小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

>１つは、被害者の子供達へのフォローボランティアグループの設立。
>２つ目は、そのグループには日本人、在日朝鮮・韓国人が入って、運営をする。


そりゃあ被害者や家族にとっては「有り難迷惑」だよ。

1-在日朝鮮人の中に拉致工作に協力したものが居るが全員が特定されたわけではない。
　 自らの罪の露見を防ぐ為に拉致被害者に危害を加えようとするものがボランティアに紛れ込んで近付こうとするかも知れない。

2-寺越さんの帰国についてきて実家に上がり込んで泊まって行った朝鮮人は「５人の事で騒ぐとあんたの息子はもう日本に帰れなくなるよ」と言った。
　 「フォローボランティアグループ」とやらに在日を入れると「朝鮮に親類が居るので朝鮮の言う事に逆らえないんです」と言ういつもの言い訳をしつつ何をするか解らない。

3-「日の丸を見ると昔を思い出す。見たくない」と言っていた朝鮮人。
　 ならば拉致被害者も目の前に不用意に朝鮮人があらわれる事でどんなに恐怖を感じるか解らない。
　 「又、さらわれる」と思うかもしれない。
　 つまりいつまでたっても安心できない。

結論。

在日は拉致被害者に申し訳ないと思うなら不用意に彼等の前に面を出すな。

自分の国の罪を謝りたい、償いたいと思うなら、北朝鮮に行って平壌の広場で「我が国は日本人を拉致しました。償うべきだと思います」とでも叫んでで故国の人に「正しい歴史認識」を持ってもらう努力でもしたらどうだ。

まだ１００人いるかも知れないと言われている拉致被害者を探しに北朝鮮に行って一人でも二人でも見つけだそうとしたらどうだ。
在日は不正送金、アリラン祭、その他諸々、故国の「同胞」とやらのためには度々行っているんだから、行く「つて」はあるのだろう、やらないなら「前向き」とやらも疑わしいな。
朝鮮総連に言って、アリラン祭の時の様にツアーを組んでもらって行ってこい。
助けだせるまで帰ってくるな。
日本が強制連行とやらの被害者に仕立ててやった様に帰国船を仕立ててみろよ。
それぐらいの事をして拉致被害者を助けてこない限り在日を信用する気になどならんぞ。



>過去の歴史清算とか、差別とか古い考えには囚われないように前向きに考えようって事ですかね。

「過去の歴史精算に囚われるな」って拉致が明確になる以前に在日に向かって行った事あるの？
そういう事言った日本人に対して彼等がどう言う反応をしてきたか分かって言っているのかな？
しかも、まるっきり戦後生まれの者にまで五十有余年だよ。

自分達が責められる側になったからっていきなり宗旨替えして「過去の歴史精算に囚われるな」と言うなら、「いままで戦後生まれの関係ない人にまでネチネチ言ってきてごめんなさい」の一言があってしかるべきだろう。

なんじゃ？こりゃ？？

だから、日本の不良債権問題は今は日本国内の問題にすぎないが、
ほおっておくと、Ｇ７などの他の先進国経済にまで悪影響を及ぼしかねないと
懸念されているのが、現状。

アフガニスタンや北朝鮮などの最貧国は、
アメリカを中心とするグローバルキャピタリズムから、はじき飛ばされている国。
マーケットがないので直接の悪影響など、
及びません。
ま、北朝鮮にとっては、日本の今の経済状況から、
大金をゆすり取るのは不可能という悪影響はありますね。

＞アジアの平和と未来のために、
人種偏見、民族差別をやめるべきだと
いうならば、
まず、中国、韓国、北朝鮮の反日教育を
やめさせるべきだ。歴史に対する見方は人によって、国によって違う。でも、中国と韓国の教科書は事実を捏造している。そして、日本の教科書にまで、こう書くべきだと注文をつけてくる。子供たちに反日感情を植え付けているのが問題だ。

全くその通りだ！不透明な過去の究明より、確実に関係する未来への友好を優先するなら反日教育が最悪なのは確実だ。実際今の世代のアジア諸国の人間と我々日本人は直接戦争などはしていないのだから、いがみ合う根拠すらないのだ 。日本人なんて近代の歴史認識なんてどうでもいいと思っているところに「お前等は悪い事をした！」って言ってくる輩がいるから問題や差別が起こるわけだ。日本人からふっかけていく事はないのだ。いつも反日教育を施された、朝鮮人や中国人が原因なのだ。先人達が解決出来なかった問題を俺等の世代に尻ぬぐいさせようとしているだけの陰謀だよ。

確かに世界には独裁政権に対してクーデターや革命を起こす優秀な国民達もいるし、それに比べたら北朝鮮の国民はヘタレとか無能に映るかも知れないな？しかしルーマニアや他の国と比べて余りにも金正日が徹底した情報・思想統制をしているのだろう？としか推測出来ないのだが、何方かそのへん詳しい方いますか？

ごめん、言ってる意味が解らない。

申し訳ない、サボってレスしてるんで。
慌ててます。


＞謝った誤っていないなんて前進のない話しをするよりも

謝った謝ってない


＞とりあえず、感じだと思うんですけど。

とりあえず、こんな感じだと思うんですけど。

＞朝鮮人は国家の犯した罪を負わなくても良い。
日本人は子孫にいたるまで国家の罪を償わなければならない。

ワラタ（ｗ

開き直ったあげくに話題のすり替えですか？

じゃあ他の人が
日本人は国家の犯した罪を負わなくても良い。
朝鮮人は子孫にいたるまで国家の罪を償わなければならない。
のダブルスタンダードで議論しても文句言うなよ（ｗ

最初のレスだけではなく、ずっと追いかけて行くと、ポイントは２つだと思うんですよ。

１つは、被害者の子供達へのフォローボランティアグループの設立。
２つ目は、そのグループには日本人、在日朝鮮・韓国人が入って、運営をする。

過去の歴史清算とか、差別とか古い考えには囚われないように前向きに考えようって事ですかね。


私は、言った言わない、謝った誤っていないなんて前進のない話しをするよりも、
目的を持った者同士が集まって、なのかをやって行き、少しずつ時代を変えて行く。
賛同できる事だとおもうんですがね。

とりあえず、感じだと思うんですけど。

＞わしもパソコンの前にほとんど座っているのが仕事。どうしても目に入ってしまうな。二タリのつっこみ文章が。それでわしがボケるんか？

意識してボケなくていいよ、天然だから。

帝国主義者のいい訳か？（嘲笑

ニーチェ哲学のキーワードだ。
自分で疑問を解いてくれ。

ルサンチマン
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000214&tid=a5ka5bfa5ja5na5ukja4a8a4ka1aa&sid=2000214&mid=805

ディオニソス。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000214&tid=a5ka5bfa5ja5na5ukja4a8a4ka1aa&sid=2000214&mid=806

ニヒリズム。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000214&tid=a5ka5bfa5ja5na5ukja4a8a4ka1aa&sid=2000214&mid=808

力への意志。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000214&tid=a5ka5bfa5ja5na5ukja4a8a4ka1aa&sid=2000214&mid=811

＞９・１１テロは、日本の不良債権問題が招いたの？

この見解には投稿者の私見が含まれています。




＞不良債権問題は日本の国内問題にすぎないよ。

日本のＧＤＰは世界第二位ですから、必ずしも日本国内だけの問題とは限りません。

Ｇ８やサミットなどで国際協調路線が模索されています。




＞しかもなんで全部三井財閥のせいにするんだ？

これも投稿者の私見が入っています。敗者財閥には住友やほかの財閥も含まれます。

どの財閥が勝者か敗者かの的確な判断は、傘下銀行の自己資本比率を見ればすぐわかります。私見ですが、勝者は三菱だけです。

悪いけど、リンク先を見てもあなたの文章を見ても
一体なにをどうしたいのかがさっぱりわかりません。
も少し具体的に書いてはいただけまいか？

あまりにもここの投稿数が多いので、今回の国交正常化に関して別なトピ作りました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000214&tid=ffcdab9q8rc05beo2bd8rbed&sid=2000214&mid=1&type=date&first=1

反日に凝り固まった朝鮮人に何言っても無駄だよ。ほとんどキチガイだからね。子供を人質とって金よこせ（経済援助しろ）なんてよく言えるものだ。たちが悪いのは北だけじゃないよ。朝鮮人全般にいえることだね。とにかくこいつらには早く日本から出て行ってもらいたいね。以後はお付き合い無しだ。

アジアの平和と未来のために、
人種偏見、民族差別をやめるべきだと
いうならば、
まず、中国、韓国、北朝鮮の反日教育を
やめさせるべきだ。

歴史に対する見方は人によって、
国によって違う。
でも、中国と韓国の教科書は事実を捏造している。
そして、日本の教科書にまで、こう書くべきだと注文をつけてくる。
子供たちに反日感情を植え付けているのが問題だ。

＞もっと未来を見た上でものを言わなければならないのは朝鮮人（含 　 在日）

基本的には同意しますね。

歴史教育というのは 　 愛国心を育てる為にするのが原則であって、他国から見て変でも自国民のアイデンティティを形成するに必要ならば 　 歴史と歴史の事実に乖離があっても問題ではない。
ただし 　 "その国内においては”である。

朝鮮学校の歴史との日本の学校の歴史が
同じであるわけがない。

ところが 　 歴史→歴史的事実になってしまうのが問題である。

＞日本人の修学旅行生がソウルで慰安婦の話を聞き謝罪文を読み上げる事が正しいなら、

これは 　 こんなこと生徒にさせてる日本側の教師のほうが問題。
「私たちは 　 そう習ってません。」とつっぱねられる教育をしてない。

もひとつ重要なことは 　 拉致問題は 　 歴史でも歴史的事実でなく 　 現在進行中のできごとである。
ということ。
過去の日韓併合と絡めて 　 歴史のテーブルで論議する話しではない。

evian3evian氏の

＞問題に真剣に取り組もうと活動をはじめた人たちだっているんだ。
良く捜せ。

探さないといけない 　 というのは 　 日本人にメッセージが届いてない。
という事ではないかな。

反日、反欧を戦後ずっと強力に子供達に教育してきた。
これは明らかに間違いだ。
戦争責任がどうのこうのと言われる筋合いは日本には無い。
現在の北の問題は彼等が原因で起こっている。
こんな理屈を受け入れる程日本人は馬鹿ではない。
在日朝鮮人は北へ戻り、祖国の復興のために汗を流して働くべき。
平和で豊かな日本で安穏と暮らし、不平不満を言ってる場合か!!
自分たち播いた種だ、自分たちで刈り取りなさい。
自分たちの汗と涙の結晶として立派な国に変えてみよ!!

小さなペンさんの意見に、賛成です。
日本は、世界の世論を動かすのが、非常に下手糞だというのは、巷知られていることではありますが、今回もご多分に漏れず・・・です。
湾岸戦争時の多国籍軍の意見広告を、例に出すまでもなく、自らの主張に「意見広告」という手法を用いることも、いまだ未熟。

ドメスティックな新聞社の犬になっている、日本の広告代理店の社会的使命感のなさも理由のひとつでしょう。

このようなときにこそ、正義の主張と媒体との橋渡しができなくて、どうする！？電通！！

小さなペンさんに追従して、わたしにも叫ばせてくださいね。
●●ワシントンポストに意見広告を！●●

その通りだよ。

新しい時代を作ろうと、微力ながらがんばっている人達を見てみろよ。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1263026&tid=ygcwho32bcta4na442hb2a1ja4aabbra45a4 sa1ka4xa4n1fe1g&sid=1263026&mid=1


みんな一歩進もうとしてるんだよ。

こう言う考えはダメなのか？

当時です。

え〜、９・１１テロは、日本の不良債権問題が招いたの？！

日本の不良債権問題が世界恐慌を引き起こし、
世界の貧困層の生活をさらに落としたというならともかく、
まだ、不良債権問題は日本の国内問題に
すぎないよ。

しかもなんで全部三井財閥のせいにするんだ？

変な妄想から目を覚ますべきなのは、
edit360さん、あなたのほうですよ。

すみません。

まさに、先生の言われる通りであります。当時の朝鮮は可なりの損害を受け、経済はどん底であったそうです。それを、救ったのが日本であるそうです。飽くまで併合であって、侵略でないという説であります。分断は第二次大戦が原因で共産勢力の南下対アメリカの戦いの結果だそうです。大戦は日本が鬼畜西欧の圧力を受けた結果だそうです。

＞＞しかし少なくとも事件の発生した時代から事件の終了するまでの同時代を生きた朝鮮人には責任がある。
＞一部だろ。

ぷっ（笑）そういう理屈が通るなら、「戦争責任」を果たさなきゃいけないのは終戦時「何らかの責任ある立場」に居た個人だけと言う事になる。

そういう方が存命していたとしても国民全体の割合からすると極僅かになる。
更に彼等が納税者としてばりばりの現役世代であるかと言うと、そういう方は更に少数になるであろう。

そういう例外的な方の「罪」を償う為に「経済協力」という名目の「戦後補償」を税金で賄うと言うのは筋違いと言う話になるのではないか。
それはつまり北朝鮮が「日本は戦後世代で戦中派の罪を肩代わりしろ」と迫っている事になるのではないか。

朝鮮人は国家の犯した罪を負わなくても良い。
日本人は子孫にいたるまで国家の罪を償わなければならない。

貴方の言っている事は凄いダブルスタンダードだとは思わないのか。

そうであるなら、このトピじゃなくて、「大韓民国」あたりが相応しいんじゃないですか？


みんな思っているのな、「金体制崩壊」だよ。
俺もそうだよ。

でも、ここで引用する内容じゃないよね。
前向きの考えじゃないよ。

>行きたいところに自由に行き来が出来るようになる分けではないでしょう。

貴方は正しい。

中東から北朝鮮へ拉致されて、「亡命？」アメリカ人と結婚させられた女達は本国政府の強硬な抗議により１年程で取り戻されました。
しかし、その時不幸にも妊娠していた女性が一人居て彼女はイスラムの掟により朝鮮に居る「夫」の元に戻りました。

彼女の母親によれば北朝鮮はその後自由に往来させるなどという約束は守らなかったそうです。
「彼女は今現在自由意思で北朝鮮から出ないのだ」と言う北朝鮮の「言い分」だけが残ってしまいました。

所詮ああいう国で「情報統制の障害」となり「体制崩壊」を引き起こしかねない自由主義諸国との「自由往来」など実行できるはずがないのです。

だったら呼びかけてみなよ。
意見を聞きかせてくれって、呼びかけてみなよ。

黙っている相手にしゃべらせて見ろ。
その土俵を作って見ろよ。
悪いけど、俺達はそれを実行してるんだよ。
この掲示板の中にあるよ、捜せよ。


お互い様なんだよ、みんな歴史の犠牲者なんだよ。
この国を、エルサレムを同じにするのか？

何いってる、全くPAS MALさんの言う通りじゃないすかー！

＞しかし少なくとも事件の発生した時代から事件の終了するまでの同時代を生きた朝鮮人には責任がある。

一部だろ。


問題に真剣に取り組もうと活動をはじめた人たちだっているんだ。
良く捜せ。

この世間知らず。

＞私が日本人とか朝鮮人とか、国籍の問題ではない。
＞この発想自体、許せない。
＞もっと未来を見た上でものを言言いなさい。

もっと未来を見た上でものを言わなければならないのは朝鮮人（含 　 在日）

人権無視の独裁国家と現時点で国交正常化していったい何のメリットがあるの？
行きたいところに自由に行き来が出来るようになる分けではないでしょう。
体制の存続に加担するだけ。
国交正常化は金正日体制崩壊後。

私が日本人とか朝鮮人とか、国籍の問題ではない。
この発想自体、許せない。

もっと未来を見た上でものを言言いなさい。

＞日本〜お米、お金）拉致解決
アメリカ〜石油）核開発凍結

右や左の旦那様〜♪

じゅうえん 　 チョーダーイ。
駅の券売機の前で 　 言ってみな。金正日。

＞＞金正日が大悪党で北朝鮮悪くない
＞そうです。金正日体制は悪いが、北朝鮮の人たちすべてが悪いとは、思っておりませんよ。

私は、そうは思わない。

在日や朝鮮学校に批判が寄せられている事に憤慨する「朝日系」の投稿をあちこちで見かける。

彼等は一様に朝鮮人全てが悪いわけではないと言う。

それらの投稿は今回の事件について在日や朝鮮学校の生徒に「あんたたちの国はなんてひどい事をするんだ、同胞がやっている事について申し訳ないと言う気持ちはないのか」と言ってはいけないとおっしゃっている様に読める。
その事について在日や朝鮮学校の生徒に批判する事は無辜な彼等を傷つける事になると・・・

そういう方にお聞きしたいのだが中国、韓国、北朝鮮が我々日本の教科書には「あんた達のじいさん世代の日本人は大量殺りく者で強姦魔だ」と書いて何の関係もない戦後世代までが中国、韓国、北朝鮮に対して申し訳ないと思うような「正しい歴史認識」を植え付けるように要求しているのについてはどう思う。

大体あちら寄りの意見を言う方はそれに大賛成の者が多いのではないか。

だとしたら生徒は事件と何の関係もないにせよ少なくとも「当事者世代」である朝鮮学校生徒には「自分達の国はテポドンと拉致のテロ国家」と書いてある教科書で勉強してもらって「正しい歴史認識」を身につけてもらって、現代日本人に対して申し訳ながってもらってこその相互主義と言うものではないだろうか。

日本人の修学旅行生がソウルで慰安婦の話を聞き謝罪文を読み上げる事が正しいなら、朝鮮学校生徒が日本人の批判にさらされ日本人の前で謝罪する事になるのも正しい事であるはずなのだ。

戦後生まれの我々が「経済協力」という名の戦争責任を果たす事が当然であると言うなら、在日を含む朝鮮人全員が拉致責任の不名誉を担う事になるのも又「当然」の事であると言わねばならない。

これまで戦後生まれで戦争責任などに全くかかわりのない日本人にまで、唯日本人であると言うそれだけで批判を繰り返してきた中国、韓国、北朝鮮、在日・・・

彼等こそ特定の民族をその血統のみによって集中攻撃する「人種差別主義者」以外の何者でもないのだ。

彼等がこれまで我々に当てはめてきた基準を用いるなら彼等は朝鮮人の血統であるというだけで子孫まで拉致の責任を負わねばならない。
けれど私はそんな差別的な事を言うつもりはない。

しかし少なくとも事件の発生した時代から事件の終了するまでの同時代を生きた朝鮮人には責任がある。
選挙権の有る無しに関わらず、「その政治・政権を国民として受容していた」という一点においてその政治・政権下で行われた事に関しては国民としての「政治責任」が伴うと見るべきだからである。

ヒトラーは悪い。
しかし、ヒトラーのみが悪いのではない。
当時のドイツ国民はヒトラーを選出した責任、ヒトラーの独裁を受容し続けた責任を負うべきである。
しかしながら、加えて言うなら戦後生まれのドイツ国民には何の責任もない。
彼等には現時点でタイムマシンに乗って「ナチス政権反対」を叫びに行く事など不可能なのだから。

日本〜お米、お金）拉致解決
アメリカ〜石油）核開発凍結

レベルの低い話しばかり。

金利も安いし

今の時期、貸してくれるというのは信用だ