小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>>ベアファンドなんたら

投稿者: Etchanlove 投稿日時: 2004/08/27 12:54 投稿番号: [149167 / 232612]
正論を申しておるだけだ
貴様に理解は求めておらない

>>朝鮮キラ

投稿者: Etchanlove 投稿日時: 2004/08/27 12:51 投稿番号: [149166 / 232612]
///そうだ、いい提案をしてやろう。
バカサヨ天ちゃんも、かかあの尻にしかれてる息子も池沼の娘も全部追い出して、別の家系に天皇をさせるんだ。
人間である必要はねえよ、イカでも海老でもいいぞ、そしたらイカ天、海老天と読んで尊敬してやるからよ(爆)///

コノヨウナ侮辱ハ
許サレルモノデハナイ
便所ノ落書ニ模セラルル
オワイ汚濁ノ極ミ
貴様ノ面ハ
更ニ醜悪ニシテ悪臭放ツ
代物タルヲ示ス
蛮行

真正のチョーセン人気質

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/08/27 11:38 投稿番号: [149165 / 232612]
対人関係を上下関係でしか捉えられず、蔑視と差別根性に基づく仮想の優越感に浸るアフォ(哀)

>〜9/17【蒼のはがきキャンペーン】

投稿者: asa_made_nanasisan 投稿日時: 2004/08/27 11:21 投稿番号: [149164 / 232612]
悪名高い2ちゃんねるの住人も変な香具師ばっかりじゃないぞ!
【蒼のはがきキャンペーン】をみんなに呼びかけて、多くの人に投函してもらいましょう。

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/sports/2419/1090833187/90
ちゅー太様のカキコから11日、集会まであと3週間です。頑張りましょう。

★************************************************************************★

【蒼のはがきキャンペーンについて】

蒼き星々としての方針

蒼のはがき
1.主旨
拉致事件の全面解決を求める市民の声を国政に届ける

2.方法
裏面蒼を基調としたはがきに拉致事件解決の想いを書く
ブルーリボンシール又はブルーリボンの画像でもよい
追ってデザインも募集

3.コメント(例)
◆10件15人は氷山の一角
◆拉致の疑いの濃い特定失踪者の拉致認定を!
◆めぐみさんを帰せ    ◆〜〜さんを奪還せよ
◆未帰還者   全員奪還◆   ◆金正日独裁政権崩壊◆   ◆早期国交正常化反対◆
==========その他皆さんの想い===============

4.送り先
〒100-8968
東京都千代田区永田町1-6-1
内閣官房  
拉致被害者・家族支援室気付け
小泉純一郎様

5.期間
8月10〜9月17日まで
五月雨式でおくる

6.制限
ひとり一日1枚まで(家族も参加可能)
住所氏名は明記(イタズラでないことを示すため)

7.ピーアール
NET及びクチコミで身近な人や一般に訴える
各マスコミにも連絡(蒼き星々としてもできるだけ連絡をします。)
支援室にも連絡しておきます。(管理人から)

尚、デザインとチラシも蒼き星々mail@blue-stars.orgで募集します

★注意
はがきに関してはあくまでも個人の意志での参加です。
全てご自分の責任になります。
真摯な気持ちでご家族や被害者の迷惑にならないように気をつけましょう。

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/sports/2419/1090833187/76


★************************************************************************★

はぁ?

投稿者: chosen_killer2004 投稿日時: 2004/08/27 11:04 投稿番号: [149163 / 232612]
俺はバカサヨもバカウヨも関係ねえよ!
自分と意見が違うヤツをバカサヨと決め付けるところ見ると、お前もしかしてバカウヨか?(爆)
俺は天ちゃんもマルクソ主義も興味ねえよ、ただ天ちゃん見ててバカサヨだって気付かねえお前の脳ミソに興味があったんだよ(爆)

そうだ、いい提案をしてやろう。
バカサヨ天ちゃんも、かかあの尻にしかれてる息子も池沼の娘も全部追い出して、別の家系に天皇をさせるんだ。
人間である必要はねえよ、イカでも海老でもいいぞ、そしたらイカ天、海老天と読んで尊敬してやるからよ(爆)

ばかちょん回収車で〜す

投稿者: ikasamaaaaanikkyoso 投稿日時: 2004/08/27 09:16 投稿番号: [149161 / 232612]
分別ゴミにご協力ください

回収した後リサイクルに回します。

ばかちょん改修にご協力ください


 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |   >>ばかちょんを回収に来ました。            日教組をなくそう      |
    |__   ________                      __   ___|
     ,_∨_______         γ ============== =┐..      V
   . γ;二二二, ll   .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//    \______/ )\ゥアア・・
. _   // ∧_∧   |.||   | .|      東京都    .l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,\____/ /__\
[_].//( ´∀`).| ||   | .|             ヽヽ丶     |8|| ̄ / / ̄ヽ    |6|
.└/l__/__   ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__∧ ヽ    ||
  |      (_/   [||| -- |_________ヽヽ   ゞ   |.:ll ./ /;´Д`) ミ.   ∧_∧   ポイッ
  lフ    , ------ |.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l   /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/.     \ヽ⊂(∀`   )ミ
  [ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.(⊂    )
  └ -- l .※ ..l ..凵======-l/.l .※ ..l |_l~(\__/~' == l ====== =l == /y    人
     丶   ./_/     丶_/_/      .丶   ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄   (___)_

chosen_killer2004別名「朝鮮人殺し屋」殿

投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/08/27 08:28 投稿番号: [149159 / 232612]
>本気で害務省の圧力だと思ってるのか?
⇒害務省の圧力でない証拠があるのかい。

>今の天ちゃんは一国平和主義のバカサヨだぞ!(爆)
⇒一国平和主義のバカサヨは貴殿だろうが・・・。

おまえ・・・

投稿者: chosen_killer2004 投稿日時: 2004/08/27 08:08 投稿番号: [149157 / 232612]
本気で害務省の圧力だと思ってるのか?

今の天ちゃんは一国平和主義のバカサヨだぞ!(爆)

窪塚、不死身?

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/08/27 07:37 投稿番号: [149156 / 232612]
9階からダイブして、死ななかったばかりか、
骨折などの重症を負いながら、

すでに、車まで自力で歩行し、自分で運転までしているそうな。

窪塚君って、スーパーマン?

海のギロチン、差し止め命令!

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/08/27 07:20 投稿番号: [149155 / 232612]
やった!!


環境破壊は辞めろ。有明の海を破壊するな!

本音の南北会談

投稿者: east_jungle3 投稿日時: 2004/08/27 07:12 投稿番号: [149154 / 232612]
半島南北分断の当初は日本時代の資産が残っていた.
地下資源は北に偏っており、鴨緑江に発電施設、窒素会社などが存在していた。
南は農業・稲作が主体で、この状態で南北が分断されると、南は工業生産手段を持てなくなった。

北にはソ連が入って日本が作った施設を接収しましたが、それでも60年代までは北の工業力が圧倒していた。千里運動や主体思想も出て来た。日本時代とは違う新しい時代を作ろうという運動。

韓国側は李承晩が大統領→この人は両班気質の人で、民主主義等色々なことを言いましたが、具体的な経済政策を実施したわけではない。

そこで、朝鮮動乱を境に、日本から資金援助を得ようと国交正常化交渉を北と関係なく始めてしまう。それで資金援助が入るわけですが、国交正常化に大きな役割を果たしたのは、朴正煕大統領と金鍾泌首相で1965年→利用できるものはなんでも利用する利己的思想→そこから経済発展が始まる。

逆に、北朝鮮は経済発展にかげりが見え、韓国が発展し始める。そこで北は南との関係改善をしておかなければと考えたのかもしれない。

またこの頃、金大中氏も活躍を始める。日韓国交正常化に大反対したのが金大中氏。国交回復後は、日韓基本条約撤廃を唱えた。したがって、北から見ると、大変信頼できる同志である。

1991年の南北基本合意書は、冷戦崩壊後、東欧の共産圏が瓦解して、同じ共産圏の北朝鮮としては、自分たちの立場を崩さずになんとかしたいという思いがあったと思います。

1994年には、金泳山氏から声をかけ、金日成が会うことになるのですが、この時の金泳山大統領が文民大統領であることが大きな違いでした。

それまでは軍人大統領でしたから、北にとっては、米国の傀儡軍事政権を解放するという大義名分があった。それが文民大統領になって、北も態度を変えた。それに北の経済不振、ソ連の崩壊による経済支援の停止があり、接近ができた。しかし、金日成が亡くなったために会談が中止。

そして2000年になり、韓国がIMF体制下に入り、経済的に不振になった。韓国経済が東アジアの中で生きていきにくくなった。韓国の発展は日本の後追いをした結果ですが、どんどん労働賃金の安いアジア各国に工場を移転していった→同じく現在、労働賃金の上昇している中国から北へ工場が移動している。

最後に残った労働市場は北朝鮮だけになった。同じ言語が使えるし、大義名分も通る。三星電子が北朝鮮で20インチのカラーのTVを2万円くらいで作ったという報道→そういうことが水面下で行われている。

そういう意味で、大国の意図とは別に、助け合える、共生できる時期になった。それまでは政治対立でしたが、経済的な利害が一致してきた。

また、離散家族の高齢化問題もあった。つまり、歴史的とは言っても、お互いに計算し合っている→北も軟着陸できるし、韓国も北に投資ができる。韓国が独占権を得れば資金が潤沢にまわってくる→日中露を引き込む石油パイプルートも視野に入る。

金大中大統領は、南北会談の前に、外国人記者を招いた昼食会で、米国は北の経済制裁を解き、日本は北に戦争責任を果たせ、つまり賠償をしなさいと言った→欧米メディア、CNNでも報道されたが、日本のメディアは何故かカットしたと言う。

金大中と金正日は日本に相談なくして、取るものは取られるだろうと予想した。
日本外務省も出す準備をしていた。

日本人は重大事に於いて国家だとか社会をまず考える傾向があるという。会社がだめになると日本の社員は自殺するが韓国の社員はまず逃げる。

それは忠がい無いというより、そういう文化ではないから→これは封建的社会であったか、中央集権的社会であったがが大きく影響しているという。朝鮮半島では、孝の意義が圧倒的で、一族が大事。

ゆえに、北から見ると韓国が存在がゆえに国体が必要だった。それが主体思想→反して韓国は朝鮮時代は、思想を作る力がなかった、と日本時代に言われた。

それに対し、実学があったと、朴正煕大統領の時代から言うようになった。それが、精神文化研究所とか国史舘につながっていく。

これも主体性思想。韓国でも、資本主義社会より共産主義社会がいいと思っている人がいる。特に、Asia危機以来のIMF米国式の資本主義は貧富の差を広げると見ている。そういう人たちに主体思想は容易に浸透しやすい。

訂正:実に如何に思うと共に、

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/08/27 07:08 投稿番号: [149153 / 232612]
「遺憾に思う・・・」の間違えでした。( -- ;

>今日は早いですねえ。

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/08/27 07:06 投稿番号: [149152 / 232612]
はははは。(^_^;)


たまたま??早く起きました。

するべき事が、思うように進んでいないので、
今日は頑張ろうっと。^^

> >支那、正式に日本に「謝罪」

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/08/27 07:03 投稿番号: [149151 / 232612]
湯布院さん、おはようございます。


私はたまたまテレビで聞いたニュースからカキコしたのですが、
半ちゃんや零戦さんのカキコを見れば、
支那の正式な謝罪とは云えないようですね。
口先だけの「謝罪のふり」で、あろう事か日本へのイチャモンが主眼だった様子。
まあ、矢っ張り・・・ですが。

日本もあちらに学んで、
「執拗に」同じ事を何度も云ってやれば良いかと思いますね。

国際大会に於けるあの様な醜い暴挙は、
五輪を控えた国にはあってはならない事。
実に如何に思うと共に、
五輪開催への憂慮を抱かざるを得ない。
あの様な暴挙の根底には、支那政府の行っている「情報管理」「国民への自由の侵害」「反日教育」による、
甚だ残念な結果と云わざるを得ない。

両国の友好を求めるのであれば、
以上の反日的教育を改める事を、日本は「強く希望する」とでもね。

相手と同様な確固たる姿勢で臨まなければ、
外交とは云えない!


シナの謝罪は、口だけらしいです。。。

サボテンさん

投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/08/27 07:00 投稿番号: [149150 / 232612]
今日は早いですねえ。

露高官「連続墜落はテロ」

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/08/27 06:54 投稿番号: [149149 / 232612]
どう発表するか、気になっていたが、
やはり「テロ」との情報だ。
チェチェン問題は、テロ問題として今後も扱われて行くのだろうか?


:::::::::::::::::::::::::
ヘッドライン

露高官「連続墜落はテロ」…チェチェン人関与も示唆墜落事故を調査する当局者ら

【モスクワ=五十嵐弘一】タス通信によると、ロシアで24日深夜(日本時間25日未明)起きた旅客機連続墜落で、ウラジーミル・ヤコブレフ南部連邦管区露大統領全権代表は26日、「今のところ、両機墜落原因に関する主要な見方はテロだ」と語り、墜落発生後、政府高官として初めて、テロの可能性が高いとの立場を明らかにした。(読売新聞)

>支那、正式に日本に「謝罪」

投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/08/27 06:52 投稿番号: [149148 / 232612]
だそうですよ。
先のアジアカップでの、暴挙について、詫びたそうです。また、その「謝罪」は、発言者個人の者ではなく、公式のモノだと云ったそうですよ。
⇒公式のモノなら、なんで注火帝国政府はコウセン報道官に正式な謝罪のコメントをさせないんでしょうかねえ。姑息だなあ。奴らのやることは・・・。

>>>扶桑社教科書採用さらに

投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/08/27 06:45 投稿番号: [149147 / 232612]
1.今上陛下は、中韓の非難に配慮しすぎるのではないかと思います。
⇒外務省が宮内庁に圧力をかけ、宮内庁がその圧力に屈しているからでしょう。外務省=害務省。

2.それが望めないとすれば、東京都のような積み重ねを続けていかなければなりませんね。その間も、歴史教科書をつくる会が右翼団体などとする馬鹿な批判に我慢し続けなければなりません。
⇒「新しい教科書をつくる会」が右翼なら我が国民の大半が右翼ということになる。ということは反対する側は左翼、しかも少数派ということになる。みんなで自分の住んでいる都道府県、市町村の教育委員会に「新しい教科書をつくる会」の採用を求める粘り強い運動をしよう。

3.どちらにしても正しいナショナリズムはいつかは必ず回復しなければなりません。
⇒その通り。

在日参政権付与に反対反対するメール運動

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/27 04:19 投稿番号: [149145 / 232612]
在日に参政権を持たせると日本が乗っ取られる!などの感情論ではなく
在日参政権付与が憲法違反であるなど、論理的な説明が多数されており、
これらに賛同する人達がメールによって訴える事を目的とされております。
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

>>>韓国はなぜ親北朝鮮になるのか

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/27 04:00 投稿番号: [149144 / 232612]
韓国の上の世代の人間は、民族統一は上辺だけで、
本音は、そんな事になると韓国経済が崩壊し、西側諸国から
疎んじられるという危機感があり、北朝鮮との統一には消極的です。
しかしながら、現実より理想を選ぶ今の韓国の若い世代は、
反米・親北朝鮮となっております。これはメディアによる親北朝鮮報道
によりコントロールされている部分と、しばらくの休戦に置いて
リアルに敵国としての北朝鮮を感じていないという事です。
徴兵制がある部分、日本とは違いますが、ある意味韓国の若い世代は
平和ボケをしていると云った所です。もし彼らの世代が
実権を握る様になった場合、朝鮮半島は実質上、北朝鮮側に吸収される
「赤化統一」という可能性すらありますね。

更に政治的な背景を考えてみますと、日本においても
北朝鮮シンパ議員達は北朝鮮との利権的な繋がりや、
喜び組などによる接待など、スキャンダラスな部分を含めて
公にはされたくない蜜月の関係が取りだたされております。

日本でさえこれですから、南北首脳会談のお膳立てで北朝鮮に
賄賂を贈っていた韓国の政界などは、その数百倍も北朝鮮側に
弱みを握られている議員や企業家が存在するでしょう。
韓国が北朝鮮に強く言えない部分と云うのはこれだけを見ても
理解出来ると思います。

再掲:大ボケdare_datte_iijan(笑)

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/27 03:36 投稿番号: [149143 / 232612]
何度も言わせるなや〜
お前がいくら何を言ったところで我々は家族会や救う会から
一切正式に抗議など受けていないんだよ。
何慌てて騒いでるんだ?焦り過ぎだよ、これで話おしまいじゃん、
チャンチャン(笑)

>>国会議員へ 意見メール しましょう

投稿者: kyabaajp 投稿日時: 2004/08/27 02:17 投稿番号: [149142 / 232612]
私も度々しております。

>ところで選挙区が違う議員にメールを送っても効果あるのでしょうか?
票にならない声に耳を傾けてくれることを期待できるのでしょうか?

票にならないと判断するならそれだけの人物でしょうか。
議員も多忙でしょうし、返信をくれる議員も又期待薄と思います。
諦めずに意見を送り続け、ある日、過去の意見に対する返信も含めて来て驚いた経験が、数度あります。

又、後援会の地元秘書の方等は、電話対応もしてくれやすいです。
調べて下さったり、後日返事を頂いたりの経験もあります。

考えられる術をやっていたら、紹介、紹介で、後日に一流と言われる言論人が相手だったと知ったり、で、間接的に意見を公にして頂いて、波紋を作れたり。
こつこつとボランティアしていたら、大手新聞社がインタビューに来て記事になったり。
もっと、無欲は意外な展開に発展したりする事も経験しています。


でも、自分がしている事は意味があるのだろうかと問いたくなります。が、これからも続けたいです。微力だろうと、程度が低かろうとと、熱意の様なものが歯車を動かすと思います。

現在、お疲れモード中の自分ですが、そう信じます。

異常べたつき本領カア?プププ

投稿者: ponsuke_00 投稿日時: 2004/08/27 01:54 投稿番号: [149141 / 232612]
>大笑いするほどの特殊なウソ付

ズバリ「粘着する掲示版」のおめーのことじゃねーか?wwwwwwww
救う〜の皮被っての破壊工作のバカぶりwwwwとっくにばれてるぜ
異常者のお前のバカさが浮き彫りになって
相変わらずの低能精神にのレベルには、毎度、笑わせてもらったぜ

ベチョベチョ粘度は「蠅取り紙」以上
常軌を逸している
わりーこたあいわねーから病院に逝けよ!

粒々のキチガイカルトは既にケテイ!有名だぜ

正当性を示すなら、それなりの勉強して出直して来いや
カス野郎!www

>>韓国はなぜ親北朝鮮になるのか

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/08/27 01:50 投稿番号: [149140 / 232612]
「朝鮮半島は統一できるのか」は私も最近読みました。
著者は森千春という読売新聞元ソウル特派員ですよね。

この本で自分なりに分かったことが一つあります。

これまでの疑問は、韓国政府当局が以下の北朝鮮にからの人権上対応が、
明々白々な問題を何故に無視または放置した・しているかということです。

1)500名弱といわれる韓国人拉致被害者のことは南北会議において
   なんら取り上げていないし、解決の見込みはない。
2)国連人権委での北朝鮮非難決議に韓国は欠席(棄権)
3)(昨年のユニバ大会で記憶も生々しいですが)北朝鮮を非難する集会に
北朝鮮記者が乱入暴行する事件があった。
通常ならば言論・集会の自由は確保されなければならないが、廬大統領は、
北の参加を優先した。

簡単に言えば、「人権問題等を取り上げて北朝鮮を刺激して対話が途絶えることを
避けたのだ」ということになる。
とにかく北との対話が優先するということで、北を刺激したくないということらしいです。
このようなモードは00年の南北首脳会談から始まっているようですが、廬大統領になると
ますます明確になっているようです。

さらにこれに国家の価値観のことを引き出せば<民族>がすべての価値観の上にあり、
韓国は対北朝鮮対策では、<民主主義・法治主義>よりも優先してしまうとしています。

その例が、上の3例もそうですが、
4)南北首脳会談を行ったときに5億ドルの税金を使ったこと。
が代表的な例でしょうか。

<北朝鮮との接近に役立つことは善とし、接近を妨げることは悪とする>
ということになる。

以上が著者の言いたかったことかと思います。

言われてみれば簡単な話で、とにかく北と対話を進めるために、少しでも変化を促すために、
北朝鮮を刺激するようなことなやめましょう。
無視しましょうということなる。
これを日本からみている私なんかには、韓国は人権とかの観点からみれば
一体何をやっているだという風にみえたわけです。

しかしながら、この韓国の北に対する融和策は、別の弊害を出しているように思います。
韓国は中国とは別の意味で、北朝鮮に関する内部情報は詳しいはずです。
それが曲げられたり出なくなっているのではないか?
核開発は過小評価されているのではないか?
北朝鮮における餓死者も少なく推定したものが公表される。
トップと高官がなるべく北朝鮮を刺激しないようにということになると、
下々はそのように調整していかざるをえないのではないか。

さらに重要なことは、日本人拉致被害者に関する情報です。
西岡力氏によると、
「韓国には、まだ公開されていない亡命者(脱北者)が多数いて、その中に金正日の私生活を知りうる立場にいた人、すなわち金正日のかなり近くにいた人も現存する」旨のことを、横田めぐみさんが金正日の息子の日本語家庭教師という韓国情報に関して述べています。

韓国には日本人拉致被害者関係の情報がまだまだあるのでないか。
これを韓国高官が押さえるような方向で動いているとすれば???

軟禁状態の黄長カ氏は日本の国会に招請するというがはたしてどうか。
同様に安明進の日本内外における発言は現在の韓国当局にとって、
北との関係で気になるところでしょう。

日本にとって拉致事件は深刻な主権・人権問題であり解決を果たさなければならないこと、
ところがそれに情報という点で大きく関わる韓国は、北との関係をすべてに優先させる故に、
協力したくない案件になってきているのではないでしょうか。
と言えば言い過ぎでしょうか。

本来の問題である、<韓国はなぜ親北朝鮮になるのか>についてはなかなか
難しいのですが、私にはやはり大きな疑問です。
2−3日後にレスできるかもしれません?

>>いいかげんにしてもらいたいものだな

投稿者: dare_datte_iijan 投稿日時: 2004/08/27 01:39 投稿番号: [149139 / 232612]
>でも、あのさぼてんさんの投稿は、話しの流れから言って、りゅうりゅう氏とやらが相談したという救う会茨城の松尾さんのことを連想させるに十分だったと思います。<

連想っつーか、漏れがりゅうりゅう氏の掲示板のコト書いたからな。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=148619

http://trycomp.oc.to/cgi/syy/syyboard.cgi#941
これ見ると救う会茨城の松尾さんって人がりゅうりゅう氏に依頼したみたいだぜ。

>この文章の「ウ●●」も、「うそ付」では日本語としておかしく、素直に連想すれば「ウヨク」であることは明確なのではないでしょうか。<

それはナイだろ?
言ってる本人が「ウソ付」って言うんだから「ウソ付」なんだろうよ。

>いいかげんにしてもらいたいものだな

投稿者: adaada301 投稿日時: 2004/08/27 01:30 投稿番号: [149138 / 232612]
>勝手に関連づけて、

でも、あのさぼてんさんの投稿は、話しの流れから言って、りゅうりゅう氏とやらが相談したという救う会茨城の松尾さんのことを連想させるに十分だったと思います。

あの投稿のタイトル「こいつの云う、>救う会を通して・・・って」からしてもそう連想して間違いはないのではないでしょうか。

さらに言えば
>救うとかって云ってるけどさ、
>ごく一部の、特殊な「ウ●●」なんだよねえ。
この文章の「ウ●●」も、「うそ付」では日本語としておかしく、素直に連想すれば「ウヨク」であることは明確なのではないでしょうか。

さぼてんさんの元投稿そのものが軽率であったと思います。

>おいおい

投稿者: dare_datte_iijan 投稿日時: 2004/08/27 01:26 投稿番号: [149137 / 232612]
>私はそんなことは一言も言っていないぞ。<

喪前が言ってなくても喪前の仲間が言ってるだろ。
もうループだな。あとは喪前らの巣に帰って勝手にやってくれ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=148805
>救うとかって云ってるけどさ、
ごく一部の、特殊な「ウ●●」なんだよねえ。
こいつらが云ってるのってさ。クスクス・・・
あああ、おっかしい!大笑いっちゃ。<

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=148890
>ごく一部の特殊なウ●●
とは、
   ウ    ソ    付     の     こ     と     だ     よ。<

おいおい

投稿者: remember140917 投稿日時: 2004/08/27 01:22 投稿番号: [149135 / 232612]
>つまり、実名は出せないけど救う会には大笑いするほどの特殊なウソ付がいるってコトだろ?

  私はそんなことは一言も言っていないぞ。
  私が言ったのは、勝手に関連づけてネット上で個人の実名を出しているあなたのやり方のことなのだが。
  それこそ、とんでもないイメージダウン攻撃だろう?

>分からない人だな

投稿者: dare_datte_iijan 投稿日時: 2004/08/27 01:18 投稿番号: [149134 / 232612]
  オ    マ    エ    ガ    ナ    ー

>全段が問題無ければ、家族会の了解も提示も必要無いということは常識以前の問題だろうに。<

企画案が存在するだけなら了解も提示もイランが、公表する前には了解も提示も必要だろ?
常識以前の問題としてな。

分からない人だな

投稿者: remember140917 投稿日時: 2004/08/27 01:15 投稿番号: [149133 / 232612]
  いくら議論しても、まったく噛み合わないな。

  全段が問題無ければ、家族会の了解も提示も必要無いということは常識以前の問題だろうに。

>怖ろしいことを言うなよ

投稿者: dare_datte_iijan 投稿日時: 2004/08/27 01:12 投稿番号: [149132 / 232612]
>私はあなたと違って常識があるから、ネット上でそんな実名を出すなど、怖ろしくてできない。<

つまり、実名は出せないけど救う会には大笑いするほどの特殊なウソ付がいるってコトだろ?
これがイメージダウン攻撃じなくてナンなんだ?

>全然問題無いのだが

投稿者: dare_datte_iijan 投稿日時: 2004/08/27 01:10 投稿番号: [149131 / 232612]
>それなら問題無いではないか。<

喪前、ワザとやってんのか?続きがあっただろ?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=149125
>問題はその企画案が家族会の了解どころか提示もないのに勝手に公表されたコトだろ。<

こっちは問題オオアリだぜ。

怖ろしいことを言うなよ

投稿者: remember140917 投稿日時: 2004/08/27 01:09 投稿番号: [149130 / 232612]
>どうしても違うって言うなら、せめてダレのコトかハッキリさせるんだな。

  私はあなたと違って常識があるから、ネット上でそんな実名を出すなど、怖ろしくてできない。

全然問題無いのだが

投稿者: remember140917 投稿日時: 2004/08/27 01:07 投稿番号: [149129 / 232612]
  どうしても理解できないのだが。

>>しかし、その「家族会公認の募金箱」というアイデア自体が企画案の中に含まれていることが明らかな時には、まったく問題が無いということは常識以前の問題だろう。<

>そりゃそうだ。

  それなら問題無いではないか。


  ところで、家族会を支援するアイデアを提案したところ、家族会からそのアイデアは自分達の方針に合わないとして却下されたとしても、全然問題無いのだが。
  相手方に必要とされないアイデアにこだわる理由は、皆無なのだから。
  家族会のみなさんに採用されるような、新しい支援策をまた考えるだけのことだ。

韓□の歴史建て直し

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/08/27 01:05 投稿番号: [149128 / 232612]
>私たちが分断を克服し統一を成就した後には、分断された民族史も統一された民族史に前進することになるだろう。

ここがミソです。


左翼陣営にも日本帝国に抵抗した勢力が存在した。旧ソ連の共産党や中国共産党と連携して活動し、後に南朝鮮労働党(南労党)の根幹となった国内の共産勢力がその代表的な人物だ。

大韓民国の憲法は前文で「大韓民国は3.1運動(日本の植民地時代の抗日独立運動)により建てられた大韓民国臨時政府の法統を受け継ぐ」と規定している。これは独立運動の正統性が臨時政府にあることを大韓民国が自ら認めたものだ。

臨時政府の内部にも左派として活動した人々がいたが、ソ連派や延安派、国内派のいずれも核心共産勢力ではなかった。彼らは臨時政府の正統性を認めていなかった。大統領が臨時政府の正統性を否定した左派の独立運動をこの時期に突然持ち出してきた理由は何か。

憲法が「大韓民国の根源は臨時政府」と規定したのは、日本の植民地支配からの解放後、この国を共産化しようとした勢力に立ち向かい自由民主主義国家を建てた建国の歴史と相まっている。
これまで、解放前後に左派と右派の統合を試みた中立派や臨時政府内部の左派が比較的冷遇されたことは否めない。

しかし彼らの活動像は50年代以降絶えず、そして80年代以降には爆発的に増加した研究を通じ大部分が知られるようになっている状態であり、さらに国内派共産系列の象徴的人物である朴憲永(パク・ホニョン)についての全集、一代記や南労党史も全て出ている。

北の共産系列はもちろん、南の共産系列の核心メンバーたちも大韓民国転覆のため執拗にパルチザン闘争を展開し、またその核心勢力の一部は北朝鮮に渡って行き、韓国戦争で北による南侵時に戻って来ながら全国の至る所で起きた人民裁判と処刑に主導的役割を果たしている。

これは過去のものとして活字になった歴史ではなく現在も生きている大韓民国国民の血と肉の中に染み込んでいる体験だ。言葉では独立運動史とあるだけで裏返せばすぐに共産主義運動史にもなるそうした事柄を今急いで顕彰し、それを大韓民国の学生や若者に教育しなければならないどのような切迫した理由があるのか知る由もない。

盧大統領は就任の辞で、「正義が敗北し機会主義者が勢力を拡大する屈折した風土」と自身の大韓民国観を述べて以降、機会あるごとに大韓民国現代史に対する迫害を続けてきた。疑問死真相委がスパイ出身とパルチザン出身を「結果的に民主化運動に寄与した者」と判定した時も大統領は最後まで懸念する言葉一言すら述べなかった。左翼の歴史を無条件に排除することも偏狭なことだ。しかし大韓民国大統領がこれまでの大韓民国主導勢力をしきりに誹謗中傷し、その人たちを排除することがこの政権の歴史的使命であるかのように振る舞うのは普通のことではない。

大韓民国憲法は、「大統領は国家の継続性と憲法を守護する責務を負う」と規定している。その大韓民国大統領が左翼勢力の名誉回復を主張しながら大韓民国の建国・防御・守護に献身した勢力に対し「不義」「保身」「機会主義者」「時代を逆に生きた人間」といったありとあらゆる侮辱的言辞で攻撃することが大韓民国の国家としての継続性を守護すべき大統領の憲法上の義務に符合するものかどうか疑問だ。

私たちが分断を克服し統一を成就した後には、分断された民族史も統一された民族史に前進することになるだろう。

>いいかげんにしてもらいたいものだな

投稿者: dare_datte_iijan 投稿日時: 2004/08/27 01:03 投稿番号: [149127 / 232612]
>勝手に関連づけて、イメージダウンになるような投稿を繰り返しているのは、あなたの方だろう?<

をいをい、今度は逆ギレか?

>救うとかって云ってるけどさ、
ごく一部の、特殊な「ウ●●」なんだよねえ。<
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=148805

「救うとかって云ってるけど」って、こりゃどうみても救う会の中の人のコト言ってるだろ?
んで、話の流れを見れば救う会茨城の松尾さんしかいないぞ。

どうしても違うって言うなら、せめてダレのコトかハッキリさせるんだな。

リメンバーさん

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/08/27 01:02 投稿番号: [149126 / 232612]
問題ある答えだと思います。この答えを意地悪く裏読みすることで、
家族会が救う会と手を切りたがってるかのような話をでっち上げられそうです。

>常識以前の問題だろう

投稿者: dare_datte_iijan 投稿日時: 2004/08/27 00:59 投稿番号: [149125 / 232612]
>しかし、その「家族会公認の募金箱」というアイデア自体が企画案の中に含まれていることが明らかな時には、まったく問題が無いということは常識以前の問題だろう。<

そりゃそうだ。

問題はその企画案が家族会の了解どころか提示もないのに勝手に公表されたコトだろ。
それこそ常識以前の問題だぜ。
喪前ら、「提案」とか言いながらボツになった時のコトは全く考えてないのか?

いいかげんにしてもらいたいものだな

投稿者: remember140917 投稿日時: 2004/08/27 00:58 投稿番号: [149124 / 232612]
  勝手に関連づけて、イメージダウンになるような投稿を繰り返しているのは、あなたの方だろう?

  あなたが何度も実名を出した方にどれだけのご迷惑をおかけしているか、少しは考えたらどうなんだ?

常識以前の問題だろう

投稿者: remember140917 投稿日時: 2004/08/27 00:54 投稿番号: [149123 / 232612]
  家族会を支援しようという企画案の中に「家族会公認の募金箱」という概念が含まれている時に、それが実際にはそうでないにもかかわらず家族会承認済みと書いているのなら、それは明らかに問題だろう。

  しかし、その「家族会公認の募金箱」というアイデア自体が企画案の中に含まれていることが明らかな時には、まったく問題が無いということは常識以前の問題だろう。

  あなたの主張に沿えば、「こういう考えはどう思う?」ということでネット上で意見を募集する時にでも、それが家族会に関わるものであれば、事前に内容について家族会の承認を得る必要があるということになるのだが。
  いちいちいろんな話が相談として持ち込まれるようなことになれば、それこそ家族会にとっては大きな迷惑なのではないか?

  それが狙いというわけでも無いだろうに。
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