小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

じゃあどこで引き離すのが正解か?

投稿者: ballantines_final 投稿日時: 2002/10/28 16:25 投稿番号: [15120 / 232612]
>本人の意思とは無関係に日本に引きとめた上、子供も日本に呼び寄せろとかいう無責任な意見が家族達から出ているのがやりきれないだけです。

じゃあどこで線を引くのが正解か?

拉致された人たちとその子供を引き離してはいけないというのと、拉致された人たちとその親兄弟を引き離してはいけないのとどう違うのか?
あなたは親兄弟とは引き離してもいいが、子供とはいけないと言っているのと同じ。

日本にいる親にとってみれば拉致された人たちが子供だ。
本人の意思とは誰の意思なのか?
言ってることが矛盾します。

フジは今恥じを、将来歴史に名を残す。

投稿者: tan_ina_tan 投稿日時: 2002/10/28 16:25 投稿番号: [15119 / 232612]
>それと彼女の発言から導き出された多くも矛盾点により、横田めぐみさんの死が極めて疑わしいという結果を露呈した。

この事は、近い将来現実になるでしょう。


彼らは、その元になる「ネタ」を沢山拾って来た。

>>北朝鮮に国会議員が一緒に

投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/28 16:24 投稿番号: [15118 / 232612]
なるほど、手柄さえも問題になるんですかね。困ったもんだ。いずれねせよ、どのような交渉結果がでるかですね。われわれとしては、それしかない。核の包囲はされてるが、拉致に関しての包囲がない。

キム・ヘギョンは朝鮮人

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/10/28 16:24 投稿番号: [15117 / 232612]
彼女には北朝鮮人の両親が揃っているし
立派な朝鮮人だよ。日本に連れてくる必要はないね。

>>>日本の植民地政策下で

投稿者: ohaguro_nitarinov 投稿日時: 2002/10/28 16:23 投稿番号: [15116 / 232612]
>えっ?知らないの?

知ってるよ。

この統計のレトリックもね。

・・・・・・・・・・・
植民地朝鮮の人口増加。
『併合』前の1906年に日本人の警務顧問が調査した数字は978万人だったが、多くの人が調査漏れとなったため、正確な人口数ではなかった。日本側は朝鮮人人口を1700万人くらいと予想していた。表(人口統計表)をみても男女比が不自然なのは、多くの女性が調査からもれたためである。併合の年の1910年にはある程度正確な人口統計がとれたため、4年前に比べ300万人情増加となってあらわれることになった。それでも男女の比率は依然として不自然な状態が続いており、まだ確定的な人口統計ではなかったと考えられる。では信頼できる人口数はいつ頃から得られているだろうか。
1915年までの人口増加率が極端に高いことからも考えても、それ以前の人口数はあまり信用できない。
25年に簡易国勢調査が朝鮮でも行なわれたため、それ以降は正確度の高い数字を得ることができるようになった。

朝鮮の人口推移
(万人)   男女比(女100)あたり
1906   978      117
1910 1313 113
1915 1596 105
1920 1692 106
1925 1854 104
1930 1969 103
1935 2125 103
1940 2295 102
(日本の植民地支配   水野直樹、藤永そう、駒込武   編   岩波ブックレットより)
・・・・・・・・・

つまり、正味の人口増加は、併合時の約1700万人から、終戦時まで2500万人。

35年間で約800万人の増加。
つまり、倍増なんかしてないぜ。
以下、「朝鮮の人口推移」に続く。

やはり、拉致被害者家族は・・・・

投稿者: tan_ina_tan 投稿日時: 2002/10/28 16:23 投稿番号: [15115 / 232612]
日本に呼び寄せ、真実を伝えるべきだ。

日本から見た北朝鮮を、ありのままに見せるべきだ。

きっと、北朝鮮には帰りたがらない。

>フジはいい事をした。

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/10/28 16:21 投稿番号: [15114 / 232612]
>なぜならば、「洗脳」と言う幻想を一発で吹き飛ばしたからだ。キム・へギョンちゃんの心の崩壊は、北朝鮮の崩壊の序曲である。

それと彼女の発言から導き出された多くも矛盾点により、横田めぐみさんの死が極めて疑わしいという結果を露呈した。

フジテレビの行為を ・・・

投稿者: tan_ina_tan 投稿日時: 2002/10/28 16:19 投稿番号: [15113 / 232612]
うまく逆手にとって、北朝鮮への反撃の足がかりにはならないものだろうか?

疑問を持つのは横田夫妻の勝手ですが

投稿者: kazuya_cherry 投稿日時: 2002/10/28 16:18 投稿番号: [15112 / 232612]
相手は北朝鮮ですよ、それなら最初から「生死だけでも知らせて欲しい」なんて言わなければいいのです、どうせ信じられないんだから。
マスコミは一つの権力という意見があるが、今や横田夫妻は権力者とは言わないまでも政府への影響力が一般人とは比較にならないほど大きくなっている。
政府が大局を見失うような発言をされては困るな。
あ、念の為に言っておくと私は国交回復には絶対反対ですよ、ただ日本から拉致されたのだから本人の意思とは無関係に日本に引きとめた上、子供も日本に呼び寄せろとかいう無責任な意見が家族達から出ているのがやりきれないだけです。

日本政府は・・・。

投稿者: tan_ina_tan 投稿日時: 2002/10/28 16:18 投稿番号: [15111 / 232612]
ヘギョンちゃんを奪回する義務がある。

我々国民は、彼女を暖かく迎える義務がある。

それ以降、差別や差別用語がなくならなければならない。

推測で批判は止めなさい

投稿者: ballantines_final 投稿日時: 2002/10/28 16:16 投稿番号: [15110 / 232612]
>それより発言者の意見が気に食わないからって

気に食わないって?だれがそう書いた?
発言が被害者の心理を推測だけで書いていたことは事実だ。事実だけ書くべきだ。

「あなたは精神病みたいですね」と推測で書いてもいいという意味ですか?

彼女の涙に何の意味がある。

投稿者: tan_ina_tan 投稿日時: 2002/10/28 16:14 投稿番号: [15109 / 232612]
あの涙は、国家が自分や家族を裏切ったことを実感した涙だ。

だから、彼女は、北朝鮮にいるべきではない。

日本に来るべきである。

いやいいんですよ

投稿者: kazuya_cherry 投稿日時: 2002/10/28 16:12 投稿番号: [15108 / 232612]
発言も推測も自由な日本ではかまわないんです。
それより発言者の意見が気に食わないからって人間の屑であると推測するのは自由ですが、なんかみっともないですね。

フジはいい事をした。

投稿者: tan_ina_tan 投稿日時: 2002/10/28 16:10 投稿番号: [15107 / 232612]
なぜならば、「洗脳」と言う幻想を一発で吹き飛ばしたからだ。

キム・へギョンちゃんの心の崩壊は、北朝鮮の崩壊の序曲である。

ザ・ワイドに期待してたのに・・・!!

投稿者: quelquefois21 投稿日時: 2002/10/28 16:05 投稿番号: [15106 / 232612]
日テレのワイドで草野さんたちが鬼の首を取ったように、今日、フジ批判をするかと思ったらそうでもなかった。自分もチャンスさえあればそうしていたかもしれなくて?
有田さんはかろうじて、名指しで批判していたが。

結局、結論はあんな演技させる北が悪いってことに終結してしまう。
今、ここや2chでは北よりもフジの方が圧倒的に批判の的ですが・・・。
北が悪いのは1000パーセント決まっているのだが、それを迎え打つ日本側の姿勢をもっと問題にするべきときなのに、日テレもちょっと、論点ボケ。

>北朝鮮に国会議員が一緒に

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/10/28 16:03 投稿番号: [15105 / 232612]
>北朝鮮に日本政府の議員が少なくとも、5人程度が、一緒に拉致覚悟で拉致被害者5人と行き、現地で子供達と会い事情を説明すればいいのだ。平沢氏も無論同行する。北は来いと言ってるのだから問題ないだろう。その程度のことをすべきだろう。


どこの局か忘れたけど、そんな話しをしてました。   平沢氏も「ビザさえ出してくれれば行く」と言ってました。

政府も内心では、それをやられて成功でもしたら平沢氏に手柄を取られるのも嫌なのでビザは出さないかも?

水面下で「OK」があれば同行する議員多数かもよ(笑)

いずれにしても北朝鮮側から何の返答もないのは、明日から始まる国交正常化交渉があるからでしょう。
北朝鮮も長引かせるのは得策ではないと思うのですがね。

nannimokawanaiはヘンな奴

投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/10/28 16:00 投稿番号: [15104 / 232612]
ウジサンケイグループの協調者だ。

>鳥越等は、北朝鮮の人質に

投稿者: konkonkiti 投稿日時: 2002/10/28 15:58 投稿番号: [15103 / 232612]
大賛成!

それと福岡政行教授もお忘れなく!

>>ここは日本です

投稿者: eye_preparation 投稿日時: 2002/10/28 15:54 投稿番号: [15102 / 232612]
>横田夫妻は当初生死だけでもわかれば、と言っていながら死んだと
>言われれば信じられないという。

示されたことに疑問点が多々あるのに素直に受け入れる馬鹿がどこにいるんだよ。
ガキの使いじゃねえんだよ。

>恐らく死んだ証拠を出されて金正日を公開処刑されても、
>死んだ娘は帰らないとか言って今度は政府に噛みつくんだろうな。

憶測と言うか自分の妄想に基づいて被害者家族を叩くとはご立派な人間だこと。

>>国連が守ってくれるって!!

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/10/28 15:47 投稿番号: [15100 / 232612]
国連に決まっているよ!
日本政府が相手だと、かの国では希少な自動車事故による死亡や、石炭ストーブによる事故死とされてしまっているではないか?なるべくなら国連に介入してもらった方がベストだ。

人間の屑

投稿者: ballantines_final 投稿日時: 2002/10/28 15:43 投稿番号: [15099 / 232612]
>恐らく死んだ証拠を出されて金正日を公開処刑されても、死んだ娘は帰らないとか言って今度は政府に噛みつくんだろうな。

被害者の気持ちがわからないのなら、被害者の心理を推測するのは止めたまえ。
人間の屑のやることだ。

>国連が守ってくれるって!!

投稿者: ohaguro_nitarinov 投稿日時: 2002/10/28 15:33 投稿番号: [15098 / 232612]
いい加減!

彼らを守るのは、国連か?

日本国家であるべきじゃね〜のか?(嘲笑

>人口は約1,500万人から3,000万人に

投稿者: ohaguro_nitarinov 投稿日時: 2002/10/28 15:31 投稿番号: [15097 / 232612]
>増えたそうです。

正式な統計に基づいた話じゃね〜な。
いい加減なもんだ。(藁

もっと、よく調べて投稿したらどう?

>多くの韓国の古老達は大きな声でいえないがとして、戦前の日本に感謝していると言ってます。

これも、根拠を提示できない話だな。
「日本に感謝してる。」ってアンケートでもあるの?

>韓国は殖民地ではないのです。

選挙権や義務教育制度も無いのに、「植民地でない。」?

>畜西欧が行った残虐な武力、虐殺,略奪、文盲政策などと完全に違います。

朝鮮統治の根幹は、警察と軍隊であったのを知らないのか?
総督府のとった「武断政治」って知らないの?

>>ここは日本です

投稿者: kotobanoimi 投稿日時: 2002/10/28 15:31 投稿番号: [15096 / 232612]
>やっぱり家族は最近おかしいですね。

最近おかしい?それは最近しか見ないで考えるからでは?

>彼らが満足することは永久に無いんだから、彼らに振りまわされる
こと無く大局的な決定を政府に望みたい。

大局的な決定?拉致の問題さえ満足に解決できないで他の問題が進展するとは思えない。

彼等が振りまわしているのではなく、北朝鮮が振りまわしているのでは?

再び、テレビの話

投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/28 15:29 投稿番号: [15095 / 232612]
おじいさん、おばあさんが居ると言うだけであれほど涙を流すだろうか。反対に、親の話ではそんなに悲しい顔をしていないのは不思議ですね。私も、おじいさんと小さい頃に死に分かれましたが、そんなに、泣いた記憶はありません。不自然な要素がありすぎる。

>ここは日本です

投稿者: kazuya_cherry 投稿日時: 2002/10/28 15:20 投稿番号: [15094 / 232612]
ありがとうございます。   勇気付けられました。
ではありがたく言わせていただきますが、やっぱり家族は最近おかしいですね。
横田夫妻は当初生死だけでもわかれば、と言っていながら死んだと言われれば信じられないという。
恐らく死んだ証拠を出されて金正日を公開処刑されても、死んだ娘は帰らないとか言って今度は政府に噛みつくんだろうな。
だいたい孫の写真を自主的にマスコミに提供しながら、会見して内容が気に食わねば批判する。
彼らが満足することは永久に無いんだから、彼らに振りまわされること無く大局的な決定を政府に望みたい。

>日本の略奪支配だったらか

投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/28 15:16 投稿番号: [15093 / 232612]
いや、感動しました。私もこの種類の本は良く読みましたが、何回見ても、日本は素晴らしい事をした国だと感動します。それに引き換え、鬼畜西欧が行った事は最早、言語道断としか言いようがない。日本もまた、このような国によくも謝罪したものだ。

>ホントに日本は恐ろしい国だ

投稿者: heiji4 投稿日時: 2002/10/28 15:16 投稿番号: [15092 / 232612]
自分がまともだと思っているお前さんの方が怖いよ。それがあたりまえの意見だとか、良識ある人々とか、誰が決めるんだい。お前さんが勝手に決めているだけじゃないか。だいたいこういう言葉を使って自分の意見を正当化しようとするお前さんの方がおかしいんじゃないかい(笑)。要するに自分はまともであると言いたいんだろ。間接的な表現でな。

________


日本はいい国さ。北朝鮮とは比較にならん。北朝鮮に生まれなくってよかったよかった。

テリーミニスカポリスで金を逮捕しちゃえ!

投稿者: boardsasd 投稿日時: 2002/10/28 15:15 投稿番号: [15091 / 232612]
テリー伊藤に、喜び組でミニスカポリスを作って

金に芸能番組の主演だと、だまくらかして

「時にはキック、時にはパンチ、逮捕しちゃうぞ!」

って、手錠をかけて

日本へ送還してほしい。

>よく知れね〜な。

投稿者: PAS_MAL 投稿日時: 2002/10/28 14:58 投稿番号: [15090 / 232612]
勉強不足ですね。

検索サイトなどで簡単に調べられる事まで他人に聞かずに御自分でお調べ下さい。

調べるのは簡単ですが、統計など表組されているものをテキストに直したり、長文を納まる長さに抜粋するなどは面倒な作業です。

いきなり他人に手間をかけさせる事を考えずに、常識的に考えて入手困難でなさそうなデータに関しては御自分で入手する手間を掛けて下さい。
少し図々しいと思いますよ。

まず他の親切な方がお勧めしているサイトを覗かれてはいかがですか。
あのサイトなら貴方の疑問にお答えするおおよその資料が揃っているはずです。

拉致事件を認め核開発を認め・・・

投稿者: realvoiceman 投稿日時: 2002/10/28 14:57 投稿番号: [15089 / 232612]
さらに強力な兵器の開発を示唆した北朝鮮。
テロ国家、ならず者国家、悪の枢軸であることを認めたようなものだ。

国交正常化交渉では、弾道ミサイルや核兵器、生物化学兵器等の大量破壊兵器の開発中止・廃棄、その関連施設の撤去及び輸出の禁止を要求すべきです。

>メディアは無責任すぎ

投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/10/28 14:56 投稿番号: [15088 / 232612]
同感ですね。

>>
「インタビューによって新しい情報を得られた」というのがフジの言い分だが、
>>

情報が得られたなどとね。そんなことを問題にしているじゃないよ。
情報は確かにみんな欲しいよ。

>>
インタビューを聞く前から、ある程度予想のついたことばかりである。ヘギョンさんがどういう立場の人かということに関して想像力のカケラでもあったら、この時期のインタビューの結果がどうなるか予測できたはずである。
>>

一番、感情を逆撫でされたのは、この門ぢですね。インタビューの芯に人間がいない。そのことを問題にしているんですよね。
ヘジョンさんが、今、どんな思いで生きているか、どんな境遇にいるか、それをしっかり理解し、救出に必要なことを訊ねて行く、という姿勢が感じられない。
母親もいない。母の代わる祖父母もいない。そんな境遇にいるヘジョンさんをまず、温かい心で包まねば、ということが抜けているんですね。

抗議はそれへのイラダチが一番大きい、ということを知って欲しいね。

テリー伊藤は北朝鮮へどうぞ

投稿者: kusounkomabui 投稿日時: 2002/10/28 14:53 投稿番号: [15087 / 232612]
奴はぜったいあっちの方が合ってるよ。
金におべっか使って気に入られ、特権階級入りして
喜び組と仲良くするよ。喜び組さえいれば満足っしょ。
どうぞ日本国籍を捨ててください。お願いします。

発言できなくなっている<だと??

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/28 14:46 投稿番号: [15086 / 232612]
好き放題やってるじゃないか?
「節度ある報道を」という当初の方針は最早吹き飛んでいるしね。

誘拐事件における「報道規制」が被害者の安全の為に行われるように
「事実上の人質」を取られた状態での報道のありかたは、慎重すぎる
ほど慎重であるべきではないのだろうか?

北朝鮮側からの情報がほとんど無い中で、ちょっとした言葉の綾が
重篤な結果を及ぼす危険性を孕んでいることを判らない馬鹿はいないだろう。

横田めぐみさんの娘のインタビューについて

投稿者: mikanzaki 投稿日時: 2002/10/28 14:42 投稿番号: [15085 / 232612]
−お葬式のことは。

  「分かりません。小さなわたしを残して亡くなってしまうとは信じられませんでした。(死後)お父さんに1年近くたっているのになぜ面会に行かないのと聞くと、『前に亡くなったと教えてあげたでしょう』と言われ初めて分かりました」


−日本についての印象は。

  「よくは知りませんが、母が日本人ということで考えることは多いです。日本は近くて遠い国。労働新聞を見ていると、・・・」



これらの発言から、
横田めぐみさんの娘は、めぐみさんの葬式を知らない。
つまりめぐみさんはどこかで生存している可能性が高い。
警察などによる特別捜査班を編成し、長期間北朝鮮に派遣する必要があるだろう。
政府は早急に対策を検討すべきです。

北朝鮮が横田めぐみさんの娘を、本人の自由意思で、日本のテレビや新聞の取材を受けさせるはずはない。限られた情報を与えられ、結果的に北朝鮮の思惑通りのことを言わされていると感じた。当然、北朝鮮の利益になるという読みがあってのことだ。北朝鮮の利益とは、拉致問題によって高まった日本の世論を沈静化させ、国交交渉をスムーズに運ばせることしかない。
そして、拉致事件の幕引きを図る意図があると思う。

反論=言論封じ

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/28 14:41 投稿番号: [15084 / 232612]
極めて恐ろしい発想だねぇ・・・

ちゃうって

投稿者: nadesiko_717 投稿日時: 2002/10/28 14:33 投稿番号: [15083 / 232612]
気に入らないから抹殺なんて、そんなしょうもないこと、誰もしようとしてないよ

大体、気に入るとか気に入らんとかの理由で、こんなにいきり立つだろうか?

人としての倫理の部分に激しく揺さぶりをかけられたから
皆、必死になるんじゃないのかな

根底はそこだと思うよ

マジョリティーに属す安心感からの意見だけだったら
ここまで理論的な展開は出来ないと思うのね

ホントに多角的に皆考えてるよ

やっぱさ、どう考えても「拉致」は許されるわけない
その上で多少なりとも「攻撃的」になる可能性も否めない

けど、それが抹殺になるこたぁないってば
よく読んでけれ〜

多動性症候群の病的なマスコミ!ハウス!

投稿者: boardsasd 投稿日時: 2002/10/28 14:16 投稿番号: [15082 / 232612]
拉致被害者の家族や周りの人は
マスコミへの記者会見を断ってください!

マスコミも
5人の被害者に対して
この微妙な時期に

「5人に、永住するつもりがあるか、どうか?」

なんて、ことを聞くな!
馬鹿マスコミ!

少しは、ジット、していられないのか。
多動性症候群の病的なマスコミ!   静かにしてろ、ハウス!

>>日本の植民地政策下で

投稿者: kobocat 投稿日時: 2002/10/28 14:15 投稿番号: [15081 / 232612]
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti1.htm#tetudoukensetu


ここに行ってみると面白いよ。

書かれている内容が全て正しいとは思わないけど
読んでみる価値はあると思う。

>>日本の植民地政策下で

投稿者: otoineppu02 投稿日時: 2002/10/28 14:14 投稿番号: [15080 / 232612]
  えっ?知らないの?
  これでしょ

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti3.htm
より

朝鮮人人口の推移、急激な増加がみてとれ李朝時代と比べると倍増している。総督府による医療衛生制度の導入と食糧増産政策によって、これだけの人口が養えるようになったのである。韓国人と反日左翼は総督府の植民地経営の善政を一切認めないが、これは輝かしい成果の一つではないのか?

「朝鮮総督府統計年報」    朝鮮総督府編  
年次 年末常住人口・(注)1944年は5月
1910(日韓併合年) 1312万8780人    (注)初期の調査は精度が低いとされている
1915 1595万7630人
1920 1691万6078人
1925 1854万3326人
1930 1968万5587人
1935 2124万8864人
1940 2295万4563人
1944 2512万0174人   (この他に日本内地や満州に数多くの朝鮮人がいた)

  誰かがこのサイト紹介してたから、当然読んだろうなって思ってた(笑)
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)