小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

ムチとしての経済制裁、アメとしての経済支援を、「どっちもどっち」と言うなら、どうやって解決するの？

ひたすら、返せ〜と言い続けるのかな？

家族会が「経済制裁を！」と主張するのは、民主国家として自由です。
政府がその主張に拘束されるわけではない。

そもそも、貴方が家族会の主張を、自己チューだと言い始めたところから始まった議論ですね。

私は自己チューどころか、むしろ自己犠牲だと思いますと申し上げたかったのです。

こいつ！ 　 小泉は真っ当な精神の持ち主ではない！

直接テロるか、孝太郎をさらうか？

その時、奴がどんな答弁するか…

芸能追っかけの支持層が奴の素顔を見てそれでもついて行くか？

奴は芸能人と同じレベルの大衆で支えられている。

奴は日本を腐らせることで自己保身する術を知っている。

だから小泉はウジ虫以下だ！
始末する対象でしょう。

＞クーコさんは小泉支持、りんごは消極的不支持。



こんばんわ、です。

わざわざ「消極的」なんてつけなくてもいいのに。

不支持は不支持でいいの。

サボちゃんに気を使っているんだね。

＞どうも、あの、「腐ったくだもの」が犯人のようですね。


あなた、私のこと疑ってるようね。

あのマネハンはあなたの投稿をそのままコピペしているわよ。

私はあなたと、まるっきり考えが違うのに、

なんで私があなたのカキコをコピペしなきゃならないの？

嫌がらせもいい加減にしてください！

離婚のケースが激増
http://fpj.peopledaily.com.cn/2004/06/02/jp20040602_39969.html
日本で暮らす中国人女性・日本人男性の夫婦の離婚が、近年になって激増している。言語や文化の違いから生まれる「文化による暴力」に直面した外国人女性が、社会から孤立し、現状に耐え切れず離婚に踏み切るケースが出ている。

日本の中国語新聞「中文導報」の報道によると、外国人女性のカウンセラーを行う民間シェルター「女性の家HELP」ディレクターの大津恵子氏は、ドメスティックバイオレンス（DV）や「文化による暴力」に遭う外国人女性の数が近年増え続けていると話している。日本人男性は、結婚後に相手の文化や宗教を理解しようとせず、簡単に自分の妻を外の世界から隔離してしまうことが多い。こぶしを使う暴力は体を傷つけるが、「文化による暴力」は心も体も傷つける。

日本の関連部門の統計によると、日本人男性と結婚した中国人女性は1992年の4638人から、2002年の1万750人に増えた。一方、日本人男性と離婚した中国人女性も、1163人から4629人に増加している。（編集SN）

「人民網日本語版」2004年6月2日

　 本当に日本人男性のせい？
単に国籍取得が目的な人が多いのでは。

クーコさん、こんばんわです。

「弱気」なのではなく、「強気」なのではないかな？
「拉致問題よりも国交正常化」の姿勢を強気で打ち出した。
これまで国際社会の支持を得る為に、どれだけ家族会が年老いた体に鞭打って海外にまで出向いたか考えると、小泉政権のやってることは、家族の努力を踏みにじるものだ。
一貫して日本の拉致問題を支援してくれていたアメリカを裏切る行為だとも思う。

訪朝以後の動きはどんどん悪い方に加速しているように見えるよ。。

クーコさん、率直に言って、私はもう小泉がイヤだ。
クーコさんは小泉の真意はどこにあるとお考えですか？

海外展示会で締出し続く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040603-00000028-nna-int
海外の展示会で、中国企業の商品が出展拒否に遭っている。価格の低さを警戒する海外企業が、展示会主催者へ圧力を加えているためだという。低価格ゆえの弊害を５月31日付東方早報がリポートした。

中国企業による海外の展示会への出展申請が、「展示ブースがない」との理由で拒否される、あるいは会場中央から離れたスペースにブースを設置されるといった事態が相次いでいる。

台湾で毎年６月に開催されるコンピューター展示会「台北国際電脳展」にこれまで参加してきた深センの企業約30社は今年、主催者側から「展示ブースがない」ため、既に支払った参加費用を返金するとの通知を受け取ったという。

ある業界関係者は、一部展示会で、香港企業の名義で申請を行った中国本土の企業が問題なく出展許可を得ているという実態を明らかにし、出展拒否が展示ブースの問題ではなく、海外の企業から「中国製品排斥」の圧力がかかっている実態を示唆した。

海外の展示会で、品質、技術面で大差のない商品を比較した場合、中国製品の価格は先進国企業の２分の１〜３分の２程度と圧倒的に優位だ。

■低価格一辺倒が招く弊害

清華大学経済管理学院の李東紅博士は、安価な中国製品が国際市場進出で直面している主な障害として、◇他国からのアンチダンピング課税◇技術に対する国際的な基準の厳格化と特許使用料の上乗せ◇品質のイメージ低下――を挙げる。

価格の安さを武器に海外市場でシェアを拡大してきた中国製品だが、それに伴う問題も表面化している。（NNA）


　 正当な価格で勝負しなければね。

あまり幼稚なことを言わないでくれ。

＞彼らが家族の安否よりも国家としてのあり方を問題としてることを確認できる資料ってあるのかな？

これはあんたの意見を前向きに捉えて、それを裏付ける資料があるのか聞いたまでなんだが。
俺の知る限りでは「“拉致被害者を助けるために”経済制裁が必要だ」という主張だったと思うんで。

＞それとも、「子供を助ける為に北朝鮮の要求どおりの身代金を払ってくれ」っていう方が、日本国民全体に配慮した主張だと思います？

おいおい、どっちもどっちだろ。
「死ぬかもしれないけど喧嘩をふっかけてくれ」というのも
「いくらでも金だしてくれ」っていうのも日本国民全体に対する配慮がどこにあるのか。

国民がそれを当然と考えるのならそれもいい。
ただし、そういったコンセンサスづくりはなされていないと思う。

国家は確かに共同体の一種だが、そのしばりをどこまで強くするのか。それには、決まった概念はないだろう。
あくまでも選択の幅がありうる問題だと言っている。
どうも頭の固いナショナリストが多くて辟易するな。

忍耐は永久でない」

nikkei netより
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040603AT3L0305R03062004.html
　 米国のベーカー駐日大使は３日午後、国際交流会議「アジアの未来」で、アジア地域統合の展望について講演した。講演後の質疑で、北朝鮮の核開発について触れ「核兵器が使用された場合、勝者はいないが、北朝鮮は国の体制維持に核や核物質の保有が不可欠と思っている」と指摘した。そのうえで、「北朝鮮に（核放棄を）理解させるため国際社会は忍耐を続けるが、未来永劫ではない」と北朝鮮側をけん制した。

　 同時にベーカー大使は「どんな状況でも忍耐強くことにあたる訳ではないと北朝鮮は知り、誠意を持って核の脅威排除に取り組むべきだ」と重ねて強調した。〔ＮＱＮ〕 (17:34)

　 だんだん、北朝の外堀が埋められている。しかし、なぜ、サミットで議長総括にいれないのか。

＞私も彼女を監視することにこのトピの意義を見つけた。

んじゃあ、人に難癖つける投稿をやめて、静かにROMしといてな。

＞著作権の問題があるだろ！

ん〜〜〜〜？
なんか、前にも似たような論争があったから・・・却下！

どっちにしろ、トピで有益なのはあんたのアラシ投稿より、くーこさんの方だし。

あのね、実際経験した。
ネットの記事を何時も引用し常に一方的なコメントをつける奴が居た。

個人の意見でない材料を有利に利用するやり方だ。

まあそう言う人も多いが、マネハン事件で怪しいと思った。

もう一つ、一方的意見に集まったサイトを紹介していたが
玄人の手になった出来すぎた内容だった。

普通なら警戒する。

それに私との罵倒をやりすごす姿勢が巧みだよ。
まあ信じているなら別にどうこうない。

私も彼女を監視することにこのトピの意義を見つけた。

政府、サミット議長総括で
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040603/20040603a1380.html
　 政府は、８日から米国で始まる主要国首脳会議（シーアイランド・サミット）の議長総括に北朝鮮による拉致問題の明記を積極的に求めない方針だ。複数の政府関係者が２日明らかにした。先の日朝首脳会談で一定の進展を果たし、「国際的圧力をかけなくても２国間で交渉を前に進めていく環境ができた」（政府筋）と判断した。
　 昨年のエビアン・サミットでは日本が強く働き掛けた結果、サミット文書では初めて議長総括に拉致問題が取り上げられた経緯がある。今回は「諸懸案」などの表現で間接的に言及し、包括的解決を重視する姿勢を打ち出すことが検討されている。ただ安否不明者の真相解明を要求する拉致被害者家族会や与党が反発する可能性があり、政府は議長国の米国とも調整しながら盛り込むかどうか最終的に決める。
　 小泉純一郎首相は今回のサミットで訪朝結果を報告、拉致問題に加え核、ミサイル問題の包括的解決を目指す日本の立場をあらためて説明する。


　 なんか、弱気だ。いったいどうなっているの。

＞私達と同じ権利を主張しているだけです、主権在民と言ってもやはり全体からみれば
小さな権力です、でもその小さな権力が守られるのが民主主義です。

これはあなたの意見として尊重する。
しかし、それが社会のコンセンサスとして実在するのか？
俺はそうは思わない。
日本としての民主国家としてのありかた、特にこうした有事の際に関して、はたしていままで十分な議論がなされてきたのだろうか。

誰が情報操作？
クーコさんは小泉支持、りんごは消極的不支持。

齟齬だろうが相互だろうが、掲示板は意見交換の場。
取捨選択は個人の自由と責任。
自由ばっか追求するイラクの3バカのように、責任を国家に押し付けるおバカは相手にされない掲示板。

＞わけの分からない事を書いている。
何故武器を持った犯人に一般人が立ち向かう必要がある？

もうちょっと想像力を働かせてからレスしてくれ。かっとして書き込むんじゃなく。
現在のミサイル防衛能力を考えれば、北に対しては日本国民は常に裸同然だ。それがわかってなかったのか？
その状況を端的に喩えたまでなんだが。
警察とか軍隊とかここでは関係ないだろ。
かれらがミサイル防げるのか？

がでるのは一流の証拠。

　 じいちゃんが云ってたけど、昔、[虎造］ならぬ「広沢寅造」とか、［エノケン］のニセモノで「エノケソ」、なんて云うのがいたんだって。

　 かあちゃんも、そう云えば「青空ひばり」とか「美空こひばり」なんて云うのもいたョって云ってた。

　 みんなドサぁ回ってたんだって。

小泉に代わる総理候補は誰もいない。

先に俺が挙げたようないくつかの日本の重要問題に対し、小泉以上の有力な解決策を示した政治家は、ただの一人も存在しないんだから。与野党含めて。

小泉も大したことは言ってないんだけどね。何も言わないその他の馬鹿政治家連中よりは百倍マシということ。

＞誰が決めたん？やふう？


バ〜〜〜カ！ 　 著作権の問題があるだろ！

食え子は新聞取るのを条件に乗せてるとかほざいているが、だったらその新聞だけの情報をコピペしとるんか？


えっ、どうなんや！



ボケ！



ドアホ！！！

やっぱりね、情報を当てにしている？

どうもマネハンがいるとかいって同情を誘っているが
情報操作が目的だ。

証拠を示してくれてありがとう。

掲示板も権力とは無縁ではない・・・くれぐれも判断に齟齬のないように。

＞財政構造の悪化、銀行の不良債権問題、北朝鮮拉致問題。。。
こういう問題について、極めて深刻な問題であるとはっきり認めて、それを解決させる方向性に舵を切ったのは小泉ですよ。


ほじくるだけならサルでもできる

＞小泉より前の歴代馬鹿首相のような連中が総理になるのだけは、本当に勘弁して欲しい。

これほどの馬鹿はめったに居ないから安心してよろしい

レスをくれたのはありがたいが・・
おそらく俺の文章力に問題があるかあんたの言語解釈力に問題があるな。
それからもう少し冷静にならないとまともな論理的思考に支障が出ているようにみえるぞ。

＞要するにだ、拉致被害者もその家族も国民であり主権者である事を無視して、「何十万、何百万」という数字を出して自分にも降りかかるかもしれないリスクを避ける為に「数百人」の人間は死んでくれ、と言っているわけだ。

なんども誤解を招かないように強調したつもりだが、おれはそのことの是非は問うていない。
それは国の形の問題で、国民の選択にかかる問題だ。あんたは国家や民主主義に対して一つの概念しかないと信じこんでいるようだが、そんなものは概念にすぎないからいくらでも多様でありうるし、また可変的だ。

言っておくが、あんたの主張も十分ありうる。
ただし、絶対的にそれが正しいと誰も言う事はできない。
民主主義というがその概念がだいぶ俺と違うようだ。
あんたの言うようにたとえ少数の不利益のためでも国民全体がリスクを負うべきかどうか。
あるいは、その他大勢の利益を守るためには一部の不利益はやむをえないと考えるのか。
その選択権が国民にあることが民主主義の本分ではないのか。
そのコンセンサス作りのための議会制民主主義ではないのか。

あんたは「ごく当たり前」というがこの言葉が象徴的だ。国民のコンセンサスとして
いつこのことが「ごく当たり前」とされたことがあるのか？
その作業がまさに今問題となっていると言える。
あんたは少し頭が固すぎるよ。

繰り返すが俺は、経済制裁をすることもしないことも国の選択としてはどちらもありえると思う。
もちろん俺個人としての意見はあるが、それは今は置くとして、
拉致被害者たちの主張が国民の選択権にかかわる問題だという認識を明らかに無視しているように感じている。

あんたがいくらほざいても国民の総意として決められることが価値をもつ。それが民主主義社会というものだ。
そのことを悟った上で議論してもらいたな。
頭ごなしに決め付けて議論してても何も進展はないと思うんだが。

そうですよ、困難な問題の責任が自民党支持者にあると
はっきりさせました。

＞それを解決させる方向性に舵を切ったのは小泉ですよ。

ハイ、これは実に巧妙です、支持者の責任は総て不問としました、・・政治家は言うまでもなく。
そして痛みを伴った改革と称し不支持者にはもっと強い痛みを与えました。

＞それまでの首相は、みんな誤魔化して避けてたじゃないか！

いいえ、支持率、選挙とも強かった、何もやらなくて良かったのです。
そこで詐欺師登場ですね。

あなたは嬉しいでしょうね。
年金法案が強行採決されたそうです・・・これで安心して負担増と給付減を喜べます。

＞彼らが家族の安否よりも国家としてのあり方を問題としてることを確認できる資料ってあるのかな？

国家のあり方 ＞ 家族の安否 ということではないのよ。。

何で分からないのかな〜

どんなに人質の安否が心配でも、犯人に屈服して国を売るような事はしないでくれってことなんだけど。。

それとも、「子供を助ける為に北朝鮮の要求どおりの身代金を払ってくれ」っていう方が、日本国民全体に配慮した主張だと思います？

＞掲示板はトピの主題に沿った自分の意見を書きこむものだ。

誰が決めたん？やふう？

＞情報が知りたかったら、ニュースのサイトを見ろ、 　 ボケ！！！

だって、ここ見てたら中国関連から北情報、皆様のご意見、アメリカの報道までいっぺんに見られるやん。

＞ドアホ！！！

ドアホと○○は使いようなんだよ。

あ！
間違えた。
ドアホのほうを伏字にするんだった。
ちなみに伏字の方はハサミな。

朝鮮総連
sankei webより
http://www.sankei.co.jp/news/040603/sei064.htm

　 北朝鮮船舶への適用を想定した特定船舶入港禁止特別措置法案が３日、衆院を通過したことを受け、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）中央本部の徐忠彦国際局長は同日「まことに遺憾」とのコメントを出した。

　 コメントで同局長は「制裁や圧力からは肯定的な結果は生まれず、信頼関係に基づく対話こそが朝日間の諸問題を解決する唯一最善の道。祖国往来を支えてきた万景峰９２の入港阻止を主に狙った反人道的な法案だ」とした。

(06/03 15:40)

彼らにとって人道とは何を指すのか。

>小泉より政策が上の政治家なら誰でも。

なら、誰でもいいってことだな！

二男喫煙は事実無根

宮崎日日新聞より
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
【19:32】 　 福井県小浜市の拉致被害者、地村保志さん夫妻は３日、週刊誌の「週刊新潮」に掲載されている「二男が喫煙していた」などとする記事について事実無根として同誌編集長あてに抗議文を送った。


新潮社って最近おかしい。

＞当てにしてるの。
邪魔しやんといて。

ニュースを貼り付けるのは掲示板の主旨とは違うだろ、


掲示板はトピの主題に沿った自分の意見を書きこむものだ。


情報が知りたかったら、ニュースのサイトを見ろ、 　 ボケ！！！



ドアホ！！！

　 そう言って頂けると本当にありがたいです。

　 記事についてのコメントは、意識的に短くつけています。その方が、軽く見てもらえるかなと思って。
　 著作権ですが、新聞社にメールを送り許諾を頂いている社もあります（その社の新聞を定期購入することという条件もあった：たまたまとっていたから良かったけれど）。

国境に軍配備」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/02/20040602000004.html
(再掲)

　 米国防部は先月２９日、ウェブサイトに公開した２００４年中国軍事力に対する報告書で、中国軍が「隙間だらけの北朝鮮との国境を担当し、保安措置を増強する一方、中国へ難民が流入するのを防ぐ能力と北朝鮮政権の崩壊に対応する能力を強化した」と分析した。

　 昨年９月、中国正規軍３軍団、１５万人が北朝鮮との国境に配備されたという報道が出た後、中国外交部は数は確認しないまま、「数年前に計画されたもので、中国の国境管理規定による一般的な措置」とだけ明かしている。


　 ちなみに、1979年２月の中越戦争（ベトナム懲罰）の時は、８万５千人でした。国境線が異なるとはいえ、数が異常に多いことが解ると思います。
http://www.panda.hello-net.info/keyword/ta/chuuetsusensou.htm

あまり比較には、なりませんが、日本の陸上自衛隊は、１６万人です。

私も！
誰でもいい。

拉致事件を解決してくれる人がいたら、総理になってほしい。
拉致事件こそ、日本が主権国家であるか否かを世界に問う事件だから。
拉致事件を軽視する人は、自己の人権にも、当然他者の人権にも無関心で、それゆえに国家の主権が侵されたことなど、露ほども感じないでいられる人なのだろう。

それは政治責任であり、個々の国民の責任でもある。

＞経済制裁発動で最もリスクを負うのは、北に残されている拉致被害者です。
「人間の盾」「見せしめ」、どんな危険が振りかかるかわからない。
それでも敢えて「経済制裁を！」と家族が仰るのは、たとえ肉親が危険にさらされても、日本は国家としてあるべき姿勢を示せ、という事なのです。

彼らの主張は「拉致被害者を助けるには経済制裁以外にない」という論調ではなかったか。
彼らが家族の安否よりも国家としてのあり方を問題としてることを確認できる資料ってあるのかな？
詳しい方フォローいただければ。

小泉より政策が上の政治家なら誰でも。

しかし、本当に日本にとって深刻な問題について、正面から解決策を提示する政治家は一人もいないじゃないか。

プライマリーバランスをどうするんだよ、世界的なデフレ経済化に対応した経済・金融政策をどう取っていくんだよ、行方不明の拉致被害者たちをどうやって取り戻すんだよ？

政治家は誰も説明しねえぞ。

当てにしてるの。
邪魔しやんといて。

掲示板で一度も見たことないぞ。
何で反対してるのか理論的に説明できない奴ばっかり。

＞その時でていた話題というものもあります。

コピペばっかのテメ〜の投稿ははっきり言ってウザッタイ！



自分の言葉で書け！！！

日本で初めての首相ですよ。

財政構造の悪化、銀行の不良債権問題、北朝鮮拉致問題。。。
こういう問題について、極めて深刻な問題であるとはっきり認めて、それを解決させる方向性に舵を切ったのは小泉ですよ。

それまでの首相は、みんな誤魔化して避けてたじゃないか！
小泉より前の歴代馬鹿首相のような連中が総理になるのだけは、本当に勘弁して欲しい。

旬の話題が多いので注目度が高いせいだ。

＞テメ〜がトピずれしたコピペばかり貼るからだ。

　 その時でていた話題というものもあります。
　 また、他トピに投稿していたものもあるのです。