小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>日本は北朝鮮に・・・・・・
投稿者: hiroaruST185 投稿日時: 2002/09/18 15:07 投稿番号: [1597 / 232612]
>>日本は北朝鮮に1円も出さないのが最高の安全保証。
韓国が出すけどね。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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小泉さんでは頼りない
投稿者: mochihada2 投稿日時: 2002/09/18 15:07 投稿番号: [1596 / 232612]
>「来たら教えたる」と言われてホイホイ行ったのでしょう。
とすると、小泉首相訪朝の下準備をした田中均アジア大洋州局長は、北朝鮮のカウンターパートの口車にいいように乗せられてしまったということなのか。
でも騙されたと分かっても、そのすぐ後の金総書記の口先だけの謝罪で、ノコノコ国交正常化交渉再開覚書にサインする小泉さんも意気地がなさすぎる。
この人は日本の外交を任せるには頼りなさすぎるのう。
これは メッセージ 1468 (sea_of_japan_is_true さん)への返信です.
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えっ
投稿者: tyaarii007 投稿日時: 2002/09/18 15:07 投稿番号: [1595 / 232612]
何を根拠にそんなこと言ってんですか。勝手に決め付けるのはどうかと思いますねぇ。
これは メッセージ 1579 (ix6620 さん)への返信です.
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>>>小泉がもしサインしなかったら?
投稿者: chougin2002_1 投稿日時: 2002/09/18 15:06 投稿番号: [1594 / 232612]
帰ってこれなかったかも…
>日本は北朝鮮に1円も出さないのが最高の安全保証。
でも朝銀に1兆4000億もだしてたら同じだけどね
これは メッセージ 1578 (Akasakatameike さん)への返信です.
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>【日本にも責任がある!】←大嘘つき
投稿者: katsucurrykarakuchi 投稿日時: 2002/09/18 15:04 投稿番号: [1593 / 232612]
>何十万人もの朝鮮人を虐殺した事実をもっと真剣に受け止めるべきである!!
こういう連中は「何十万人」とばかり言う。
たまにはソースを示しなさい。
それはさておき、近代の朝鮮の事実と真実の歴史を知りたい人は、こちらのサイトをお読み下さい。
「大日本史番外編朝鮮の巻」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/日本と在日韓国・朝鮮人の戦前から現在までの関係を扱ったサイトです。
強制連行・就職差別・指紋押捺・最近では三国人の呼称などで大マスコミが反日左翼のフィルターを通してこれらを報道してきたため我々一般人は日本側に一方的に非があるように思い込まされてきましたが、歴史の語り部により反日左翼や在日の欺瞞が明らかになってきます。在日コリアンの歴史を分かりやすく客観的に知りたい方にはお薦めのホームページです。
これは メッセージ 1560 (manakko777 さん)への返信です.
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>>小泉がもしサインしなかったら?
投稿者: mikanzaki 投稿日時: 2002/09/18 15:03 投稿番号: [1592 / 232612]
核査察・大量破壊兵器・弾道ミサイル問題等、軍事的な交渉のバトンがアメリカに渡されることになる。
アルカイダやイラクのようにならないために北朝鮮がさらに譲歩してくるのは必至です。
何もあわててサインする必要はないし、国交正常化交渉の再開をする必要もない。
これは メッセージ 1590 (mikanzaki さん)への返信です.
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思惑違いじゃないかな
投稿者: sea_of_japan_is_true 投稿日時: 2002/09/18 15:03 投稿番号: [1591 / 232612]
>そこで今回の突然の日朝首脳会談を機に、北朝鮮カードを巧みに利用し、日本人の北朝鮮に対する態度をより悪化させた。拉致され殺された家族の悲しみをテレビで延々と放送し、同情し憤慨し怒り、その矛先を北朝鮮に向かわせるために。アメリカの思う壺だ。
アメリカの思惑は、金正日に拉致を白状させた上で、日朝国交正常化を行い、北朝鮮の面倒を見させよう、ってことじゃなかったのかな?
でも、拉致・殺人に対する国民の怒りがあまりにも大きすぎて、思惑が狂ったのじゃないかな。
これは メッセージ 1583 (aawqee さん)への返信です.
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>>小泉がもしサインしなかったら?
投稿者: mikanzaki 投稿日時: 2002/09/18 15:03 投稿番号: [1590 / 232612]
核査察・大量破壊兵器・弾道ミサイル問題等、軍事的な交渉のバトンがアメリカの渡されることになる。
アルカイダやイラクのようにならないために北朝鮮がさらに譲歩してくるのは必至です。
何もあわててサインする必要はないし、国交正常化交渉の再開をする必要もない。
これは メッセージ 1577 (der_dekken さん)への返信です.
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>>>小泉がもしサインしなかったら?
投稿者: dnadna2000x 投稿日時: 2002/09/18 15:02 投稿番号: [1589 / 232612]
触らぬ金に祟りなし。
これは メッセージ 1578 (Akasakatameike さん)への返信です.
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>拉致問題も大事だが
投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/09/18 15:02 投稿番号: [1588 / 232612]
>林真須美は許されるのか?
無差別殺人を許していいのか?毒物カレーで死んだ人の家族も、拉致されて死んだ人の家族と同じように悲しいんだよ。あなたは同じように一緒に悲しんでいますか?今回の拉致の件だけで、大騒ぎするのはおかしな話ですよ。
むしろ林真須美の方が何ヶ月も報道されていましたが。国絡みの無差別拉致殺人事件と一緒にするな。人命は同じってか?頭悪いね、無理ありすぎ(笑)。
これは メッセージ 1574 (manakko777 さん)への返信です.
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>>>>Re>成果は…
投稿者: chougin2002_1 投稿日時: 2002/09/18 15:02 投稿番号: [1587 / 232612]
うん。だから日朝関係と米朝関係は同じだと思います。
小泉首相の訪朝は間違ってない。
調印も間違いではない。
この2つに対しての、私の見解です。
しかし、順番間違うとえらい目にあうよってことです。
併せて、交渉の内容にも関してです。
日本は拉致換金(笑)の問題に対して解決すればよいという訳ではありません。
一番の問題は核と生物兵器の脅威です。
イラクに対しアメリカが戦争を起こすという時に、
・イラク核査察受け入れ
・日朝会談
これでは…
これは メッセージ 1564 (noa_no_hakobune_noriokureta さん)への返信です.
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驚きました
投稿者: ganji025 投稿日時: 2002/09/18 15:01 投稿番号: [1586 / 232612]
嫌がらせは「自作自演」ですか…
過去にそのような報道があったなんて知りませんでした。
しかし、すべてが作り話とは思えません。
ネット上で韓国・北朝鮮に対する過激な発言をよく目にしますし、
「韓国人を考える」というくだらないトピがあるくらいですから、
実際にやりそうな奴等は結構いますよ。
又、報道を見て真似をする輩が必ずでてくると思います。
日本人の犯行であっても組織の自作自演であっても、犠牲に
なるのはいつも弱い立場の人々。
これだけは事実です。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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拉致されて死んだ人を切り札にするな!
投稿者: manakko777 投稿日時: 2002/09/18 15:01 投稿番号: [1585 / 232612]
死亡した8人について、きちっと説明してくれたら、サインするよ。
とっでも小泉が言えばよかったのかな?反対派のみなさん。
よーく考えてください。
あの北朝鮮が、あそこまで折れたんですよ。
だれが、拉致問題で謝罪することを予想していましたか?
だれが不審船を認めると思ってましたか?
あの状況で、サインしなかったら・・・・
考えるだけで恐ろしいです。
またいくら戦争中であったとしても、日本人に残虐な殺され方をした、という朝鮮人の遺族の方の傷は消えないのです。
昔のことを、いつまでも言うな!と責める前に、日本がちゃんと謝罪、賠償などして問題を片付けなかったことを責めるべきです。
これは メッセージ 1577 (der_dekken さん)への返信です.
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>もっと先を見ようよ
投稿者: abunai_kita_no_hito 投稿日時: 2002/09/18 15:01 投稿番号: [1584 / 232612]
独裁政権が完全に瓦解、崩壊することかな。
これは メッセージ 1562 (itto4649 さん)への返信です.
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アメリカの謀略
投稿者: aawqee 投稿日時: 2002/09/18 14:59 投稿番号: [1583 / 232612]
テロという架空の敵と戦うアメリカに対して、日本には残念ながら敵対する勢力は存在していなかった。そこで今回の突然の日朝首脳会談を機に、北朝鮮カードを巧みに利用し、日本人の北朝鮮に対する態度をより悪化させた。拉致され殺された家族の悲しみをテレビで延々と放送し、同情し憤慨し怒り、その矛先を北朝鮮に向かわせるために。アメリカの思う壺だ。
いまこそ、日本人は北朝鮮を許し、隣国としての信頼関係を醸成していくべきだと思う。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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うわっ
投稿者: ebifling2002 投稿日時: 2002/09/18 14:59 投稿番号: [1582 / 232612]
個人の殺人と国家の殺人を同じように捉えちゃだめだよ!
これは メッセージ 1574 (manakko777 さん)への返信です.
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>北朝鮮人の痛みも分かれ←嘘つき
投稿者: katsucurrykarakuchi 投稿日時: 2002/09/18 14:58 投稿番号: [1581 / 232612]
>どれほど多くの人が日本人により苦痛を与えられたか。
それは、北朝鮮、韓国、ほとんどの人の身内で起こった出来事なのですよ!!!
もし「強制連行」のことを言っているんなら、具体的な人数と日時の入った証拠を出しなさい。
これは メッセージ 1553 (manakko777 さん)への返信です.
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一将功成って万骨枯る
投稿者: sea_of_japan_is_true 投稿日時: 2002/09/18 14:58 投稿番号: [1580 / 232612]
などということのないように、小泉さんには国交正常化問題と合わせて経済問題の解決もお願いしたいものです。
これは メッセージ 1577 (der_dekken さん)への返信です.
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>小泉がもしサインしなかったら?
投稿者: ix6620 投稿日時: 2002/09/18 14:58 投稿番号: [1579 / 232612]
反対派の皆さんは,北朝鮮と戦争したい人たちですね。戦争反対。
これは メッセージ 1563 (manakko777 さん)への返信です.
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>>小泉がもしサインしなかったら?
投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2002/09/18 14:57 投稿番号: [1578 / 232612]
>決裂したらそれで終わりになりかねません。
それが日本と朝鮮の国民にとって一番幸福ですね。
>遺族の方たちには申し訳ないが、国家として最優先すべき問題は今後の安全保障問題です。
軍資金がなければ北朝鮮は戦争も出来ない。
日本は北朝鮮に1円も出さないのが最高の安全保証。
これは メッセージ 1567 (noa_no_hakobune_noriokureta さん)への返信です.
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>小泉がもしサインしなかったら?
投稿者: der_dekken 投稿日時: 2002/09/18 14:57 投稿番号: [1577 / 232612]
交渉決裂。以前のように「尊厳を傷つけた」とか何とか言って、生存者たちもかえしてもらえなくなっていたのでは?
なくなった方には申し訳ないが、まずは生きている人たちの確保&帰国が最優先でしょ
これは メッセージ 1567 (noa_no_hakobune_noriokureta さん)への返信です.
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>拉致は国内問題でもある!
投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/09/18 14:57 投稿番号: [1576 / 232612]
全くの同感です!様々な角度からバランスよく今回のマイナス面を指摘しております。ほんと何とか出来ないですかね?この国。
これは メッセージ 1555 (goshuko2000 さん)への返信です.
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朝鮮総連が拉致と無関係のはずがない
投稿者: japamno1no1 投稿日時: 2002/09/18 14:56 投稿番号: [1575 / 232612]
>北朝鮮の行為は決して許せるものではないが、何故日本に暮らしている、
在日朝鮮人の中に拉致の共犯者がいるからだ。
北朝鮮の工作員を単独で侵入して拉致して国外へ逃走できるはずがないだろ。
だいたい在日の今までの活動にも大きな問題がある。
在日圧力団体の拉致疑惑報道への圧力がなければ、
一般の日本人への認知も深まっていた。
もっと早く解決できたはずだし、死なないで済んだ人もいたはずだ。
マスコミはこのことも取り上げるべきなんだけどな。
これは メッセージ 1542 (ganji025 さん)への返信です.
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拉致問題も大事だが
投稿者: manakko777 投稿日時: 2002/09/18 14:56 投稿番号: [1574 / 232612]
林真須美は許されるのか?
無差別殺人を許していいのか?
毒物カレーで死んだ人の家族も、拉致されて死んだ人の家族と同じように悲しいんだよ。
あなたは同じように一緒に悲しんでいますか?
今回の拉致の件だけで、大騒ぎするのはおかしな話ですよ。
これは メッセージ 1571 (neta_bare さん)への返信です.
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今日のズームイン朝
投稿者: akahi_bokumetu_undou666 投稿日時: 2002/09/18 14:54 投稿番号: [1573 / 232612]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>小泉がもしサインしなかったら?
投稿者: hiroaruST185 投稿日時: 2002/09/18 14:54 投稿番号: [1572 / 232612]
同感だね。
残り4人も殺されそうだもん。
戦争のことと比較する人がいるけど
それは、しょうがないんじゃない。
負けただけだから。
日本の方が国力も軍事力も無かったら
逆に攻めてたでしょ。そういう時代だったし。
これは メッセージ 1563 (manakko777 さん)への返信です.
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サヨクに謝罪させよう!
投稿者: neta_bare 投稿日時: 2002/09/18 14:53 投稿番号: [1571 / 232612]
まずは、大橋巨泉。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/tsujimoto/tsujimoto80.htm北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)による「拉致」疑惑もおかしい。たしかに連れて行かれた日本人が存在することは、関係者の証言からも明らかだ。しかし「拉致」というのは「ムリヤリ連れ去る」ことを意味し、それ以外に意味はない。いくつかの事件の経緯を読むと、どうやら言葉巧みに乗せられて行ったケースも多いのだ。勿論これもいけない事だし、解明されるべきである。しかしこれは「誘拐」に近い。中には自主的に入国した人も居るかも知れない。これを「拉致」とくくる事に疑問を感ずるのはボクだけではない。それでもこのマスコミ(政府?)の定義に異論をはさむのは、「いかがなもの」なのだろうか。日本は北朝鮮と違って、言論の自由が保証されている国だと思っていたが
--
-。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>やっぱりでましたね
投稿者: bizet002 投稿日時: 2002/09/18 14:51 投稿番号: [1569 / 232612]
「朝鮮総連の・・・」って意見もあるけど、
この掲示板を見てても、凝り固まった朝鮮嫌いの日本人の存在は伺えるから、
やっぱりそんな被害もあるんでしょうね。
被害者はほんっとうにお気の毒です。
でも、ここで在日コリアンに嫌がらせをするようでは、
2001年9:11以降、無関係のムスリムを
つけまわした挙句に強制収容してる(しかも大量に)
どこかのご都合人権主義国家
と同じになっちゃいます。
空しいでしょ。
怒りなら、日本外務省とあの金自身にぶつけるべき。
在日コリアンも、北朝鮮の国民もなんら関係は無い。
これは メッセージ 1542 (ganji025 さん)への返信です.
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新聞は「国民感情」なるものを乱用するな
投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2002/09/18 14:51 投稿番号: [1568 / 232612]
過去、日本の近代史において新聞が「国民感情」なるものに
おもねって、国民を扇動し無責任きわまりない役割を果たしたことが
再々ある。
例えば、産経新聞も支持している「新しい歴史教科書」からの引用である
が。
明治38年日露戦争の講和を受けてポーツマス条約が結ばれた。
この交渉に当たったのは小村寿太郎であったが、新聞は講和内容が
日本にとって不十分だと言って不満をあおり立てた。
その扇動の効果が上がって、一部の民衆による「日比谷焼き打ち事件」
なる暴動も発生した。
(産経が支持する)「新しい歴史教科書」は、この事件をこの教科書
の中でどう評価しているか?
交渉に当たった小村寿太郎を大変に評価している。(223頁)
一部抜粋。
「小村は、..私心を持たずに国家に献身する点では誰にも負けない
と自負していたのである。」
「ポーツマス講和会議では、講和の内容が民衆の期待に反することを知って
いたが、講和をまとめて帰国し、国内の激しい非難にだまって耐えたの
である。」
その他、1頁をさいて「日本外交への献身」の中で立派だったと評価している。
産経は、この時代に新聞として存在していれば、多分、民衆を扇動し
た側に廻っていただろうなあ〜。
他の新聞はまったく同様である。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>小泉がもしサインしなかったら?
投稿者: noa_no_hakobune_noriokureta 投稿日時: 2002/09/18 14:51 投稿番号: [1567 / 232612]
同感です。
決裂したらそれで終わりになりかねません。
遺族の方たちには申し訳ないが、国家として最優先すべき問題は今後の安全保障問題です。
これは メッセージ 1563 (manakko777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/1567.html
> 死亡した8人には気の毒だが
投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/09/18 14:51 投稿番号: [1566 / 232612]
>日本国内で殺人事件での死亡する人は、年間8人以上はいるでしょう。そっちの賠償はどうなるの?拉致されて死ぬのと、国内で殺されるのとなぜそんなに区別する?人の命は同じだろ?
国絡みの外国人による拉致事件での死亡者はいませんね。だから賠償の必要は無しですよ。
>世田谷区一家の命は、そんなに軽いのか?賠償かなにかあったのかな?
あれは北朝鮮の工作員が殺したのですよ、ご存じありませんか?だから日本が賠償する必要はありませんね。(笑)
サリンにより殺された人は何人だった?
その人たちは十分に国から補償を受けましたか?
ある程度国は払っていますよ。一カルト集団の犯罪と国家絡みの拉致殺人とは性格が全然違うんですよ、まだ子供なのは解りますが、物事一緒にしすぎです。
>日本により暴行を受け死亡した朝鮮人の身にもなってくださいよ。
これはただのフツーのよくある単純な暴力事件、あなたと同じ民族で構成された韓国ではレイプは日本の10倍以上、暴力事件は100以上の発生件数ですが、一体何が言いたいわけ???
これは メッセージ 1547 (manakko777 さん)への返信です.
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>>>Re>成果は…
投稿者: noa_no_hakobune_noriokureta 投稿日時: 2002/09/18 14:49 投稿番号: [1564 / 232612]
>しやすくは無いでしょう?イラクの核査察受け入れを発表した日を考えてみてください。
イラクの核査察受け入れもありますが、北朝鮮には米国の脅威が大きいでしょう?外交とはそういうさまざまなカードを使って交渉していくものですよ。
また、北朝鮮は現在外貨を喉から手が出るほど欲しがっている。
経済援助を餌に交渉をしやすいのも事実でしょう?
北朝鮮に余裕がある時期だと「過去の謝罪と補償」が最優先の議題になりますって。
>根本的に違いますか?東アジアの火薬庫ということは
同じだと思います。拉致に関してもこういう北朝鮮の内政の問題でもあり、この内政が変わらない限り同じ事が繰り返されるのでは?
日本にあって米国にないもの、「先の大戦時の問題」。
これが大きいでしょう?
また、拉致に関しては韓国も米国も日本と北朝鮮の問題としているはずですが?
これは メッセージ 1559 (chougin2002 さん)への返信です.
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小泉がもしサインしなかったら?
投稿者: manakko777 投稿日時: 2002/09/18 14:48 投稿番号: [1563 / 232612]
それで満足なのか?
反対派のみなさん。
もしサインしなかったとして、
拉致問題が前進すると考えているのかい?
死亡した人の詳細な死亡理由などが明らかになると思っているのかい?
それよりも、
北朝鮮に顔をつぶしたっという印象が北朝鮮側に残るだけじゃないのかい?
そして、事態は更に悪化する可能性だってあるんじゃないのかい?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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もっと先を見ようよ
投稿者: itto4649 投稿日時: 2002/09/18 14:47 投稿番号: [1562 / 232612]
拉致と国交回復は別、感情に走ることは誤り.拉致処理は国.議員.官僚.一部の家族で進むべし。所詮自民党の外交ミスで起こした事件なようなもの。
これは メッセージ 1527 (ix6620 さん)への返信です.
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小さい虫
投稿者: ebifling2002 投稿日時: 2002/09/18 14:43 投稿番号: [1561 / 232612]
今回の件で出た犠牲者は小泉さんが殺したわけじゃないよ。
見殺したんは過去の政治家たち。
それとも
小さい虫=北朝鮮に対する国民感情
大きい虫=北朝鮮との国交回復
という意味?
これは メッセージ 1544 (tatitu1969 さん)への返信です.
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【日本にも責任がある!】
投稿者: manakko777 投稿日時: 2002/09/18 14:43 投稿番号: [1560 / 232612]
20年間もほったらかしにしておいて、何を今さら?ってのが金さんの率直な感想だろう。
日本はなにをした?
だまって見殺しにしただけだろ?
何十万人もの朝鮮人を虐殺した事実をもっと真剣に受け止めるべきである!!
わかる?
自分の先祖が同じような目にあっていたら、、、、
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>Re>成果は…
投稿者: chougin2002 投稿日時: 2002/09/18 14:43 投稿番号: [1559 / 232612]
>日本側の準備不足?水面下での交渉はかなり前から行われています。
そうですね、1年以上前からやってますね
>双方で合意したのでやったのでは?
勿論、日本政府が合意しなければ実現は不可能だと思います。
>むしろ日本からしたら今、このタイミングこそが交渉をしやすいのでは?
しやすくは無いでしょう?イラクの核査察受け入れを発表した日を考えてみてください。
>また、米朝の関係と日朝の関係では根本的に違うでしょう?
根本的に違いますか?東アジアの火薬庫ということは
同じだと思います。拉致に関してもこういう北朝鮮の内政の問題でもあり、
この内政が変わらない限り同じ事が繰り返されるのでは?
これは メッセージ 1551 (noa_no_hakobune_noriokureta さん)への返信です.
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「北」安保カード温存・・・
投稿者: sea_of_japan_is_true 投稿日時: 2002/09/18 14:42 投稿番号: [1558 / 232612]
「北」安保カード温存、「無期限凍結」明記なし(読売新聞)
「金総書記は韓国・金大中政権の任期満了が来年2月に迫る中で南北対話を動かした後、間髪を入れず日本との交渉に踏みだした。これは、食糧、経済協力など「もらえる支援はすべて獲得する」姿勢を鮮明にしたものでもある。日韓両国がこれに巻き込まれるだけなら、北朝鮮の大量破壊兵器を温存させるだけでなく、空前の経済危機に見舞われる金正日体制の「延命」に手を貸すだけで、米国との政策調整はいっそう困難な局面に追い込まれることにもなりかねない。」
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020917id31.htm国交正常化は、北朝鮮という国家の正常化にはつながらないのでしょうね。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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