小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
追及すべき
投稿者: ahochaimanen 投稿日時: 2002/09/18 12:28 投稿番号: [1400 / 232612]
いま、産経新聞に電話した。
『小泉さんのアンケートについて、小泉>批判を前提とした内容の、選択肢のない内容はおかしくないですか?』と
電話はまわされてまわされて、やっと担当者に変わったと思ったら、、、、。
『名前なんです?名前をいいなさい』
から始まり、
『あなたの為のアンケートじゃありません、嫌ならアンケートに答えるなバーカ』がちゃん!だと。
マスコミが横暴だとは解っていたがそこまでの暴言許すべきではない、徹底的に追及すべし!
これは メッセージ 1396 (gabukori さん)への返信です.
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小泉総理の大失敗
投稿者: hanbei1075 投稿日時: 2002/09/18 12:27 投稿番号: [1399 / 232612]
金正日はテロの首謀者だ。ウサマ・ビン・ラディンと同格のテロリストである。
北朝鮮はラングーン事件、大韓航空機爆破事件など数多くのテロ事件をを起こしている。1000歩譲って、金正日の知らないところで事件が起きたとしても、最高責任者としての責任は免れない。
身柄を拘束して、国際法廷で裁判にかけるべき人物なのである。
北朝鮮はがけっぷちに追い詰められている。放っておけば間もなく自壊するだろう。金正日に手を貸す理由は何もない。
北東アジアの安定に寄与すると称して、テロリストと交渉する真の理由は何だろうか?
考えられるのは、外務省によるODA利権拡大の陰謀である。もう一つの理由は、小泉総理の人気回復を狙ったパフォーマンス。両者の利害が一致したのだろう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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メディアも煽るのが難しくなってきたね
投稿者: airhedes 投稿日時: 2002/09/18 12:27 投稿番号: [1398 / 232612]
なんか朝鮮って「虐殺」「連行」
って大声で連呼してるけど、上っ面ばっかりの罵声ばかりで、まともに議論するとことごとく論破されるのがパターンな昔から。
これは メッセージ 961 (no28_akira2002 さん)への返信です.
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しかし、賠償問題は・・・こうもいえる。
投稿者: urasimanaru 投稿日時: 2002/09/18 12:27 投稿番号: [1397 / 232612]
でも実際問題北朝鮮が拉致家族に対して賠償をしたとしよう。一人頭一億円ということで。仮に30人くらいが北朝鮮に拉致されたとして、30億円。しかしここで問題になるのが、それを要求したら、第二次大戦中の強制れんこうというなの日本による拉致についても賠償せねばならなくなるのでは。つまり墓穴を掘るような気がしてならない。だから強く出れないのではないだろうか。北朝鮮とは戦争はしていないけれど戦争状態である。
なぜなら、講和に関する条約が結ばれていないからである。だから、この件に関しては触れたくないというのが政府の考え方ではないのだろうか。
また、日本人で歴史に関して知らなさすぎという人が多いのも問題であろう。少しずつその辺を改善していくことも大切となっていくであろう。
これは メッセージ 1391 (nansou31038ken さん)への返信です.
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産経新聞
投稿者: gabukori 投稿日時: 2002/09/18 12:24 投稿番号: [1396 / 232612]
いま、産経新聞に電話した。
『小泉さんのアンケートについて、小泉批判を前提とした内容の、選択肢のない内容はおかしくないですか?』と
電話はまわされてまわされて、やっと担当者に変わったと思ったら、、、、。
『名前なんです?名前をいいなさい』
から始まり、
『あなたの為のアンケートじゃありません、嫌ならアンケートに答えるなバーカ』がちゃん!だと。
どうおもいます?
これが、マスコミです。
これは メッセージ 1393 (joy_726 さん)への返信です.
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そんな人はいません
投稿者: hotaru0077 投稿日時: 2002/09/18 12:23 投稿番号: [1395 / 232612]
ちゃんと学校で勉強した人ならばそんな人はいません。
学校に行かないで町でたむろっているような人は別ですが
たまに、政治家が、汗流しながら、「失言でした」と謝ってますよ。
それに、たむろしてる人も国民で、数は増えていってるでしょう。
これは メッセージ 1370 (nansou31038ken さん)への返信です.
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歴史的に国民を守らない日本政府
投稿者: muchimuno 投稿日時: 2002/09/18 12:22 投稿番号: [1394 / 232612]
問題は大きく2つ有る。北鮮の体質的問題と、日本政府の対応の問題だ。後者について、余りにも意図的にマスコミ以下全国民的が無関心すぎる。拉致問題は日本だけでなく他の国でも、北鮮は実行している。何のためか?
それを突き止める必要がある。実行の経緯・その後の処置・全てを明らかにする必要がある。日本政府の対応については、早くから捜査当局は、拉致に北鮮機関が関与していた事も、拉致事件の無線傍受もしている。にもかかわらず、長い間、この問題を無視し続けた。日本の領土から、国民が拉致されるという事実は、重大な主権の侵害であり、しかもその事実を認めようとしなかった日本政府とは、何なのか?
何故、早くから事実を把握しながら、放置したがったのか?
ここに、国民は重大な関心を持つべきなのに、マスコミも意図的に、拉致被害者の個人的悲劇に
すり替えてきた。暴走族を放置し、麻薬取引を取り締まらず(池袋に行けば、素人でも買えるらしい)、この種の掲示板でも反政府的投稿者を悉くチェックしている(瞬時にIPアドレスから個人を特定できます)、誰が何のためにどのような日本にしようとしているのか?
様々な問題も含めて歴史を振り返るなら、ただの一度も国民の側にたって、国民を守ろうとしたことの無いおぞましい日本政府の姿が明確に見えてくるのでは有りませんか?
これは メッセージ 1348 (muimi_2002 さん)への返信です.
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東京新聞の社説
投稿者: joy_726 投稿日時: 2002/09/18 12:15 投稿番号: [1393 / 232612]
納得できないのは、「平壌宣言」に小泉首相が国交樹立の大前提と言明した拉致事件について、具体的な記述がないことだ。
「日朝が不正常な関係にあるなかで生じた遺憾な問題」の再発防止を確認しているだけだ。
宣言は、唯一後世に残る文書である。拉致は国家主権、国民の生命を著しく侵害した事件だ。あいまいな表現で済ませる問題ではない。
http://www.tokyo-np.co.jp/sha/そうなのだ。じょんいるは、したたかだ。
こんなクソ宣言にサインしてきた小泉はアホ。
たた、じょんいるが目の前にいたら、俺は即座に殴りかかるだろう。
それを我慢した小泉はなかなかのもんだ。ここは評価してやろう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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「休戦」の意味
投稿者: sumisutarou 投稿日時: 2002/09/18 12:15 投稿番号: [1392 / 232612]
まず、解答ありがとうございます。
「北朝鮮と日本が休戦状態にある」とあったので、
「そんなバカな」と思い、質問したのです。
みなさん、「休戦」「終戦」など、言葉は正しく使ってもらいたいです。
>彼の国は常に臨戦態勢で日本を見据えて様々な活動を行ってきました。
>緊張状態に有る事は各国の周知の事実です。
>国家としての日本のみが危機感がなかったのです。
私も全くの同意見です。
日本は平和ボケしすぎです。
平和ボケは戦争ボケよりはましかもしれませんが、
国家としては頼りなさ過ぎます。
軍事力増強しろとはいいませんが、もっと強い態度で臨んで欲しいです。
>今後世界大戦ガ起こるとしたら中東か朝鮮半島だと言われております。
その通りですね。
そんなことにならないためにも、北朝鮮との国交正常化には賛成です。
拉致家族のみなさんはかわいそうで、言葉もありませんが、
将来のためにも、チラチラ影の見えるアメリカの操り人形で終わらないためにも、
国交正常化には賛成です。
これは メッセージ 1363 (ahochaimanen さん)への返信です.
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いるとは思いますが。
投稿者: nansou31038ken 投稿日時: 2002/09/18 12:15 投稿番号: [1391 / 232612]
確かに正しい事実を知らない人はたくさんいると思いますが、問題はそういうことじゃなくて、その謝罪の方法だと思います。
朝鮮の人は過去の事件をネタに日本を脅迫してくると思います。賠償金という形で。
実際朝鮮の政府もその事件、また、その事件に対する国民感情を利用しているのです。
それに対して、「全く私達の責任です。」といってあちらがわの要求にこたえる必要は無いのではないでしょうか?
議論から大分外れてしまってすいません。
ただ、本当の事実なんて知っている人は日本にも、朝鮮にも、そんなにいないだろうと思います。日本では過小に、朝鮮では尾ひれがついて話されていると思いますから。
これは メッセージ 1374 (mannkai2002 さん)への返信です.
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そりゃ批判するよ
投稿者: viyasa007 投稿日時: 2002/09/18 12:13 投稿番号: [1390 / 232612]
>つまり生殺与奪権は日本側にあり、かなり有利な状況である。
生殺与奪って‥もう死んでるっちゅうに…。
これは メッセージ 1366 (bankersnatural9 さん)への返信です.
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そういう項目ありますよ
投稿者: battle_on_line 投稿日時: 2002/09/18 12:13 投稿番号: [1389 / 232612]
調印は当然という項目もありますよ?
これは メッセージ 1371 (enokibom さん)への返信です.
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朝日新聞はひどい
投稿者: hamutaro9984 投稿日時: 2002/09/18 12:13 投稿番号: [1388 / 232612]
テレビ朝日も。拉致を行方不明者と言ってたし。。。
日本政府が謝罪と補償をしなかったからこのようなことがおきたと言う論調だからね。
これは メッセージ 1383 (lakiachi2001 さん)への返信です.
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アガサクリステー
投稿者: shin2176 投稿日時: 2002/09/18 12:12 投稿番号: [1386 / 232612]
そして拉致疑者は誰もいなくなった。
早くしないと全員死亡なんてことに。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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拉致遺族にたいして
投稿者: gabukori 投稿日時: 2002/09/18 12:11 投稿番号: [1385 / 232612]
遺族の方々には同情いたします。
本当につらいでしょう。
でも、遺族としての抗議というより
運動家のような発言はどうかと思います。
なにか、勘違いなされてはいないでしょうか?
被害者の遺族という事で、特別な存在になったと錯覚なさってるようにしか思えません。
小泉さんは本当によくやった。
これ以上の展開が他の誰に出来たでしょう?
拉致されて、生きていると思いたいのも解るが
相手は北朝鮮。
事実を知りたいなら、最悪の場合も頭に入れ、そして現実を知る準備をするべき。
本当に遺族には大変ショックなことであり同情する。
でも、遺族としての範囲をこえたらいけない。
これは メッセージ 1203 (leinia3 さん)への返信です.
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日本の方が有利!?
投稿者: honey_bunny1900 投稿日時: 2002/09/18 12:11 投稿番号: [1384 / 232612]
独裁はいつか滅びる・・・
それを金正日総書記は一番恐れていると思う。
ヒットラーやチャウチェスクの最期は歴史的に見て最近のこと。
今まで突っ走って来たけど、
そろそろある程度譲歩しないといけないと
金総書記は考えていたのではないかと思います。
だから予想外の拉致の自供&謝罪。
ブッシュのにらみもあるし、援助も欲しいだろうし、
あのボンクラ息子を見たって将来が心配でしょうね。
少なくとも今回の会談ではこれから人が死ななくて済むし、
将来しばらくは(短いかもしれないけど)北朝鮮とは平和な関係となったのです。
北朝鮮はせっぱつまった状態に対し、
日本が有利と見て良いのかしらね。
長い目で見て、
このまま和平をうまく保って、時間が経てば、
独裁が崩れる時が来るのではないでしょうか。
いつかそうなる時が必ず来るでしょう。
これは メッセージ 1366 (bankersnatural9 さん)への返信です.
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表に出ない交渉
投稿者: jjacks111 投稿日時: 2002/09/18 12:10 投稿番号: [1382 / 232612]
あまりにも成功度の高い今回の会談、日本に有利なこの内容に
裏はないと言えるのだろうか・・・。
朝銀への公的資金の投入
総連への強制捜査
これらが行われるか、行われないか
そこに注目していく必要があるのではないだろうか
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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被害者家族の保障要求発言の削除はやめろ
投稿者: ix6620 投稿日時: 2002/09/18 12:09 投稿番号: [1381 / 232612]
マスコミども被害者家族の保障要求発言の削除はやめろ。被害者家族の訴えをすべて報道しろ。それがマスコミの使命ではないのか?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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読売新聞
投稿者: lakiachi2001 投稿日時: 2002/09/18 12:08 投稿番号: [1380 / 232612]
このヘッダーには違和感を感じますね。
ネットでも首相の評価は分かれています。(拉致にたいする意見はほとんど一致していますが)
記事の裏側に意図がありそう。
これは メッセージ 1362 (apollo_13 さん)への返信です.
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土井たか子より朝鮮総連の奴らだろ
投稿者: japamno1no1 投稿日時: 2002/09/18 12:06 投稿番号: [1379 / 232612]
社民党よりも問題なのはその支持団体だろ。
北朝鮮の工作員の日本への侵入、日本人の拉致を手助けした奴らが必ず日本国内にいる。
朝鮮総連の中に拉致事件の犯人の一部がいることは確実だ。
これは メッセージ 1350 (kaoraka2003 さん)への返信です.
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同感です
投稿者: nansou31038ken 投稿日時: 2002/09/18 12:06 投稿番号: [1378 / 232612]
すべてはこれから。これから始まるのです。
第1ラウンドはかなり日本側が優勢だった。
それなのに日本のマスコミは正当な評価をせず、拉致家族の映像だけを延々と流して
いる。
家族の感情はわかるが、この問題に関してはかなり、飛躍的に前進したはずなのに・・・。
そのことに逆に憤りを感じていました。
でも、日本の世論はまだ正常ですね。こうした意見を持つ人もちゃんといて、それが堂々と発言できるんですから。
これは メッセージ 1366 (bankersnatural9 さん)への返信です.
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その通り
投稿者: ahochaimanen 投稿日時: 2002/09/18 12:04 投稿番号: [1377 / 232612]
>日本は無策の国内経済を目くらましすることができる(今回は成功したかどうかは怪しいけど)、なによりアメリカへの貸しになります。北朝鮮は間違い無く”テンパッテ”いるんでしょう。ここまでの譲歩は考えられません。
宮沢喜一氏の発言は、彼の思ったことを言ったのでしょうが、配慮に欠けますね。
あんたたちが無策だったから、こうなったんでしょう。
この問題は全て「朝鮮支配」にあったといって間違い無い。北もこのことを後ろ盾にして「拉致」を実行してきたし、このことを蔑ろにしてきた日本政府も「行動」に出れなかった。アメリカの勝者の論理とはまた違う力が働いていたと思う。
戦後補償は”もう遅い”と思う。
無能の戦後自民党政権のジジイどもがしでかしたこと。いまさら、この話を続けてはこじれるばかり。
韓国を含めて、新しい「付き合い方」を考えるべき。
それからすると、今回の訪朝は意義があったと思う。
拉致家族(遺族)には、国家で賠償すべき。マスコミも「感情」に訴えるだけではなく、今後定期的な報道が必要。
全面的に同意!!
これは メッセージ 1369 (goinupjp さん)への返信です.
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拉致、
投稿者: parapaiiky 投稿日時: 2002/09/18 12:01 投稿番号: [1375 / 232612]
ミサイル・不審船問題も許し難いけれど、
現在抱えている日朝諸問題が解決されて、国交が回復されたら・・・。
やっぱり、経済難民が入国して来るんだろなあ・・・。
それも、北系マフィアとか組織して、
犯罪目的で大量に日本に押しかけて来るんだろうなあ・・・。
すごく嫌だなあ・・・。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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拉致家族のヒステリーを嘆くヒステリー
投稿者: yugonpower 投稿日時: 2002/09/18 12:01 投稿番号: [1373 / 232612]
あなたが困るということより、他人が困っているのです。
ひとまず他人を助けてから、自分を助けてください。あなたは今回の被害者ではない。
いいことはいい。
悪いことは悪い。
それだけの話。
これは メッセージ 1203 (leinia3 さん)への返信です.
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北朝鮮は地上の楽園だと
投稿者: japamno1no1 投稿日時: 2002/09/18 12:00 投稿番号: [1372 / 232612]
言っていたんだよな、朝日新聞は。犠牲者が拉致された時期に。
これは メッセージ 1343 (yo1941415 さん)への返信です.
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情報操作すんなー!
投稿者: enokibom 投稿日時: 2002/09/18 11:59 投稿番号: [1371 / 232612]
産経新聞よ〜、おかしいだろ、これは!!
Q.1
首相が首脳会談後、直ちに「平壌宣言」に調印したことについてどう評価しますか?
○
宣言内容に問題はないが、急ぐ必要はなかった
○
宣言内容には大いに問題がある
○
宣言は破棄すべきだ
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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いません
投稿者: nansou31038ken 投稿日時: 2002/09/18 11:58 投稿番号: [1370 / 232612]
ちゃんと学校で勉強した人ならばそんな人はいません。
学校に行かないで町でたむろっているような人は別ですが。
これは メッセージ 1365 (hotaru0077 さん)への返信です.
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いくつかの思惑が一致
投稿者: goinupjp 投稿日時: 2002/09/18 11:57 投稿番号: [1369 / 232612]
これは内々に「北朝鮮」から「日本政府」にあったアプローチが現実化したものです。「拉致問題」については何らかの回答をすることが明確化していたんでしょう。
これを日本政府がアメリカに打診することで、ブッシュから「それなら会いなさい」という指示があったということです。
日本は無策の国内経済を目くらましすることができる(今回は成功したかどうかは怪しいけど)、なによりアメリカへの貸しになります。北朝鮮は間違い無く”テンパッテ”いるんでしょう。ここまでの譲歩は考えられません。
宮沢喜一氏の発言は、彼の思ったことを言ったのでしょうが、配慮に欠けますね。
あんたたちが無策だったから、こうなったんでしょう。
この問題は全て「朝鮮支配」にあったといって間違い無い。北もこのことを後ろ盾にして「拉致」を実行してきたし、このことを蔑ろにしてきた日本政府も「行動」に出れなかった。アメリカの勝者の論理とはまた違う力が働いていたと思う。
戦後補償は”もう遅い”と思う。
無能の戦後自民党政権のジジイどもがしでかしたこと。いまさら、この話を続けてはこじれるばかり。
韓国を含めて、新しい「付き合い方」を考えるべき。
それからすると、今回の訪朝は意義があったと思う。
拉致家族(遺族)には、国家で賠償すべき。マスコミも「感情」に訴えるだけではなく、今後定期的な報道が必要。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/1369.html
>ヒステリー
投稿者: ix6620 投稿日時: 2002/09/18 11:56 投稿番号: [1368 / 232612]
混乱するのはよくわかる。しかし保障要求発言(ニュースでは放送しなくなった)のどこが混乱しているのか?やはり目当ては金か?といわざるを得ない。横田さんのお父さんの発言には心をうたれたが...
これは メッセージ 1361 (joy_726 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/1368.html
>Re:産経新聞アンケート
投稿者: okapiichan 投稿日時: 2002/09/18 11:56 投稿番号: [1367 / 232612]
私も今アンケートに答えようとしてQ1の選択肢に唖然。
アンケートの参考にと載せてある記事を見て唖然。
そして、ご意見欄に「マスコミの態度について問いたい。このアンケートにしてもQ1に「平壌宣言調印は妥当」という項目がない。小泉首相を非難することがこのアンケートの趣旨であることは明白だ。だってどう投票しても肯定ゼロですもんね」
と書いて送信しようとすると「全部設問に答えないと送れません」のメッセージ(これはシステム上の問題だが)。
まさに、情報操作はこんな風にして行われるものなんだなあと実感できる。実感したい方は行ってみてください。
これは メッセージ 1359 (ix6620 さん)への返信です.
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>あまりにも予想外だったのです。
投稿者: bankersnatural9 投稿日時: 2002/09/18 11:56 投稿番号: [1366 / 232612]
同感。ついでに言えば、体制には無条件に噛みつくという手合いですな。
何度も言うが、「国交正常化交渉」と「国交正常化」は別物。すべてを
今から交渉していくのである。
共同宣言中の経済支援は、植民地支配の謝罪の表れととれなくもないが、
相互の請求権を放棄する以上、あくまで日本の好意で行なうものである。
北側から拉致問題の十分な補償が得られない場合、経済支援も凍結すれば
良いだけのこと。
交渉が決裂して困るのはテロ国家と認めさせられた上に金も手にできない
北側の方である。
つまり生殺与奪権は日本側にあり、かなり有利な状況である。
この交渉を上手くできなかった場合に批判するというのは理解できるが、
現段階で批判するというのが俺にはどうしても理解できん。
これは メッセージ 1325 (snowball371 さん)への返信です.
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教科書問題
投稿者: hotaru0077 投稿日時: 2002/09/18 11:55 投稿番号: [1365 / 232612]
私は日本人で、今回の件に憤りを持つ一人ですが、教科書問題のあるうちは、過去の問題は忘れる、というわけにはいかない、と思います。
政治家や一般国民の中にも、朝鮮侵略は無かった、と思われてる方がいるんじゃないですか?
今の母親父親に、子供に真実の歴史を教える事は、無いでしょう。
韓国ならまだしも、北朝鮮との国交は賛成しかねますが、国交するなら、そういう意識も大事だと思います。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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そうやって
投稿者: mannkai2002 投稿日時: 2002/09/18 11:54 投稿番号: [1364 / 232612]
何度翻弄されて来た?
そんな事言い続けてどうなった?
拉致された人は死に、肉親は年老い希望を失ったんじゃないの?
在日への嫌がらせ?
総連のいつものでっちあげだよ!
これは メッセージ 1356 (ahochaimanen さん)への返信です.
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嫌みな言い方申し訳ない!
投稿者: ahochaimanen 投稿日時: 2002/09/18 11:53 投稿番号: [1363 / 232612]
通り魔」っていうのは、一方的に襲ってくるものですよね?
「休戦」というのは、もともと戦っていて、一時的に戦争をやめている状態です。
日本は北朝鮮と「休戦」状態にあるのですか?と質問したのです。
実際に「休戦」状態にあるのは北朝鮮と韓国だと思っていたので。
日本はどの国とも戦闘状態に有るとは認識しておりませんから当然休戦も有りえませんが、彼の国は常に臨戦態勢で日本を見据えて様々な活動を行ってきました。緊張状態に有る事は各国の周知の事実です。国家としての日本のみが危機感がなかったのです。
今後世界大戦ガ起こるとしたら中東か朝鮮半島だと言われております。
これは メッセージ 1353 (sumisutarou さん)への返信です.
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マスコミよ!
投稿者: apollo_13 投稿日時: 2002/09/18 11:52 投稿番号: [1362 / 232612]
>首相は断罪せず宣言署名、国民の不信感高まる(読売新聞)
事実を歪曲させないでくれ!
俺は別に不信感などない。
北朝鮮のミサイルや核よりもマスコミによる情報操作の方がもっとこわい。
事実だけを的確に伝えて欲しい。
それがマスコミの使命だろ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>拉致家族のヒステリー
投稿者: joy_726 投稿日時: 2002/09/18 11:52 投稿番号: [1361 / 232612]
あなたは、その瞬間「遺族」になってしまった家族の心情を想像できないのですか?
交通事故で子供を失った家族はヒステリーになったことは無いのですか?
許してやれよ、割り切ろうにも割り切れないんだよ。
これは メッセージ 1203 (leinia3 さん)への返信です.
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