小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>どうも
投稿者: aldebaran09i 投稿日時: 2004/12/09 18:34 投稿番号: [162464 / 232612]
>私もご意見に同意いたします。特に、下駄を預ける方法で金正日を動かす方法は色々な場面で使えそうです。こちらから積極的にトラップを仕掛けるシナリオもありですね。まあ色々動けそうな
ご理解いただきありがとう御座います。交渉相手は独裁者、金正日の命令にそむけない事を熟知していれば総理自身が説得に当たる馬鹿な事はしませんよね。むしろ貴方の言うとおり相手に下駄を預ける形で交渉するのが鉄則でしょう。その事を小泉擁護派には理解できないのです。(苦笑)金正日は小泉政権内部を熟知している反面、総理は金正日の独裁者像を理解していない。〜それに対抗するには日本の世論を背景に圧力を掛けるしかないのです。
>小泉さんに主導的な雰囲気が常に欠落しているなと不思議に思うのは私だけでしょうか?
丸投げ総理と揶揄されるくらい主導力が欠落してますからね。貴方だけでなく私もそう思います。それが常識なのでは?(笑)それに総理の説明不足は今に始まった事ではありませんが拉致問題についても、もっと明確に交渉の方向性を示して欲しいです。いつまで進展が観られない対話を続けていくつもりなのか?
>特に支援問題となると真実が暴かれてきた最近になっても相変わらず熱心ですね?彼を頑固にさせている理由があるのでしょうか?
任期中に日朝国交正常化を樹立させ援助によって北朝鮮を自立させる。それによって極東の安全保障を確立させたい。〜そうゆう思惑なのでしょう。もし今、経済制裁をやれば交渉は遠のき思い描いたシナリオは無くなる!よって拉致問題に一区切りうって早く正常化交渉を進めたいのが本音でしょう。その思惑が見え隠れするから拉致被害者家族から信頼されてないのです。
>そのような方が日本国民の総意をまとめるべく壮大かつ緻密な内内のシナリオを用意している人にはどう見ても見えないのですよ。メディア戦略は助手の飯島さんがお手のものですが、とても小泉さんの意を受けて動いているように見えません。むしろ彼のシナリオに小泉さんが乗っかっているように見えるといったら言いすぎでしょう、、か(笑)
同感です!小泉総理にはリーダーたる主導力がありません。肝心な時に国民に向かってアピールしない処は変人そのものです。(笑)何しろ北に対しても「生きた拉致者を即刻帰せ!」と明言できない人ですよ。
>小泉さんは歌舞伎やオペラの主役を張る人ではなく、どちらかというと鑑賞者のイメージがあります。あまり論理的でなく後半は小市民のカンで書いていますので、笑い飛ばし読みでお願いします。
趣味の世界では感動するでしょうけど政治の世界では感動させる交渉力はありませんね。何しろ政治家になる前の下積み時代、お世話になった某社長の安否さえ知らないのですから。〜国会答弁でお世話になった社長の墓参りに行きたいといっていたが実際は生きていた。〜恩知らずというか何というか?やはり変人そのものです!(笑)
これは メッセージ 162460 (lafureshia さん)への返信です.
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W杯アジア最終予選、日本の初戦は北朝鮮
投稿者: hitokiri_izou01 投稿日時: 2004/12/09 18:33 投稿番号: [162463 / 232612]
ボコボコにしてやるぜ!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041209-00000011-yom-spoサッカーW杯アジア最終予選、日本の初戦は北朝鮮
【クアラルンプール=内田守俊】サッカー・ワールドカップ(W杯)ドイツ大会アジア最終予選の抽選会が9日、クアラルンプールで行われ、日本はB組に入り、イラン、バーレーン、北朝鮮の3か国と対戦することになった。
来年2月9日の初戦は、北朝鮮とホームで対戦する。
◇最終予選の日本の日程表◇
2月
9日
北朝鮮(ホーム)
3月25日
イラン(アウエー)
3月30日
バーレーン(ホーム)
6月
3日
バーレーン(アウエー)
6月
8日
北朝鮮(アウエー)
8月17日
イラン(ホーム)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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●>我々の真の「覚悟」が試されている。
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/09 18:17 投稿番号: [162462 / 232612]
>我々の真の覚悟が試されている。
忘れてはならない。
覚悟が無くしては、いくら口先で北チョや、我が国の首相批判をしても「云うだけは只」って事だ。
遠吠えだけしていて満足するのか?
もはや其んな段階は過ぎたのではないか?
北チョの愚かな遠吠えと同類で良いのか?
議員や政党に声を届けるのであれば、
覚悟の程を示して欲しい。
万が一の覚悟は出来ていると。
我々の屍を超えて行け!と。
国民の覚悟こそが、今後の我が国の姿勢を動かし得る唯一の力ではないか?
覚悟を決めよう。=心して立ち向かおう!
これは メッセージ 162461 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
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要は国民の「覚悟」だ >支援に熱心?
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/09 18:08 投稿番号: [162461 / 232612]
人道支援は棚上げですよ。
北チョの不誠実さを受けて、
「し
ば
ら
く
の
間」という曖昧な期限でね。(笑)
停止と云ってしまえば北チョの期待が抹消する。
抹消しない程度に、期待だけはまだ持たせている。
我々の真の覚悟が試されている。
忘れてはならない。
覚悟が無くしては、いくら口先で北チョや、我が国の首相批判をしても「云うだけは只」って事だ。
遠吠えだけしていて満足するのか?
もはや其んな段階は過ぎたのではないか?
北チョの愚かな遠吠えと同類で良いのか?
これは メッセージ 162460 (lafureshia さん)への返信です.
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どうも
投稿者: lafureshia 投稿日時: 2004/12/09 17:55 投稿番号: [162460 / 232612]
aldebaran09iさんのお答えはたった今拝見しました。
私もご意見に同意いたします。
特に、下駄を預ける方法で金正日を動かす方法は色々な場面で使えそうです。
こちらから積極的にトラップを仕掛けるシナリオもありですね。
まあ色々動けそうな
小泉さんに主導的な雰囲気が常に欠落しているな
と不思議に思うのは私だけでしょうか?
特に支援問題となると真実が暴かれてきた最近になっても相変わらず熱心ですね?
彼を頑固にさせている理由があるのでしょうか?
いずれにせよ流れを受け止めるのが精一杯のようにも見えます。
そのような方が日本国民の総意をまとめるべく壮大かつ緻密な内内のシナリオを用意している人にはどう見ても見えないのですよ。
メディア戦略は助手の飯島さんがお手のものですが、とても小泉さんの意を受けて動いているように見えません。むしろ彼のシナリオに小泉さんが乗っかっているように見えるといったら言いすぎでしょう、、か(笑)
小泉さんは歌舞伎やオペラの主役を張る人ではなく、どちらかというと鑑賞者のイメージがあります。
あまり論理的でなく後半は小市民のカンで書いていますので、笑い飛ばし読みでお願いします。
これは メッセージ 162403 (aldebaran09i さん)への返信です.
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六カ国協議は北チョの最期のチャンス。
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/09 17:36 投稿番号: [162459 / 232612]
と安倍ちゃん。
北チョがラストチャンスを逃すならば、
それはブーメランとなって、北チョへ返るであろう。
これは メッセージ 162457 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
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ムーンさんお久しぶりですね
投稿者: lafureshia 投稿日時: 2004/12/09 17:35 投稿番号: [162458 / 232612]
いつも冷静なご意見を展開されていますね。時折拝見させていただいております。
レスいただきましたので、遅くなりましたがひとこと。
(引用開始)
これは全くナンセンスと言えるでしょう。ジェンキンス氏が
心中で日本行きを決めたのは小泉さんのこの発言があったからこそなのです。
小泉さんの「I guarantee!」この発言がジェンキンス氏の行動を
決定したと行っても過言ではないでしょう。
(引用終わり)
北朝鮮国民は他国の首相が「保証します」と持ちかけたくらいでは心揺らぐことはないでしょう。
何しろ金正日が絶対の国です。
ジェンキンス氏の回想にもありましたが、
常に首領に対する忠誠を試されつづける国です。いつでもどこでもいかなる状況においても、、。
トラップなぞ常に警戒せねば生きていけぬ国で、他国の首相が保証してくれるという状況なぞありえないでしょう。
私ならばまったく信用しませんね。
万が一にもジェンキンス氏が出国を決心するならば、盗聴していた北朝鮮は簡単にその条件をあらゆる手法で覆すことも考えられます。
そのような未来が仮定できる状況で、ジェンキンス氏が決心したとは到底思えません。首相が帰国後その他の状況をよく勘案し決めたのではないでしょうか?
なにしろリスクが大きすぎると思いますよ。
文春かその他のメディアで(すみません詳細は失念です)小泉さんは必死で説得したがその反応の悪さ(結果)に肩を落としたと伝えたところがあります。
その記事を読んだ限りでは確信的に動いている人の描写には感じられませんでした。
小泉首相が本当にシナリオを握っているのであれば、能動的に動くあるいは働きかける場面ももっとあっても良いような気がします。
北朝鮮に出かけたことは物理的にこなしたけど、本当の意味でわが身を投じた場面とは私の目には映りませんでした。
彼に意思があるならば節目節目ではっきりと国民の意思に沿って主張することも大事です。
宣言なくして行動するって、、まあある意味ではずるいかなあ(笑)
あまり作文は得意ではないため、読みにくい文章で失礼します。
これは メッセージ 162359 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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木村太郎さん、
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/09 17:32 投稿番号: [162457 / 232612]
彼の考え方に共感する。
国民の覚悟。是につきると思う。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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小泉腰抜け土下座外交
投稿者: gekkokamen2999 投稿日時: 2004/12/09 17:32 投稿番号: [162456 / 232612]
はじめから土下座外交だったよね。歴史的名声をほしがるあまり
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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北朝鮮・中国・韓国は捏造3兄弟!
投稿者: erityuw04 投稿日時: 2004/12/09 17:30 投稿番号: [162455 / 232612]
アジアのゴロツキ国家です。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>原点を見ろよ!日本国民はボケか!
投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/09 17:30 投稿番号: [162454 / 232612]
>そもそも、我々が拉致問題に関心を持ったのはどの時点からか?
>少なくも私は鈍くさい事に、最初の純ちゃんの訪朝から知った。
私はもう少し早かったわ。
うちの子が小学校に入る前には知ってた。
文春に載ってたから。
拉致被害者ご家族をどうにかして励ましたいと思ったものでした。
編集部に連絡したらよかったのな。
当時は何も思いつかない、おバカさんでした。(^^;)
これは メッセージ 162444 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
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制裁は効果あるー朝日が反対するから
投稿者: ochappy3 投稿日時: 2004/12/09 17:28 投稿番号: [162453 / 232612]
効果が無いなら
朝日が反対するわけないよ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>>日本も北朝鮮も時間稼ぎ!
投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/09 17:27 投稿番号: [162452 / 232612]
鑑定に宛てて、ガンガン経済制裁のメールを送りつける、国会議員にもガンガン送りつける。
国民が経済制裁を要求しなくちゃダメでしょうね。
何より、当の被害者家族が要求してるのだから。
本当なら、肉親の身に危険が及ぶかもしれないから、なにとぞ経済制裁発動は慎重に、と願う立場が制裁を要求してるのだもの。
ここは決断すべきでしょうね。
そぶりだけでも、総理自身が経済制裁のシュミレーションを検討に入るとか、それだけでも相手が折れてくるのは間違いない。
端から「制裁しない」と、唯一のカードを放棄しちゃうんだもの。
よほど頭が悪いのか、さもなきゃご家族も疑っているように、裏でつるんでいるか。
そう言う企ては、あの悪名高い秘書官ではないかしらん。
これは メッセージ 162443 (aldebaran09i さん)への返信です.
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共産党、外務省と首相は同じ事言う
投稿者: gekkokamen2999 投稿日時: 2004/12/09 17:26 投稿番号: [162451 / 232612]
制裁なしで
対話継続
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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ちなみに
投稿者: nurunurupuyopuyo 投稿日時: 2004/12/09 17:25 投稿番号: [162450 / 232612]
グループ1
韓国
サウジアラビア
ウズベキスタン
クウェート
グループ2
日本
イラン
バーレーン
北朝鮮
あっ、ワールドカップのアジア予選のことです。
これは メッセージ 162446 (nurunurupuyopuyo さん)への返信です.
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頑張ってくれた人を責める日本人。
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/09 17:25 投稿番号: [162448 / 232612]
それが示すのは、
何もしなかった奴等の味方じゃないのか?って事。
北チョが、さぞかし喜ぶだろうさ。
北チョに都合の悪いことをした政府を、国民が責める。。。
北チョは大喜びかもね。
これは メッセージ 162444 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
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北朝鮮の方が一本上手だね
投稿者: llllxllll2005 投稿日時: 2004/12/09 17:22 投稿番号: [162445 / 232612]
さすが北朝鮮、なにがあっても日本が経済制裁を科すことがないことを見越している。
パチンコとか米問屋などの利権が自民党に食い込んでいるようだな。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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原点を見ろよ!日本国民はボケか!
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/09 17:21 投稿番号: [162444 / 232612]
そもそも、我々が拉致問題に関心を持ったのはどの時点からか?
少なくも私は鈍くさい事に、最初の純ちゃんの訪朝から知った。
そして怒った。
歴代首相始め政権は、どうだったのだ?
無視して見ぬ振りをして来ただけじゃないか?
なぜ、歴代を批判しない?
拉致問題の蓋を開け、国民にこの非人間的な北チョの犯罪国家振りを知らしめたのは、何時からか自分に問うて欲しい。
外務省内に怪しい輩が居ることはその通りかも知れない。
然し、
藪中さんも斉木さんも中山参与も外務の人間ではないのか?
これだけ数々の進展を見せた功績を、なぜ評価せずに、責めるのだ?
日本人はスケープゴートを作り上げ、責めるだけがそんなに好きなのか?
歴代は何もしなかった。そして責められもしなかった。
何もしなかった人間は責めず、
少なくも風穴を明け、数々の情報を明らかに国民に知らしめ、
是まで見殺し同様だった被害者家族を5家族奪還した=その当事者を、
何故、責める?何故評価しない?
頑張っ人間達だけが何故「責められる?」===それが日本人の本性か?
情けない!
これは メッセージ 162442 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
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>>日本も北朝鮮も時間稼ぎ!
投稿者: aldebaran09i 投稿日時: 2004/12/09 17:14 投稿番号: [162443 / 232612]
>小泉には深謀遠慮などないと思いますよ。なーんも考えて無い。だから適当に拉致事件に手をいれて、家族と再会させて、北に戻して手打ち、って感じだったのが、予想以上の国民の反発の激しさに手を焼いてるってとこ。
まさしく同感です!その反面小泉を高評価する方の意見はなんの説得力はありませんね。彼らは外交交渉がどうゆうものか知らなさ過ぎます。(苦笑)
>卑しくも総理と言う立場で国交正常化を口にした以上、退くに引けないってだけ。
そうでしょうね。任期中に正常化を!といっていた総理ですから。今、経済制裁を発動すれば二度目の訪朝の意味が無くなる。だから消極的姿勢なのでしょう。政権維持に危機感を持たせない限り総理は制裁を発動しませんよ。
これは メッセージ 162439 (ringo_pie04 さん)への返信です.
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アホか?藪中さんは頑張った!
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/09 17:11 投稿番号: [162442 / 232612]
一例だけ見ても、
めぐみさんの偽夫のDNAを、密かに握手の手のひらから、ハンカチに隠したフィルムで採取しようとした。
なぜ、最大限に頑張った者を評価しない?
それとも、君は北チョの見方か?
これは メッセージ 162436 (ganhed_507 さん)への返信です.
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>薮中局長
投稿者: gonbei101 投稿日時: 2004/12/09 17:10 投稿番号: [162441 / 232612]
薮中局長のせいじゃないよ。
チャーター機だって
高麗航空、北京経由だなんて危ない危ない。
その間、証拠が、すり変わった、なんて
言わせないためにも
絶対、日本の飛行機で直行帰らなければ
なければならなかったのは正解だったと思う。
要は、小泉。トップの問題です。
小泉だめなら安倍を、出せ!と
自民党を、揺さぶろう!
中ニ階も、あわてるぞ!
これは メッセージ 162436 (ganhed_507 さん)への返信です.
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小泉総理に申し上げたい。
投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/09 17:08 投稿番号: [162440 / 232612]
横田拓也さん記者会見
電脳補完録さんより
今日の結果は正直ほっとしました。
第三回協議の後から、実は本当に長く辛い日々を家族は過ごしていました。
顔にも口にも出せなかったが。
今回別人と科学的に証明されたのは、私たちにとっても未帰還者にとってもよかったと思います。
藪中局長は、仮に今回の遺骨が偽物であったら制裁発動どころではないと私たちに言っていました。
政府に残された手段は速やかな制裁発動となると思う。
北朝鮮が周辺各国、そして日本に対するやり口というのは、10年前から、もっと前から瀬戸際外交、二枚舌外交、そして人の命を何とも思わない本当に悪の独裁政権であることは言うまでもありませんが、ここまでして私たち家族を、そして日本人をばかにするということは、1人1人の国民が絶対に許してはならないという風に私たちは固く意思を1つにしていく必要があると思います。
私達の願いは、横田家としては、めぐみを帰して欲しい、
日本人としては、拉致された全員の被害者を返してほしいということです。
日本政府は本当に毅然とした態度で北朝鮮政府に対して臨むべきだし、
この場においては北朝鮮政府、そして独裁者金正日は速やかに降伏し、拉致した日本人全員を返す必要があると思います。
小泉総理に申し上げたい。
総理が表玄関ではなく裏口で手を結んでいないなら、この残酷な結果をもって、速やかな制裁を発動して欲しい。
国民の一人としてお願いしたい。
そして日本の皆様にも申し上げたい。
本当に今日は怒っていい日だと思う。
怒って日本人を取り戻そうという気持ちをひとつにしていい。
この怒りを北に向けていくようお願いしたい。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>小泉総理に申し上げたい。
総理が表玄関ではなく裏口で手を結んでいないなら、
やっぱ、ご家族も疑ってるのよねえ。
裏でつるんでるんじゃないかって。
これは メッセージ 162439 (ringo_pie04 さん)への返信です.
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>日本も北朝鮮も時間稼ぎ!
投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/09 17:03 投稿番号: [162439 / 232612]
でしょうねえ。
小泉には深謀遠慮などないと思いますよ。
なーんも考えて無い。
だから適当に拉致事件に手をいれて、家族と再会させて、北に戻して手打ち、って感じだったのが、予想以上の国民の反発の激しさに手を焼いてるってとこ。
卑しくも総理と言う立場で国交正常化を口にした以上、退くに引けないってだけ。
で〜、あの法則。(笑
あの国にからんだら、没落すると言う恐怖の法則。
D君の鈍い(呪い)・・・・・・・・・♪
国民の支持率の高い小泉首相ですが、拉致事件の解決を引き延ばしているうちに、国民を見捨てた男の烙印押されるかもね。
これは メッセージ 162438 (aldebaran09i さん)への返信です.
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日本も北朝鮮も時間稼ぎ!
投稿者: aldebaran09i 投稿日時: 2004/12/09 16:54 投稿番号: [162438 / 232612]
>小泉も外務省もさっさと幕引きして、一件落着、国交正常化交渉へと行きたかったのじゃないですか?
同感です!その証拠に政府の対応は残りの資料についても精査した上で対応策を考えるという姿勢。経済制裁発動については一言も触れない。要するに沸騰している世論が沈静化するまでの時間稼ぎですよ。
>北朝鮮が下手ばかり売るから、始末に終えずに困惑している。
金正日の思惑は拉致問題が解決しない以上日朝国交の交渉は進展しないから日本よりアメリカとの核問題交渉を重視しているでしょう。あのいい加減な証拠資料は単なる時間稼ぎに過ぎない。日本側に目を向けさせるには経済制裁しかないでしょう。それも段階的でなく一括した全面制裁でやるべき!
金正日の今回の最大のミスは横田めぐみさんの遺骨を鑑定できない状態にしたつもりが別人と鑑定されてしまった事。これでは遺骨返還はしたという言い分は通用しなくなった。今後の対応は又いい加減な言い訳をするのか?それとも日本側のデッチあげと言うのか?
これは メッセージ 162433 (ringo_pie04 さん)への返信です.
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厳重抗議
投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/09 16:43 投稿番号: [162437 / 232612]
>政府は直ちに、外交ルートを通じて北朝鮮政府に厳重に抗議した。
これって、北京の大使館を通じて抗議文を手渡すために公使が(大使ではなくて)面会要求したら、拒否されたんだって。面会するのに本国の了解が出てないからって。
だから抗議になっていないと、小池なんたら言う、赤十字社の人が言ってた。
体裁だけ抗議ね。
ま、外務省のやりそうなことだわ。
やっぱ軍事力行使できないから、北朝鮮みたいな卑しい国に小ばかにされるんだわ。
憲法9条と左巻きが問題だわねえ。
これは メッセージ 162435 (ringo_pie04 さん)への返信です.
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藪中局長は辞任せよ!
投稿者: ganhed_507 投稿日時: 2004/12/09 16:43 投稿番号: [162436 / 232612]
またも騙されて帰ってきた大馬鹿者は即刻辞任せよ!
つか、OO!
あんたの給料は無駄だからOね!
チャーター機の代金も予算ではなくテメーの給料で払いやがれ!おつかいの子供より役立たずだぜ!藪中局長・・
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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交渉する意味がない<安倍ちゃん
投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/09 16:37 投稿番号: [162435 / 232612]
横田めぐみさんの「遺骨」は別人
自民党内から経済制裁求める声
政府は8日、先の日朝実務者協議で北朝鮮が横田めぐみさんのものとして提出した遺骨は、めぐみさんのものではなかったと発表した。政府は直ちに、外交ルートを通じて北朝鮮政府に厳重に抗議した。
自民党内からは、経済制裁を求める声も出ている。平沼拉致議連会長は「経済制裁を発動すべきとの声が出てくることは間違いない」と述べ、武部幹事長は「経済制裁で済む話かどうか、ということにもなるのではないか」と述べた。
政府関係者も7日の段階で「もし遺骨がめぐみさんのものではないということが判明した場合は、経済制裁を行うべきだという議論になる」と見通しを示していた。
拉致対策本部長の安倍幹事長代理は、「誠実さのかけらもない。交渉する意味がないのでは」と述べ、今回の対応では日朝交渉を継続する意味がないとの考えを示した。しかし、経済制裁に踏み切るべきかどうかは言及を避けた。
[9日1時38分更新]
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>経済制裁に踏み切るべきかどうかは言及を避けた。
むむっ?
政府批判はまずいと思ったか?
野党がアホだから、付け入る隙を与えない方策かな?
これは メッセージ 162434 (ringo_pie04 さん)への返信です.
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また出た、北朝鮮の嘘!
投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/09 16:29 投稿番号: [162434 / 232612]
<拉致被害者>田口さんが金賢姫に日本語指導
地村さん証言 (毎日新聞)
北朝鮮による拉致被害者の地村富貴恵さん(49)が、田口八重子さん(行方不明時22歳)は大韓航空機事件を実行した金賢姫(キムヒョンヒ)元死刑囚の教育係の「李恩恵(リウネ)」であることを示唆する証言をしていることが、政府関係者の話で分かった。富貴恵さんは招待所で同居していた田口さんから「工作員に日本語を指導していた」と聞いたと話し、この工作員の名前が金元死刑囚の偽名とほぼ一致した。「李恩恵」と田口さんを関連付ける拉致被害者の証言は初めてだ。
北朝鮮側はこれまで、大韓航空機事件への関与だけでなく、田口さんは朝鮮名で「高恵玉(コヘオク)」と言い、「李恩恵」とは無関係、と主張している。
関係者によると、富貴恵さんは子供が帰国した今年5月以降、田口さんの兄飯塚繁雄さん(66)や政府関係者に対して証言している。富貴恵さんが78年7月に拉致された直後から招待所で一時同居していた田口さんから聞いた「オッカという工作員に日本語を教えている」との内容だ。
富貴恵さんは「オッカ」という発音しか知らないとされる。これに対して、87年11月に起きた大韓航空機爆破事件の実行役の金元死刑囚は、韓国側の調べで、工作員として指導員から教育を受け始めた時に、今後は「金玉花(キムオッカ)」との偽名を使うよう指示された。金元死刑囚は「金玉花」の名前で、旅券を作成したことも分かっている。
また、金元死刑囚に対して、日本語を教えたとされる「李恩恵」を名乗る日本人女性は、日本側の警察当局の調べで、金元死刑囚の供述などから田口さんであることが判明している。
大韓航空機事件への関与を否定している北朝鮮側は、先月の日朝実務者協議でも、田口さんが横田めぐみさん(行方不明時13歳)と81年から84年まで一緒に生活していたと説明。金元死刑囚が「李恩恵」と同居して教育を受けたとされる期間と重なることから、家族会などは、横田さんの履歴を捏造(ねつぞう)して李恩恵を否定したと批判している。
[毎日新聞12月9日]
いくら繕っても次々ボロが出る北朝鮮の捏造。
諦めて全容解明に協力したほうが早いと思うんだけどねえ。
これは メッセージ 162433 (ringo_pie04 さん)への返信です.
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曽我さんのこと
投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/09 16:13 投稿番号: [162433 / 232612]
たった一人で帰国した曽我さんが、夫や子供の身の上を思って北朝鮮に帰りたいと願っていたこともあったと、つい最近公表した。
探したら出てくると思うけど、去年だったかその発言の要旨を書き込んだら猛烈な非難を浴びた。
何を根拠に、と言われて。
根拠と言うほどのものではないけど、当時平沢勝栄さんがそんな風に語っていたのをテレビで見た。
勝栄さんはどこから出た話なんだろう、と思っていたら、当時曽我さんが東京に出てくると平沢夫人が身の回りの世話を買って出ていて、曽我さんの苦悩などを聞いていたらしい。
自宅に曽我さんを招いた映像も、テレビで紹介されていた。
あの頃、曽我さんの気持ちが何でお前ごときに分るのか!と、随分罵られたものでした。
一番罵声を浴びせてくれた御仁、来ないモンね。
恥ずかしくて出てこられないか。(嗤
ま、いいけどね。
小泉も外務省もさっさと幕引きして、一件落着、国交正常化交渉へと行きたかったのじゃないですか?
思わぬ国民の反発に沈静化を願って、引き伸ばしを画策している。
でも、北朝鮮が下手ばかり売るから、始末に終えずに困惑している。
そんなとこでしょ。
これは メッセージ 162431 (ringo_pie04 さん)への返信です.
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国家意識を持たない世界市民の平和ボケ国家
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/12/09 16:05 投稿番号: [162432 / 232612]
を理想と考えている日本人はすべて北朝鮮に帰化してせいぜい理想国家建設に邁進していただきたいですね。
これは メッセージ 162429 (ringo_pie04 さん)への返信です.
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>>分かってないだろね!
投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/09 16:02 投稿番号: [162431 / 232612]
>分かってるから5家族奪還したじゃないか?!
生存5名、死亡8名、入国の事実なし2名、覆してませんね。
奪還してない被害者のほうが多いですね。
つまり、生存5名とされた被害者を救出しただけで、小泉も幕引きをはかっているのじゃないかと、疑われるのは仕方ないと思いますよ。
これは メッセージ 162331 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
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すいません。<買えるべき朝鮮
投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/09 15:56 投稿番号: [162430 / 232612]
誤字でした。ついはじけちゃって(爆)
正しくは「帰るべき朝鮮です」
ついでだから、帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
これは メッセージ 162429 (ringo_pie04 さん)への返信です.
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>土丼たかこを(爆
投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/09 15:55 投稿番号: [162429 / 232612]
ついでに大阪経済法科大学の吉田某と「僕には買えるべき北朝鮮がない」と嘆いた作家先生もくっつけてください。
朝卑新聞などもいいな。丸ごと差し上げましょう。
筑紫、TBSもくっつけて。
なに、見返りはいらんよ。全部上げちゃう。
これは メッセージ 162427 (rachi_yamero さん)への返信です.
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小泉さんが
投稿者: machaberi 投稿日時: 2004/12/09 15:52 投稿番号: [162428 / 232612]
総連とつるんでいるかどうか知らないが
小泉さんの後援会の役員をしている米問屋が
食糧支援の米を一手に仕切っていると言う話はあるな
これは メッセージ 162425 (llllxllll2005 さん)への返信です.
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>>北朝鮮の崩壊は、もう既定路線
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/12/09 15:49 投稿番号: [162427 / 232612]
>不思議なことですけど、取り合いじゃなく、押し付合いみたいな相談じゃないですか。
日韓米支露どこも北朝鮮の面倒を見たくないのは理解できますがね、私が一番腹が立つのは日本に永住している北朝鮮人、いわゆるザイニチまで他人事として傍観しようとしていること。北朝鮮が崩壊すればザイニチが帰国して祖国復興に尽くすのが人の道ではないの?
北朝鮮にどんな新政権ができても親日政権になるとは思わないけれど、ザイニチが政権中枢を占めて公用語を朝鮮語と日本語の二カ国語にでもして親日政権を偽装すれば、百年前の朝鮮併合のときと同じように日本から膨大な人的物的資金的社会的政治的援助をふんだくることはできそうです。ザイニチ問題を一掃できるなら日本としても援助のしがいがあるかも。
戦争放棄の日本国憲法と土丼たかこを日本からの最大の援助としてプレゼントしましょう。
これは メッセージ 162415 (moriya99 さん)への返信です.
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>>中山参与は
投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/09 15:49 投稿番号: [162426 / 232612]
あまりに動きすぎるので、小泉はうるさくなった。それで無視するようになった。
↑
文春
文春は結構硬派だと思います。
小泉訪朝以前から、拉致事件も積極的に取り上げていました。
朝卑批判も辛らつだし、産経新聞でさえも国益に合致しなければ叩いてる。
もちろんNHK批判は凄まじい。
朝卑のように何が何でも政府批判と言うのでもないし。
私は信頼してます。
これは メッセージ 162423 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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小泉と総連はつるんでいた!
投稿者: llllxllll2005 投稿日時: 2004/12/09 15:42 投稿番号: [162425 / 232612]
>>もしかして、横田弟さんが疑っていたように、小泉は裏で総連他とつるんでいるかもしれないじゃないですか。
その可能性の方が、今の私にはずっと大きく見えるんだけど。
なるほど、そうだったのか!
だから経済制裁しないのだな、納得。
これは メッセージ 162422 (ringo_pie04 さん)への返信です.
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小泉腰抜け外交
投稿者: dongavachoo 投稿日時: 2004/12/09 15:41 投稿番号: [162424 / 232612]
中国には恫喝されて顔面蒼白で、まともな反論もできず。北のならず者国家にも、繰り返し嘘をつかれ顔面を踏みにじられても、対話対話対話対話としか言えない本当に情けない男。もちろん竹島は今や韓国が実行支配。北方領土も帰る気配はゼロ。相手が軍事的手段に出ようが、恫喝しようが平和と対話としか言えない情けない国家。こんな国家に強制執行機関たる警察組織があるのが不思議なくらいだ。こんな臆病者しか総理大臣候補はいないのか。
これは メッセージ 162406 (gekkokamen2999 さん)への返信です.
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