2004/12/11 00:18 投稿番号: [162843 / 232612]
>それからアメリカとの軍事同盟はアメリカに危機が起きたときに日本が助けるという同盟ですのでお忘れなく。
何だこれ、意味が全く不明。
ワサビを食いすぎて、頭が「朝鮮」にでもなったか?
笑
これは メッセージ 162840 (wasabi701 さん)への返信です.
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>米国が日本から撤退したとき
投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2004/12/11 00:18 投稿番号: [162842 / 232612]
>米国は日本から撤退する。
これは絶対無いです。
なにもアメリカは日本の味方といっているのではありません。
日本が独自路線に走る事がアメリカにとって一番の懸念だからです。
戦後、FSX計画、H2計画には常にアメリカはチャチャいれまました。アメリカ企業の利益もありますが、日本が独自路線で暴走してアメリカの敵対勢力になるのが一番イヤなのです。
これは メッセージ 162834 (peal_pealchan さん)への返信です.
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米国が日本から撤退したとき
投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/11 00:16 投稿番号: [162841 / 232612]
>中国の軍事能力が想像以上に高くなったのを米国が自認したとき、一旦、米国は日本から撤退する。
とりあえず日本に身代わりとなって貰う必要性があるからである
撤退したらそれこそ
中国に日本を取られて今度はは中国が自国本土以外から米に対して脅威を与えることになります
日本は地理的にいっても
アメリカへ突きつけるナイフのようなもんです
撤退はありえません
ではおやすみなさい
これは メッセージ 162834 (peal_pealchan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/162841.html
それも希望的観測。
投稿者: wasabi701 投稿日時: 2004/12/11 00:12 投稿番号: [162840 / 232612]
テポドンは命中させる必要はありません、以前ノドンの発射準備だけであれだけ日本の世論が動揺したのをご存知ですか?それからアメリカとの軍事同盟はアメリカに危機が起きたときに日本が助けるという同盟ですのでお忘れなく。
これは メッセージ 162829 (moriya99 さん)への返信です.
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戦争の否定は…日本の歴史の否定だ
投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/12/11 00:10 投稿番号: [162839 / 232612]
日本の為に戦った先人達に失礼というものである。
そして、拉致解決の為に戦争をも辞さないとの覚悟が…
平和への貢献への第一歩となると考える。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>横だが
投稿者: kasukun_sayonara 投稿日時: 2004/12/11 00:09 投稿番号: [162838 / 232612]
>ホントに小泉を擁護する者はノーテンキだねぇ〜。
別に擁護はしていませんが。
経済制裁は段階を踏まえてすれば良いと思いますよ。
冷静になれと、ある人に書いただけ。
あなたは関係ないのです。
ある方が心を痛めているからさ。
其れだけですよ。
これは メッセージ 162831 (aldebaran09i さん)への返信です.
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知ってるよ->
投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/11 00:09 投稿番号: [162837 / 232612]
>アメリカにとっての国益ではなく、日本にとっての国益を先ず考えるべきでしょうね??
北朝鮮の問題は
言ってみれば東西冷戦のあだ花みたいなもんです
さっさと崩壊してまともな国になってもらうのが
国益でしょうね
ではおやすみなさい
これは メッセージ 162833 (jerajera0 さん)への返信です.
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>平和と安全を守るための戦争もある
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/12/11 00:07 投稿番号: [162836 / 232612]
武そんなものはありません。
平和や豊かで穏やかな生活は、武器では守れません。
武器で守らなければならないのは、失政が原因です。アホだから、そうなるんです。横着だからそうなるんです。アメリカをみていれば分かるじゃないですか。横着で貿易センターなど、犠牲者を出している。それに気づいていないようですね。
>>
海洋国家が大陸国家に国家の安全を脅かされている時に他の大陸国家に
救いを求めたらどうなると思う?
>>
どうもなりはしません。そこまで問題に気づかず放置しておいた国家など、滅びればいいんです。武器などとっても、いずれ滅びますからね。
武力などに頼る横着者は滅ぶしかないんです。
目下、それも視野に入れていろいろ仕掛けているのが、見えないみたいですね。
これは メッセージ 162827 (peal_pealchan さん)への返信です.
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りんごさん、
投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2004/12/11 00:07 投稿番号: [162835 / 232612]
りんごさんの最近の投稿を、「そうだそうだ!」と共感しながらロムしていました。
私も、戦争続行は国民の側が望んでいたはずだと思います。
あんなに一般人が焼き殺される様子を見ていれば、降服占領されれば奴隷か皆殺しが待っていると信じたとしても不思議はないもん。
軍部だけではなく、国民も最後まで戦うつもりだったと思うよ。
天皇陛下をおいて、他に止められる人はいなかったと思う。
お母様のお話をありがとうございます。
昭和一桁の洗脳を強く感じたのは私が父と話したことからです。
父は本当にアメリカが飢餓から救ってくれたと思ってるようだった。
私が、「だけど、本当に飢えたのっていつなの?」とカマをかけると、
ふっと夢から覚めたような顔で、
「そういえば、戦後だ。」
と言うの。
空襲で配給が途絶えた事が餓死を引き起こした原因なのに、その部分は父の頭の中で塗りつぶされているのです。
私は、その時にGHQの巧妙な情報操作を目の当たりにしたと思ったのでした。
また、よろしくです。
これは メッセージ 162809 (ringo_pie04 さん)への返信です.
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米国が日本から撤退したとき
投稿者: peal_pealchan 投稿日時: 2004/12/11 00:05 投稿番号: [162834 / 232612]
>アメリカにとって
そんなことが現実になった日にはもう悪夢です
完全にパワーバランスが逆転するからですよ
中国の軍事能力が想像以上に高くなったのを米国が自認したとき、一旦、
米国は日本から撤退する。
とりあえず日本に身代わりとなって貰う必要性があるからである。
これは メッセージ 162825 (blue_wave_t さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/162834.html
知ってるよ->。
投稿者: jerajera0 投稿日時: 2004/12/11 00:04 投稿番号: [162833 / 232612]
中国が、せこくて、ずるがしこいのは承知してます。
フランスもドイツも、、、。
日本は、独自の外交をするべき、、、。
ちょっと、頼りないけど、、、。
アメリカにとっての国益ではなく、日本にとっての国益を先ず考えるべきでしょうね??
これは メッセージ 162825 (blue_wave_t さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/162833.html
>あなたには
投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/11 00:03 投稿番号: [162832 / 232612]
>信じられないでしょうがアメリカが日本を救ってくれることはありません、たとえ日本が中国に飲み込まれても
そうですか
まるで根拠がわかりませんが
まぁ
そうですか^^
これは メッセージ 162830 (wasabi701 さん)への返信です.
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>横だが
投稿者: aldebaran09i 投稿日時: 2004/12/11 00:02 投稿番号: [162831 / 232612]
>小泉首相には我々には解らない極秘が幾多もあるはず。
ホントに小泉を擁護する者はノーテンキだねぇ〜。一体いつまで待つつもりなんだ?(苦笑)今日の総理のコメントは「しばらく様子を見たい」と未だに呑気な事を言っている!そうではなく期限を決めてそれまで何らかの誠意ある対応がない限り制裁発動するのが正論だろう。
これは メッセージ 162823 (kasukun_sayonara さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/162831.html
あなたには
投稿者: wasabi701 投稿日時: 2004/12/11 00:00 投稿番号: [162830 / 232612]
信じられないでしょうがアメリカが日本を救ってくれることはありません、たとえ日本が中国に飲み込まれても。
これは メッセージ 162825 (blue_wave_t さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/162830.html
>戦争は回避。ピントが違うよ
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/12/10 23:56 投稿番号: [162829 / 232612]
>>
以前から北朝鮮は経済制裁は宣戦布告と見なすと警告しています、まず間違いなく日本が経済制裁を始めたら北は軍事的な緊張を高めるはずです。
>>
言っているだけですわ。北朝鮮が日本に何かできるなんて、ありませんよ。
あの国はボロボロ。戦力などありません。テポドンだって打てませんよ。打つ勇気などないです。
そんな勇気があったら、国民が餓死したりしません。
口さきだけです。
経済制裁に慎重を要するのは、中国とか韓国とか、その他の国への影響なんです。
>>
もし紛争になってもテポドンと北の特殊部隊の奇襲で一週間くらいで日本は北に停戦の申し入れを行わなければいけなくなるでしょう。
>>
バカバカしい。日本の軍事能力をどう評価しているんですか。テポドンなど命中しませんし、命中しても、日本のほんの一部を破壊するだけです。一日で退治できますし、数時間ごには、北朝鮮の平壌は火の海になっています。
アメリカとの軍事同盟を何だと思っているんですか。
もう、日本も、アメリカも、北朝鮮など問題にもしていません。全部、北朝鮮など抜きで話しは進んでいるんです。
一応、相手にしているのは、ババを引きたくないからですわ。あんな国を押しつけ等得たら堪らない。
6ケ国会議も北朝鮮を崩壊させるための儀式にすぎない。
放っておけば、北朝鮮など崩壊します。もう、崩壊が始まっているかも知れない。それなら、なおのこと、うっかり手を出さない事です。
だが、経済制裁をしろ、と声を上げることは無意味じゃないですけどね。
これは メッセージ 162786 (wasabi701 さん)への返信です.
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23時過ぎに12チャンネルを見ていたら
投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/12/10 23:56 投稿番号: [162828 / 232612]
1.北鮮への直通電話で日本側から「メグミさんの骨ではないとの鑑定結果が出たがどう思うか」との質問に答えて、北鮮の電話に出た人物が「それは、日本側の捏造だ」と答えていた。
2.北鮮では「病院や収容所で死亡させた人物を、その病院の周囲の空地を掘って次々に埋めている」という。それが事実なら死体が病院や収容所の周囲に幾重にも重ねられて埋まっていることが容易に予想される。それらの中から適当に、当てずっぽうで掘り起こして、わざわざ焼いて「これがその骨だ」と日本側に渡したということか?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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平和と安全を守るための戦争もある
投稿者: peal_pealchan 投稿日時: 2004/12/10 23:54 投稿番号: [162827 / 232612]
1、侵略されたら日本人は防御もせず侵略に屈する人種か?
2、米国人は日本をサムライの国だと疑っていない者も多いが?
3、60年もの長きに渡って他国に国家の安全保障を依存してきた結果がこれか?
4、海洋国家が大陸国家に国家の安全を脅かされている時に他の大陸国家に
救いを求めたらどうなると思う?
これは メッセージ 162819 (moriya99 さん)への返信です.
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経済制裁
投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2004/12/10 23:52 投稿番号: [162826 / 232612]
みなさん勘違いしていませんか?
日本が貿易止めたからと言って、対話を止めるとは言ってませんよ。
貿易止めれば、北朝鮮が対話に応じないだろうと言うだけで、日本は対話の門戸は常に開いておくはずです。
経済制裁は、喧嘩別れではなく外交交渉の一手段であり過程です!!
だから経済制裁=戦闘とか日本に利益が無いとか変に恐怖を煽るのは、あくまで北朝鮮の立場でおっしゃってるもであって、日本は大人です。
最悪戦争になっても、在日米軍と自衛隊の装備で北朝鮮には1週間も掛からないでしょう。
まして特殊部隊などは警察と機動隊だけで鎮圧できます。
煽られないように、冷静に経済制裁しましょう!!!!!
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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