小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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一部が全部?

投稿者: kinokonomoritakenokonosato 投稿日時: 2002/10/25 10:14 投稿番号: [13520 / 232612]
一部をとって全部の様に言うのはおかしい。北朝鮮にだって自ら望んで入国した日本人もいますからね。それをもって免責される事がないのは植民地支配の問題も同じ。簡単なことです。

終わりにしないか?

投稿者: namakko777 投稿日時: 2002/10/25 10:14 投稿番号: [13519 / 232612]
「朝鮮分断は日本に原因、だから統一に協力すべき」と蓮池薫が洗脳丸だし発言をしました。
**********
  蓮池透がメディアで言いふらしているところによると、蓮池薫は拉致後に日本語を喋れるババアに日本の植民地政策や歴史の教育を受け、「朝鮮分断は日本に原因がある。祖国統一に協力しよう」と決意したそうです。
  拉致され、精神的に不安定なところへ、日本語が堪能なババア登場。そりゃそんなときに聞かされた話は心を蝕むよなぁ。北朝鮮の洗脳作業が巧妙過ぎる。
  なんかこの発言で一気に「拉致被害者」への気持ちが醒めたな。生まれは日本、民族も日本。でももうヤツラは朝鮮人なんだよ。ごめん、もう北朝鮮に帰ってもいいよ。2度と来るな。
  しかしアレだな。朝鮮人が大はしゃぎしそうなことを真剣に語るようなヤツらを保護する代わりが経済援助とは、全然割が合わないな。

>時効は15年

投稿者: kira_255 投稿日時: 2002/10/25 10:13 投稿番号: [13518 / 232612]
犯人が海外にいる期間はカウントされません。

法律的に考えてみれば、ね(藁

midokuさん

投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/25 10:12 投稿番号: [13517 / 232612]
正に、その通りだと思います。矢張り、最後は援助になるのでは。ロシア、中国が上手く味方になってくれればいいんですが。過去にも日本は色々世界からたたかれた国ですから。いまも、やはり、あまり助けたくないのでは。と、言うより、矢張り、自分の利益しか考えないのでしょうか。

{北朝鮮問題] 残る4点

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2002/10/25 10:07 投稿番号: [13516 / 232612]
第一点の"不法行為における原状回復を毅然とした態度で強く求めていかなければならない。"は
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021024-00000415-yom-pol
で決まったわけですから、残りは

1 日本政府は北朝鮮への国際送金を即刻凍結するべきである

2 日本政府は"帰国者支援プログラム"などを設置し、
  拉致被害者が安心して帰国できるよう早急に法整備するべきである。

3 死亡とされた被害者の確認は安易な妥協をせず、徹底的に究明すべきである。

4 日本政府は他国と足並みを揃え、北朝鮮が国連監視下の下に
  核査察を全面的無条件に受け容れるよう、強く働きかけるべきである。

になります。

時効は15年

投稿者: kohitsujinotomo 投稿日時: 2002/10/25 10:07 投稿番号: [13515 / 232612]
法律的に考えて見ませんか。

ロシア、中国

投稿者: midokou 投稿日時: 2002/10/25 10:06 投稿番号: [13514 / 232612]
ロシア、中国は日本の誘導の仕方によっては北朝鮮包囲網に回ると思います。
実際はお荷物なんですが、対米上悪の枢軸国が近隣にあった方がよいという思惑もある。
いずれにしても最後は金でしか動かないでしょうが。

非常事態宣言

投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/25 10:00 投稿番号: [13513 / 232612]
金出したくないなら、日本全土非常事態宣言を行い、北に全面交流禁止、援助禁止を宣言すればいいのだ。国民はこの選択に賛成しているのだから、攻撃を受ける事を考えねばならない。平和的に解決する場合は金が必要になる。

拉致被害者100人を解放せよ!

投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/10/25 09:55 投稿番号: [13512 / 232612]
拉致被害者が続々と解放されれば、みんな心のわだかまりが徐々にとけ、時間とともに真実を話せるようになるだろう。
とにかく、拉致被害者100人の解放、原状回復を早急に進めるべきだ。

朝8時を過ぎると

投稿者: wakrann 投稿日時: 2002/10/25 09:55 投稿番号: [13511 / 232612]
工作員がゾロゾロ出てきてかき回しはじめるな。

お仕事ですか?

拉致被害者や子ども等の人権は

投稿者: the_confusion_of_tongues 投稿日時: 2002/10/25 09:50 投稿番号: [13510 / 232612]
最近の報道等を見ると、拉致被害者本人やその子ども達の事を親身になって考えない身勝手な親たちが目に余り、
拉致被害者本人や子ども達が気の毒でならない。
今、また、彼らの人権は侵害されているとしか言いようがない。しっかりしてほしい・・・。
せめて、行政サイド。本人の意見を無視すべきではないと思う。
本国と日本とで、電話連絡くらいさせるべきではないか。
これだけ、国際的にも関心が集まっているのだから、彼の国も、それくらいの配慮はされるべきではないかと思う。
そうでなければ、一部の急進派がやったとする犯罪行為の被害者への償いの気持ちの誠意が伝わってこないと思う。

拉致被害者100人を解放せよ!

投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/10/25 09:44 投稿番号: [13509 / 232612]
とにかく、拉致被害者100人解放が最優先課題だ!
これが解決しないなら、援助は絶対反対!
北朝鮮は、誘拐しては援助を要求する誘拐犯。

24年前に奪われたままです

投稿者: wind_mill_2002 投稿日時: 2002/10/25 09:44 投稿番号: [13508 / 232612]
話の順序は、原状回復です。

5人の意思が

投稿者: shiri2_kakera 投稿日時: 2002/10/25 09:42 投稿番号: [13507 / 232612]
尊重されていない感じがします。
北朝鮮に帰さないことを、5人の意思確認なしに決めてしまうのはどうかと思います。
(明らかに意思確認していない。してたら5人が戸惑ったりコメント控えるなんて事はないはず。)

日本には「基本的人権」というのがあったと思うのですが・・・。

なんだか、日本が5人を拘束しているような感じさえあります。
ご家族から考えれば帰したくない、帰さない、が当然なんですけど・・・・難しいです・・・・。

本気で国交正常化させる気があるんでしょうか・・・。

永住させることを決めてから北朝鮮に残した家族の安全を確保する、って、順序が逆でしょう。

日本はもっと国連に人権問題としてーーー

投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/25 09:41 投稿番号: [13506 / 232612]
訴えるべきでしょう。世界各国が共同してこの問題を解決すればいいのですが。全面制裁も出来るのでは。誰もしないのかな。

北朝鮮に拉致された100人を解放せよ!

投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/10/25 09:40 投稿番号: [13505 / 232612]
小泉!拉致問題が先ず最初にありきとは、100人解放ありきだろう。
小手先だけで、ごまかすなよ。
お前も自民党朝鮮族か?
平壌宣言のときは、外務省のせいにごまかせても、国内での発言はごまかしようがないぞ。
安倍の爪の垢でも煎じて飲め。

拉致被害者は100人!援助絶対反対!

投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/10/25 09:37 投稿番号: [13504 / 232612]
拉致被害者は5人じゃないよ!
100人だよ!100人!
100人の安否が分かってはじめて、交渉のテーブルについてよい。
急ぐことは、拉致被害者の解放!
北朝鮮は、金がないなら核開発をやめればいい。軍事を減らせばいい。
やれることをまずやってから、援助を要請するんだな。

24年前に、タイムトラベルしたら

投稿者: the_confusion_of_tongues 投稿日時: 2002/10/25 09:36 投稿番号: [13503 / 232612]
日本人は、今より幸せかも知れないと思います。
あの頃は、お役所に行っても、こせこせチマチマしていて、
今よりずっと無駄が少なかったと思います。
お役人は、もっとマジメそうで、仕事もやっているようだったし、数も少なかった。
子ども達は、学校へ上がると、学校に任せておけば、うまくやってくれたから、
親も安心だった。
色々な点で、あの頃は、今よりもっと良かったと思う。
国の借金もなかったし、給料も安かったけど、家も安くて買いやすかった。
だから、世の中全体がのんびりして、のどかだった。
何時の頃からだろう。世の中がおかしくなってきたのは。
もしかしたら、この頃、もう、その芽はあったのかも知れない。
今は、大きく膨らんで、手が付けられないくらいかも知れない。
それが国の借金になって居るであろう事、不良債権にも関係有りであることは、薄々気が付く。

ロシア、中国は一体なにを考えているのか

投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/25 09:36 投稿番号: [13502 / 232612]
全く、他国の問題としか考えてないのでしょうか。本気で日本を擁護しようとは思えないのですが。もし、彼らが本気で日本を側面から支援してくれれば、北は完全に孤立してしまうでしょうが。

支持率アップ

投稿者: keityan124 投稿日時: 2002/10/25 09:34 投稿番号: [13501 / 232612]
拉致問題解決は経済問題解決より支持率をアップできる、実際の犠牲者の数(企業倒産による自殺者の数と拉致された人間の数どちらが多い?)在日捕まえて拉致して韓国から巻き上げたら両方解決するかも(爆)

拉致をあくまで最悪の仕打ちとした上で

投稿者: peach_verry 投稿日時: 2002/10/25 09:25 投稿番号: [13500 / 232612]
最近の報道を見てて思ったんですが、
主張がすべて『被害者の家族』のみの感情で動いていて、
ちょっと「???」と思ってしまうんですが、
みなさんはどうお感じでしょうか?
被害者の方々の本当の胸の内は、
報道で見聞きするだけの私には知りうる術もありませんが、
蓮池さんの言葉で「オレの24年間を無駄にするのか」というのがありますよね。
拉致されたことにより、失ったものの百万分の一かもしれませんが、
二十四年間で彼らが北朝鮮で築き、守ってきたものもあると思います。
そして彼らにとって、二十四年間の『日本』が空白であるという事実。
なにか当の被害者である方々が置いてきぼりにされている気がしてなりません。

もっとも正常化交渉や核開発問題の範疇に及んで、
ご本人やご家族だけの問題ではなくなりつつあるようですが。

常習的誘拐犯の立場からすれば

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2002/10/25 09:23 投稿番号: [13499 / 232612]
>帰国拒否で5人を人質にし、子供を日本に強制帰国させようとしているが、一体なにを考えているのか。四面楚歌の日本が考えた最後の手段なのだろうか。

と、日本と警察の違いはあるにせよ、貴方と同じものの見方をするでしょうね。

包括協議が間違い?

投稿者: wind_mill_2002 投稿日時: 2002/10/25 09:16 投稿番号: [13498 / 232612]
考えてみれば9月17日の小泉・金正日会談で包括的に協議し正常化交渉をする、との宣言が間違いだった。これが、「俺も悪いことをしたが、あんたも悪いことをしたろう!」と北朝鮮が使うカードを与えてしまった。

拉致は拉致、国交回復は国交回復(経済支援)、と別イッシューにし、個別に討議するよう提案すべきであった。

その後また「核開発」の問題が出てきた。従って、第一回会談では、日朝間の懸案事項を個別に討議するよう提案すべきだ。個別に協議しなければ、拉致がネックになり交渉は前に進めないであろう。もしくは交渉の長期化・複雑化で腹を括らなければならない。

>midokuさん

投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/25 09:16 投稿番号: [13497 / 232612]
日本の毅然たる態度が子供の強制帰国ですよ。子供の意志は完全に無視され、最早、人道的に大変な事をしでかそうとしています。極端な話日本は今親を拉致し人質にとっているのです。お互いが拉致しあってるのですね。日本は簡単に北に全面交流禁止すると言えばいいのです。

再度 説明を

投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/10/25 09:13 投稿番号: [13496 / 232612]
>現実はそうは行かないのです。

最終的な現実の結果より、その結果を導き出す思考プロセスを問題

もし、日本が全ての交流を全面禁止した場合はどうなるでしょうか。

まず   安易におカネによる解決をせんたくするな。という私の意見から
交流全面停止という文脈がでてくることの論理説明を?

あなたの   質問自体が理解できません

日本の悲劇

投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/25 09:10 投稿番号: [13495 / 232612]
帰国拒否で5人を人質にし、子供を日本に強制帰国させようとしているが、一体なにを考えているのか。四面楚歌の日本が考えた最後の手段なのだろうか。

少なくとも、子供たちは安全

投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/25 09:02 投稿番号: [13494 / 232612]
きちんとされているから、大学や中学等にいけるんでしょう。だから、彼らは安全なのです。朝鮮民族だからです。

100人解放されるまで、援助するな!

投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/10/25 09:00 投稿番号: [13493 / 232612]
日本にとって最重要課題は、日本人拉致問題。そして、その数100人。5人ではない。
欧米にとって、最重要課題は核開発問題。
米国、ヨーロッパは、援助停止に進もうとしている。
中国も最低限の援助をするだけだろう。ロシアには、援助の力はあまりない。
とにかく、現在の日本ルートの停止が最大の圧力だね。
朝銀を通じていくら流れているかも分からない。
とにかく、一度、取引を停止し、実体を把握することも必要かもしれない。

>topmelodyboy さん

投稿者: midokou 投稿日時: 2002/10/25 08:57 投稿番号: [13492 / 232612]
>他国が強力な支援をしてくれれば別だ。
この発想が逆だと思うのですが。
日本が毅然たる強い態度を世界に示し呼びかけけることが必要であり、又そうすべきなのです。
現実の姿は依然顔色伺い外交を脱却できていないので、そんなことできるかな?ということになりますか。

被害者は二度拉致された

投稿者: kohitsujinotomo 投稿日時: 2002/10/25 08:55 投稿番号: [13491 / 232612]
政府内は、
拉致経験があるから良いだろう。
何しろ、家族には応援団が付いてるからな。
と思ったのかな。

>自民党朝鮮族の罪

投稿者: midokou 投稿日時: 2002/10/25 08:48 投稿番号: [13490 / 232612]
まさにその通りと思います。ほっとけば消えるようなものをなじったところで意味はない。「何かができた」はずの者たちが指弾されるべきです。
米にしても人道でもなんでもなかった、農政族の利権がまずありきだったことは明白な事実です。

>kagomeさん

投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/25 08:42 投稿番号: [13489 / 232612]
純粋な気持ちは理解できるが、現実はそうは行かないのです。もし、日本が全ての交流を全面禁止した場合はどうなるでしょうか。

地域利益誘導型選挙の結果だ。

投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/25 08:38 投稿番号: [13488 / 232612]
このような構造が腐敗を招く根拠となっています。特に、地方はこの傾向が強い。従って、政治家は国家より、自分の選挙地域の事しか考えない。よって、野中や鈴木宗男のような政治家が生まれる。この構造を無くすのは難しいでしょう。

>武力なし、核なしの国

投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/10/25 08:38 投稿番号: [13487 / 232612]
>だから、お金しか解決はない。しかし、あの、ロシア、中国、アメリカが強力なバックアップをしてくれれば別だ。

あなたは   それで良いと思ってるの?
「おカネしか解決策はない」とおもわされていないか?

はたしは   おサイフニッポンから   脱却するいい契機にしたい。
だから   感情的ではあるが   今の日本の雰囲気を利用したい。
国民の意識を変えるべきなんだ。
フランス程度の態度がとれる国になってもらいたい。

命令こそすべて!!!!

投稿者: quelquefois21 投稿日時: 2002/10/25 08:36 投稿番号: [13486 / 232612]
毎日、歴史がバリバリ音を立てて動いているのを感じています。
今、このときに日本人が歴史を直視して、将来に伝えてゆきたい。

いろいろ思うこと・・・5人の人たちってよかれ悪しかれ、自分の意見は?って聴かれても本当にそんなの自分で考えたり表現したりできない人たちなのだと、やっと分かりました。だから、日本政府が、ここにいなさい!って決めてあげてよかったのだ。
それまでは、北朝鮮がこうしろ!と言っていたことに従ってただけで、彼らにとってはだれかが決めてくれることが全てだったのだ。(そういう人間にされてしまった)
親や生徒が説得、なんて手法がまちがっていただけで、彼らは今度は日本政府の決定に、そのまま従うでしょ。
民主的に事を進めるより、命令こそ彼らにとっては必要だったのだから。
そういう国から来た人たちなんだなあ、と改めて思った。

>kitachousennさん

投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/25 08:31 投稿番号: [13485 / 232612]
日本は完全にそれが出来るかな。他国が強力な支援をしてくれれば別だ。各国が全面的に支援等を禁止するとかね。結局日本は金を出さざるを得ない。

拉致被害者は100人だ!ごまかすなよ!

投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/10/25 08:30 投稿番号: [13484 / 232612]
拉致被害者は100人だ!
外務省の姑息なやり方にごまかされるな!
その背後に、自民党朝鮮族の影あり!
援助利権を狙っているのはみえみえ。
とにかく、最重要課題は、拉致被害者の解放以外ありえない。

100人解放が終わるまで、援助するな!

投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/10/25 08:28 投稿番号: [13483 / 232612]
小泉、外務省、自民党朝鮮族は、北朝鮮への経済援助が最優先課題みたいな対応をとってきたが。
そりゃ違うぞ!
最優先課題は、拉致被害者100人の解放だ!
100人だ!100人だ!
5人ではない。100人だ!

武力なし、核なしの国

投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/25 08:26 投稿番号: [13482 / 232612]
だから、お金しか解決はない。しかし、あの、ロシア、中国、アメリカが強力なバックアップをしてくれれば別だ。

■戦争族の戯言

投稿者: porotical_taro 投稿日時: 2002/10/25 08:18 投稿番号: [13481 / 232612]
■我々は儲かる。ボーイング社専属エージェント、へへへ
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