小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

＞著作権の問題があるだろ！

ん〜〜〜〜？
なんか、前にも似たような論争があったから・・・却下！

どっちにしろ、トピで有益なのはあんたのアラシ投稿より、くーこさんの方だし。

あのね、実際経験した。
ネットの記事を何時も引用し常に一方的なコメントをつける奴が居た。

個人の意見でない材料を有利に利用するやり方だ。

まあそう言う人も多いが、マネハン事件で怪しいと思った。

もう一つ、一方的意見に集まったサイトを紹介していたが
玄人の手になった出来すぎた内容だった。

普通なら警戒する。

それに私との罵倒をやりすごす姿勢が巧みだよ。
まあ信じているなら別にどうこうない。

私も彼女を監視することにこのトピの意義を見つけた。

政府、サミット議長総括で
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040603/20040603a1380.html
　 政府は、８日から米国で始まる主要国首脳会議（シーアイランド・サミット）の議長総括に北朝鮮による拉致問題の明記を積極的に求めない方針だ。複数の政府関係者が２日明らかにした。先の日朝首脳会談で一定の進展を果たし、「国際的圧力をかけなくても２国間で交渉を前に進めていく環境ができた」（政府筋）と判断した。
　 昨年のエビアン・サミットでは日本が強く働き掛けた結果、サミット文書では初めて議長総括に拉致問題が取り上げられた経緯がある。今回は「諸懸案」などの表現で間接的に言及し、包括的解決を重視する姿勢を打ち出すことが検討されている。ただ安否不明者の真相解明を要求する拉致被害者家族会や与党が反発する可能性があり、政府は議長国の米国とも調整しながら盛り込むかどうか最終的に決める。
　 小泉純一郎首相は今回のサミットで訪朝結果を報告、拉致問題に加え核、ミサイル問題の包括的解決を目指す日本の立場をあらためて説明する。


　 なんか、弱気だ。いったいどうなっているの。

＞私達と同じ権利を主張しているだけです、主権在民と言ってもやはり全体からみれば
小さな権力です、でもその小さな権力が守られるのが民主主義です。

これはあなたの意見として尊重する。
しかし、それが社会のコンセンサスとして実在するのか？
俺はそうは思わない。
日本としての民主国家としてのありかた、特にこうした有事の際に関して、はたしていままで十分な議論がなされてきたのだろうか。

誰が情報操作？
クーコさんは小泉支持、りんごは消極的不支持。

齟齬だろうが相互だろうが、掲示板は意見交換の場。
取捨選択は個人の自由と責任。
自由ばっか追求するイラクの3バカのように、責任を国家に押し付けるおバカは相手にされない掲示板。

＞わけの分からない事を書いている。
何故武器を持った犯人に一般人が立ち向かう必要がある？

もうちょっと想像力を働かせてからレスしてくれ。かっとして書き込むんじゃなく。
現在のミサイル防衛能力を考えれば、北に対しては日本国民は常に裸同然だ。それがわかってなかったのか？
その状況を端的に喩えたまでなんだが。
警察とか軍隊とかここでは関係ないだろ。
かれらがミサイル防げるのか？

がでるのは一流の証拠。

　 じいちゃんが云ってたけど、昔、[虎造］ならぬ「広沢寅造」とか、［エノケン］のニセモノで「エノケソ」、なんて云うのがいたんだって。

　 かあちゃんも、そう云えば「青空ひばり」とか「美空こひばり」なんて云うのもいたョって云ってた。

　 みんなドサぁ回ってたんだって。

小泉に代わる総理候補は誰もいない。

先に俺が挙げたようないくつかの日本の重要問題に対し、小泉以上の有力な解決策を示した政治家は、ただの一人も存在しないんだから。与野党含めて。

小泉も大したことは言ってないんだけどね。何も言わないその他の馬鹿政治家連中よりは百倍マシということ。

＞誰が決めたん？やふう？


バ〜〜〜カ！ 　 著作権の問題があるだろ！

食え子は新聞取るのを条件に乗せてるとかほざいているが、だったらその新聞だけの情報をコピペしとるんか？


えっ、どうなんや！



ボケ！



ドアホ！！！

やっぱりね、情報を当てにしている？

どうもマネハンがいるとかいって同情を誘っているが
情報操作が目的だ。

証拠を示してくれてありがとう。

掲示板も権力とは無縁ではない・・・くれぐれも判断に齟齬のないように。

＞財政構造の悪化、銀行の不良債権問題、北朝鮮拉致問題。。。
こういう問題について、極めて深刻な問題であるとはっきり認めて、それを解決させる方向性に舵を切ったのは小泉ですよ。


ほじくるだけならサルでもできる

＞小泉より前の歴代馬鹿首相のような連中が総理になるのだけは、本当に勘弁して欲しい。

これほどの馬鹿はめったに居ないから安心してよろしい

レスをくれたのはありがたいが・・
おそらく俺の文章力に問題があるかあんたの言語解釈力に問題があるな。
それからもう少し冷静にならないとまともな論理的思考に支障が出ているようにみえるぞ。

＞要するにだ、拉致被害者もその家族も国民であり主権者である事を無視して、「何十万、何百万」という数字を出して自分にも降りかかるかもしれないリスクを避ける為に「数百人」の人間は死んでくれ、と言っているわけだ。

なんども誤解を招かないように強調したつもりだが、おれはそのことの是非は問うていない。
それは国の形の問題で、国民の選択にかかる問題だ。あんたは国家や民主主義に対して一つの概念しかないと信じこんでいるようだが、そんなものは概念にすぎないからいくらでも多様でありうるし、また可変的だ。

言っておくが、あんたの主張も十分ありうる。
ただし、絶対的にそれが正しいと誰も言う事はできない。
民主主義というがその概念がだいぶ俺と違うようだ。
あんたの言うようにたとえ少数の不利益のためでも国民全体がリスクを負うべきかどうか。
あるいは、その他大勢の利益を守るためには一部の不利益はやむをえないと考えるのか。
その選択権が国民にあることが民主主義の本分ではないのか。
そのコンセンサス作りのための議会制民主主義ではないのか。

あんたは「ごく当たり前」というがこの言葉が象徴的だ。国民のコンセンサスとして
いつこのことが「ごく当たり前」とされたことがあるのか？
その作業がまさに今問題となっていると言える。
あんたは少し頭が固すぎるよ。

繰り返すが俺は、経済制裁をすることもしないことも国の選択としてはどちらもありえると思う。
もちろん俺個人としての意見はあるが、それは今は置くとして、
拉致被害者たちの主張が国民の選択権にかかわる問題だという認識を明らかに無視しているように感じている。

あんたがいくらほざいても国民の総意として決められることが価値をもつ。それが民主主義社会というものだ。
そのことを悟った上で議論してもらいたな。
頭ごなしに決め付けて議論してても何も進展はないと思うんだが。

そうですよ、困難な問題の責任が自民党支持者にあると
はっきりさせました。

＞それを解決させる方向性に舵を切ったのは小泉ですよ。

ハイ、これは実に巧妙です、支持者の責任は総て不問としました、・・政治家は言うまでもなく。
そして痛みを伴った改革と称し不支持者にはもっと強い痛みを与えました。

＞それまでの首相は、みんな誤魔化して避けてたじゃないか！

いいえ、支持率、選挙とも強かった、何もやらなくて良かったのです。
そこで詐欺師登場ですね。

あなたは嬉しいでしょうね。
年金法案が強行採決されたそうです・・・これで安心して負担増と給付減を喜べます。

＞彼らが家族の安否よりも国家としてのあり方を問題としてることを確認できる資料ってあるのかな？

国家のあり方 ＞ 家族の安否 ということではないのよ。。

何で分からないのかな〜

どんなに人質の安否が心配でも、犯人に屈服して国を売るような事はしないでくれってことなんだけど。。

それとも、「子供を助ける為に北朝鮮の要求どおりの身代金を払ってくれ」っていう方が、日本国民全体に配慮した主張だと思います？

＞掲示板はトピの主題に沿った自分の意見を書きこむものだ。

誰が決めたん？やふう？

＞情報が知りたかったら、ニュースのサイトを見ろ、 　 ボケ！！！

だって、ここ見てたら中国関連から北情報、皆様のご意見、アメリカの報道までいっぺんに見られるやん。

＞ドアホ！！！

ドアホと○○は使いようなんだよ。

あ！
間違えた。
ドアホのほうを伏字にするんだった。
ちなみに伏字の方はハサミな。

朝鮮総連
sankei webより
http://www.sankei.co.jp/news/040603/sei064.htm

　 北朝鮮船舶への適用を想定した特定船舶入港禁止特別措置法案が３日、衆院を通過したことを受け、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）中央本部の徐忠彦国際局長は同日「まことに遺憾」とのコメントを出した。

　 コメントで同局長は「制裁や圧力からは肯定的な結果は生まれず、信頼関係に基づく対話こそが朝日間の諸問題を解決する唯一最善の道。祖国往来を支えてきた万景峰９２の入港阻止を主に狙った反人道的な法案だ」とした。

(06/03 15:40)

彼らにとって人道とは何を指すのか。

>小泉より政策が上の政治家なら誰でも。

なら、誰でもいいってことだな！

二男喫煙は事実無根

宮崎日日新聞より
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
【19:32】 　 福井県小浜市の拉致被害者、地村保志さん夫妻は３日、週刊誌の「週刊新潮」に掲載されている「二男が喫煙していた」などとする記事について事実無根として同誌編集長あてに抗議文を送った。


新潮社って最近おかしい。

＞当てにしてるの。
邪魔しやんといて。

ニュースを貼り付けるのは掲示板の主旨とは違うだろ、


掲示板はトピの主題に沿った自分の意見を書きこむものだ。


情報が知りたかったら、ニュースのサイトを見ろ、 　 ボケ！！！



ドアホ！！！

　 そう言って頂けると本当にありがたいです。

　 記事についてのコメントは、意識的に短くつけています。その方が、軽く見てもらえるかなと思って。
　 著作権ですが、新聞社にメールを送り許諾を頂いている社もあります（その社の新聞を定期購入することという条件もあった：たまたまとっていたから良かったけれど）。

国境に軍配備」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/02/20040602000004.html
(再掲)

　 米国防部は先月２９日、ウェブサイトに公開した２００４年中国軍事力に対する報告書で、中国軍が「隙間だらけの北朝鮮との国境を担当し、保安措置を増強する一方、中国へ難民が流入するのを防ぐ能力と北朝鮮政権の崩壊に対応する能力を強化した」と分析した。

　 昨年９月、中国正規軍３軍団、１５万人が北朝鮮との国境に配備されたという報道が出た後、中国外交部は数は確認しないまま、「数年前に計画されたもので、中国の国境管理規定による一般的な措置」とだけ明かしている。


　 ちなみに、1979年２月の中越戦争（ベトナム懲罰）の時は、８万５千人でした。国境線が異なるとはいえ、数が異常に多いことが解ると思います。
http://www.panda.hello-net.info/keyword/ta/chuuetsusensou.htm

あまり比較には、なりませんが、日本の陸上自衛隊は、１６万人です。

私も！
誰でもいい。

拉致事件を解決してくれる人がいたら、総理になってほしい。
拉致事件こそ、日本が主権国家であるか否かを世界に問う事件だから。
拉致事件を軽視する人は、自己の人権にも、当然他者の人権にも無関心で、それゆえに国家の主権が侵されたことなど、露ほども感じないでいられる人なのだろう。

それは政治責任であり、個々の国民の責任でもある。

＞経済制裁発動で最もリスクを負うのは、北に残されている拉致被害者です。
「人間の盾」「見せしめ」、どんな危険が振りかかるかわからない。
それでも敢えて「経済制裁を！」と家族が仰るのは、たとえ肉親が危険にさらされても、日本は国家としてあるべき姿勢を示せ、という事なのです。

彼らの主張は「拉致被害者を助けるには経済制裁以外にない」という論調ではなかったか。
彼らが家族の安否よりも国家としてのあり方を問題としてることを確認できる資料ってあるのかな？
詳しい方フォローいただければ。

小泉より政策が上の政治家なら誰でも。

しかし、本当に日本にとって深刻な問題について、正面から解決策を提示する政治家は一人もいないじゃないか。

プライマリーバランスをどうするんだよ、世界的なデフレ経済化に対応した経済・金融政策をどう取っていくんだよ、行方不明の拉致被害者たちをどうやって取り戻すんだよ？

政治家は誰も説明しねえぞ。

当てにしてるの。
邪魔しやんといて。

掲示板で一度も見たことないぞ。
何で反対してるのか理論的に説明できない奴ばっかり。

＞その時でていた話題というものもあります。

コピペばっかのテメ〜の投稿ははっきり言ってウザッタイ！



自分の言葉で書け！！！

日本で初めての首相ですよ。

財政構造の悪化、銀行の不良債権問題、北朝鮮拉致問題。。。
こういう問題について、極めて深刻な問題であるとはっきり認めて、それを解決させる方向性に舵を切ったのは小泉ですよ。

それまでの首相は、みんな誤魔化して避けてたじゃないか！
小泉より前の歴代馬鹿首相のような連中が総理になるのだけは、本当に勘弁して欲しい。

旬の話題が多いので注目度が高いせいだ。

＞テメ〜がトピずれしたコピペばかり貼るからだ。

　 その時でていた話題というものもあります。
　 また、他トピに投稿していたものもあるのです。

残念ながら、それでは説得されないな。

プライマリーバランスの崩れた日本の財政構造をどう再建するのか（年金問題、消費税問題とも絡めて）、構造不況を脱却して経済の自律的な成長軌道に載せるための施策をどう打つか、北朝鮮の核・ミサイル及び拉致問題をどう進めるか、などの諸問題について、岡田がきちんと説明し、小泉よりも優れた解決策を持っていることを示さない限り、岡田を総理にはしたくないね。

もちろんその他全ての政治家にも言えることだが。

　 嫌がらせしている投稿をみると、私が以前筑紫トピで行ったものまでもってきている。
　 そして、軍事関連の投稿。
　 どうも、あの、「腐ったくだもの」が犯人のようですね。

マネするやつがいるのは、
テメ〜がトピずれしたコピペばかり貼るからだ。



テメ〜も悪いんだよ、ドアホ！

ボケ！

ちょっと見ただけじゃ見分けが付きません。

でも真似ハンするヤツってどういう神経してるのか。

プライドのかけらもないんだろうなあ。

小泉 　 <= 　 こいつを潰さないと何も先に
進まない！ 　 代わりがいないとか何とかで
先延ばしにするより、まずは小泉政権を
倒すべし！後釜には民主党 　 : 　 岡田でも
いいではないか！ポストにつけばなんとか
様になるもんだよ。この国の舵切る方向を
とにかく変えましょう！！

kuceoeは、私（kuecoe）ではありません。ごめんね。

rachi_yameroさん、申し訳ありません。

それぞれのデータについて、小泉政権のこの政策が原因であると具体的なな説明ができますか？

因果関係がきちんと説明されなければ、ただデータを並べただけでは無意味だよ。

小泉が就任する前の日本の状況とトレンドを踏まえた上で論理的に説明してね。

■小泉による女子大生強姦の損害賠償公判中。（進行中）

■三福不動産 幽霊社員時期における厚生年金不正加入。

■外交機密費を金正日北朝鮮に不正献上問題。（毎日新聞の田中真紀子氏取材より）

■１００兆円ほどの返還不可能のカネをブッシュアメリカに事実上提供。
　 （ロシア製の対艦ミサイルを搭載した航続距離の長い最新鋭機スホーイ３０ＭＫ２
　　 なら、２４,０００機も買えるカネ。 　 笑）

■選挙制度の盲点を悪用して、民意とは逆の議席を収奪。

■報道機関を傘下に収めて、報道統制を敷く。


　


以下はmasu_gomi氏のデータを拝借。

　 ▼自殺率……………先進国中№１
　 ▼自殺者数………歴代総理中№１
　 ▼地価下落率……歴代総理中№１
　 ▼国民資産損失…歴代総理中№１
　 ▼不良債権増……歴代総理中№１
　 ▼株価下落率……歴代総理中№１
　 ▼国債格下げ……歴代総理中№１
　 ▼失業率増加……歴代総理中№１
　 ▼倒産件数………歴代総理中№１
　 ▼自己破産者数…歴代総理中№１ 　
　 ▼税収減…………歴代総理中№１
　 ▼生活保護申請者数…歴代総理中№１
　 ▼医療費自己負担率…歴代総理中№１
　 ▼年金給付下げ率……歴代総理中№１
　 ▼年金保険料未納額…歴代総理中№１
　 ▼犯罪発生件数………歴代総理中№１
　 ▼年金住宅融資焦げ付き額…歴代総理中№１
　 ▼犯罪検挙率…………先進国中最下位
　 ▼高校生就職内定率…戦後最悪


これでも小泉は辞めなくても良いのなら、小泉を失脚させる手立ては皆無だ。
.

＞＞
荒唐無稽でんな
北の犯罪の象徴、でしょ
＞＞

そうですね。中国残留孤児だった人たちですら、日中の架け橋にはなっていない。少なくとも、目に見えた状態ではない。２０代で日本に来た人たちは、日本人になりきることに逡巡した人はいない、と言う。言葉が覚えられれば、瞬く間に日本に適応しているという。中国残留孤児は、拉致された訳じゃない。ある意味、育てて貰ったと言ってもいい。中国を敵視していない。だが、日中国交の架け橋など、簡単になれる状況じゃない。生活で手一杯だわ。

拉致被害者の子供が日朝に架け橋になれるくらいなら、ご自分たち、日本に居て自由に発言もできるのだから、もっと、日朝の架け橋になっていてもいいよね。拉致被害者など、在日朝鮮人のお蔭で帰国している…、という状況があってもいいよね。