小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
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自己責任論の混乱
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/05/31 22:07 投稿番号: [134400 / 232612]
最近、橋田さんらのイラクでの事件があってから、また、自己責任論がいろいろとでてきました。確かこの前の朝生でもやっていました。
自己責任とは、この場合、4種類の自己責任があったと思います。
まず、第1に事件に巻き込まれるまでの、当事者と国の責任。
そして、第2に事件に巻き込まれた後の、当事者と国の責任。
事件に巻き込まれるまでの当事者の責任は、当事者がその判断で自由を行使して行動するのですから、当事者にはそれに伴う大きな自己責任が発生しています。例えば、イラクの情報を詳細に収集し、できるだけの装備を調え、自らの安全を自ら確保すべく用意する責任です(責任当Aとします)。
事件に巻き込まれるまでの国の責任は、国が収集した情報を開示し、法律の範囲内で可能な限り、当事者が正確な判断をするようにすることで、例えば、危険情報を開示し、イラクからの退避勧告をだすなりすることです(責任国Aとします)。
事件に巻き込まれた後の当事者の責任は、これはどのような事件に巻き込まれるかにより大きくことなり、イラク3バカのような拉致の場合は、主導権はテロリストにあるわけですから、責任は大変小さなものです(責任当Bとします)。
事件に巻き込まれた後の国の責任は、いうまでもなく自国民の命はできるだけのことをして救助するという大きな責任が生じます(責任国Bとします)。
イラク3バカは責任当Aについてどれだけ果たしていたか。これは、彼らのインタビュー会見を見ても解るように、ほとんど果たしていなかった。これに対し、橋田さんらは本当に十分な責任を果たしていた。この点が決定的に大きく異なる点です。
国は責任国Aについて、イラク情報を公開して十分その責任を果たしていたといえます。
では、イラク3バカは責任当Bについて、どうだったか、これは人質になっていたからそのままで、論ずる必要もありません。責任はありません。
国は責任国Bにつて、国益に照らし、法律の下、できるだけのことをしていたのではないでしょうか。
で、当事者の自己責任を責めるのは良くないといった報道が最近みられます。しかし、自己責任を責めている意見は、責任当Aについて責めているのであって、責任当Bについて責めているのではないのです。評論家及びマスコミは、「責任当Bはない」、と偉そうに言っていますが、そんなことは、だれでも知っていることで、私達が非難しているのは責任当Aについてなのです。
また、マスコミの中には、政治家や行政が当事者の責任について言及することを非難する論調がありますが、私はおかしいと思います。なぜなら、責任当Aに言及することにより、今後の人々(当事者)に対して警鈴をならし、より、安全について真剣に考え、準備することにつながり、これも国としての責任国Aであると考えるからです。
今回、イラク3バカについては、おもしろいことが起こりました。国が責任国Bを果たそうとしている最中に、当事者家族が国を責め、勝手にテロリスト化したのです。つまり、「私達もテロリストさんたちの仲間なのだから、あなた方の誘拐した人達は仲間を誘拐したのと同じですよ」と行動し始めたのです(実際、イラク3バカは、ゲストのように扱われたようですし)。
これは、見ていて極めて奇異に見えます。家族がこのような作戦をとったため、自作自演と取られても、それは、仕様の無いことで、自業自得のことなのです。
一口に自己責任と言っても、それが何の自己責任のことを指しているのか、それをはっきりと区別して、考える必要があると思います。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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拉致王国:J氏の仲間&レバノン女性
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/31 22:07 投稿番号: [134399 / 232612]
レバノン女性4〜5人の拉致は、米軍人のためだったらしいですね。
それにしても、日本韓国以外に結構いる。
拉致王国=北朝鮮。
38度線を越えた米軍兵士は4〜5人いるらしい。
拉致か逃亡か別にして。
J氏もその1人であるが、他の兵士はどうなったのでしょうか。
収容所に年老いた日本人女性&白人がいたという証言も今年になってありました。
1978年
レバノンの女性(4or5人)をベオグラードへ。
(このうち2人が自力脱出ー事件の表面化)
この年、曽我さんは拉致されている。
1979年
レバノンが北朝鮮に強く抗議。2−3人を戻す。
(なお、1人は北朝鮮に戻ったというが、未確認とか)
1981年
レバノンと北朝鮮は国交樹立
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北朝鮮による拉致・投獄、日本人以外も:読売
日本国内で拉致事件が多発した1970年代前後には、日本人以外にも北朝鮮へ連れ去られたり、入国後に投獄されたりするケースが相次いでいた。日朝首脳会談で北朝鮮側が、それまで認めようとしなかった拉致について公に謝罪したことで、国際的にもクローズアップされつつある。
日本国内で曽我ひとみさん(43)ら9人が拉致された1978年、中東のレバノンでは、ベイルートの秘書学校に在学していた4人の女性が拉致されていた。
ジャーナリスト高世仁(たかせひとし)さん(49)らによると、4人は工作員の男から、「日本の大手電機メーカーが秘書を募集している」と勧誘され、東欧経由で平壌に連れ去られたという。
しかし、家族らの訴えから問題化。北朝鮮側は翌年、わざわざこのうち2人をユーゴスラビアに出国させたうえで、無事を知らせる電話を家族にかけさせたが、2人はすきを見て滞在先のホテルから脱出した。レバノン政府は、その年のうちに、残る2人の返還も実現させた。
高世さんは「狙われた女性はそろって美人で語学ができた。北朝鮮入りした元米兵の結婚相手にして、子供を人質にとって、スパイを育てたかったのでは」と分析する。
アメリカでは、今月初めに訪朝したケリー国務次官補が、曽我さんの夫とされる元米兵のチャールズ・ジェンキンスさん(62)の早期帰国を要求。米朝交渉でも、拉致問題が議題に挙がった。
海外で行方不明になった米兵の救出活動を展開している米NGO(民間活動団体)「全米家族連合」のドロレス・アルフォンド議長は「拉致被害者の日本人が一時帰国すると知り、力づけられた」と話す。同連合によると、ジェンキンスさん以外にも、少なくとも3人の元米兵が北朝鮮にいることが判明している。1962年に米兵を拉致しようとして逮捕された北朝鮮工作員は、「スパイ活動に使うことが目的だった」と供述したという。
さらに、ベネズエラとフランスの共産主義者の男性は、明確な理由もなく北朝鮮で投獄されていた。
国際人権擁護団体「アムネスティ・インターナショナル」によると、ベネズエラの著名な詩人、アリ・ラメダさん(95年死去)は66年、平壌の政府系出版社に招かれ、金日成主席の作品などの翻訳や海外向け宣伝に携わった。ラメダさんは、同じく招待されていたフランス人の同僚との職場での雑談で、「北朝鮮の大げさな主張は、私たちの国ではあまりに露骨な宣伝と見られる」と疑問を口にした。2人は、その直後の67年9月、逮捕され、強制収容所で過酷な労働を強いられた。アムネスティの釈放要求キャンペーンで、ラメダさんは74年5月に釈放された。フランス人の同僚は、75年まで投獄されていたという。
アムネスティ日本の寺中誠事務局長は「北朝鮮については、これまで多くの人権侵害が報告されている。今後も、捕らわれている人を解放するよう求めたい」と話している。
(10月12日読売の再記載)
http://www.asyura.com/2002/war17/msg/244.html
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>>>一言 > タックル
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/31 22:05 投稿番号: [134398 / 232612]
>イラクの3馬鹿を擁護して助けてあげた、あの人ですね。
そうですよね?意外とまともな人で良かったというか
殆ど大多数のイラク人がそう思っているのでしょうね!
世論調査と同じ様に。
これは メッセージ 134394 (iam_donald_rumsfeld さん)への返信です.
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教えてあげるよキシメン君
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/31 22:02 投稿番号: [134397 / 232612]
>とも言いますね。
リンチなら良いが政治的ならまずい。
そうじゃないでしょ?救出に掛かった費用と政府の優秀なブレイン達に
無駄な時間を使わせた損失というものは、それらのスポンサーであり
雇用主である日本国民の倫理や利益に反した行為だったので
3馬鹿達は非難されたと云う構図ですよ。何処の業界でもスポンサーの
意向に添わない金や時間の使われ方をした場合口を出される事は当然
でありますね。これは社会人であれば正当な事と理解出来るのであります。
これは メッセージ 134392 (kisimenjp さん)への返信です.
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>>>一言 > タックル
投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/31 21:53 投稿番号: [134394 / 232612]
イラクの3馬鹿を擁護して助けてあげた、あの人ですね。
【訂正】すみません、あのシナ人教授は東海大でした
これは メッセージ 134390 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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ありがと3!
投稿者: otankonasujirou 投稿日時: 2004/05/31 21:52 投稿番号: [134393 / 232612]
>気風の良い挨拶だな!
ごめん、誰だか解らない。
でも、気持ち良いよ!
以前のようなお洒落なHNはオレに似合わないのに気がついた。
で、今はこんなHN。
キシメンちゃんとは以前よくディベートしたっけなァ・・・・
アレからずいぶんと世界は変わってしまったなァ・・・・・・。
これは メッセージ 134388 (kisimenjp さん)への返信です.
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>>日本人的?
投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2004/05/31 21:47 投稿番号: [134392 / 232612]
すみません、横から。
他のお相手ともやってる主題なので一言良いですか?
>本来だったらあの3人とその家族は飛行機から降りた時点で吊るしあげ、あの事件の矛盾点についてキッチリ釈明させなきゃなんなかったし、もっと徹底した袋叩きに遭うべきだったわね。
>まだまた手ぬるかったわ。
と言いながら・・・
>・・・ただ、政治的にはそれはまずいと思うケド。
とも言いますね。
リンチなら良いが政治的ならまずい。
余程の許せない被害を受けるか、生存を脅かされない限り是ほどの怒りは持たないものだ。
私ならあなたに生存を脅かされる危険を感じる。
政治的とは何?・・・法律的なら解るが。
これは メッセージ 134385 (kemex2201 さん)への返信です.
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>再会の場所
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/31 21:41 投稿番号: [134391 / 232612]
>いや、いけませんよ○○を期待するなんて
まあ別に期待はしていませんが
(こんなこと書いてはいけないのかもしれませんが)
このまま3人の方が北朝鮮にいても、
J氏は良いのかも知れませんが、
2人の娘さんは、どうなるかしらん。
早く北朝鮮の外に出た方がベターですね。
と勝手に他人の人生に思いを入れてしまいます。
これは メッセージ 134355 (tontontomsan さん)への返信です.
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>>一言 > タックル
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/31 21:40 投稿番号: [134390 / 232612]
今日出演しているイラク人は、今のイラクでもフセイン統治時代
よりは遥かに良いと云う日本のマスコミ報道とは真逆であり、
国際的に信憑性の高いギャラップ社の世論調査と全く同じ意見を
主張していますね。やっぱりね!
これは メッセージ 134387 (iam_donald_rumsfeld さん)への返信です.
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>日本の誇り?
投稿者: kemex2201 投稿日時: 2004/05/31 21:35 投稿番号: [134389 / 232612]
>共産党員だよね、橋田信介氏。
共産党にも立派な人はいるんですケド。
私は思想的には相容れなくても、その行動に1本筋が通ってる人は否定しまへん。絶対言う奴いると思った(笑)
この発言だったら映像で残ってるよ。
北朝鮮の拉致問題に最初に切り込んだ人のひとりはナント共産党の人なのでし。
なんて、テレビでやってた話だけど。だけどその人はそのことが原因で共産党から追い出されちゃったけどね〜。
どこにいるから駄目ってこたぁ、ないのよ。
これは メッセージ 134200 (hatesatenanntomo さん)への返信です.
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>おう、
投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2004/05/31 21:34 投稿番号: [134388 / 232612]
気風の良い挨拶だな!
ごめん、誰だか解らない。
でも、気持ち良いよ!
これは メッセージ 134381 (otankonasujirou さん)への返信です.
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>一言 > タックル
投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/31 21:32 投稿番号: [134387 / 232612]
今日は極左外人さんが多いですね。
チョコボールは反日日本人に認定されました(笑
>(アレで大学教授とは・・・・やっぱ外国人の教授はダメだな。大学がポーズでヤラセているだけなのは明らか。)
しかも同じ帝京大学には、仕方教授がいます。
毎回、大学で喧嘩ってか(笑
これは メッセージ 134384 (vaio6253 さん)への返信です.
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>金暗殺
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/31 21:30 投稿番号: [134386 / 232612]
金正日ほど世界中から特に北朝鮮の中で暗殺の期待期待が多い人物はいないでしょうね。
金正男はどうやら北朝鮮に帰国できず、
中国に滞在とのニュースがありました。
4月に親父が訪中したときは、北京からどこかに追いやられたそうです。
金正男のメはないのでしょうか?
しかし一国の指導者を選ぶのに、長男とか次男とか、
母親がどうのとかというのもそもそもばかばかしいですね。
と言いながら気にしています。
これは メッセージ 134352 (ei835 さん)への返信です.
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>日本人的?
投稿者: kemex2201 投稿日時: 2004/05/31 21:25 投稿番号: [134385 / 232612]
私は理解しなさいなんて言ってないよ。理解出来ないのね、と言ってるの。
3バカ叩きは集団心理じゃー、けっしてなかったわね。それぞれが自発的に反感を持ったのよ。ウチの呑気な母親でさえあの3人とその家族には腹立ててたもの。
3バカ叩きなんて全然されてなかったじゃない。マスゴミが一生懸命庇ってたさぁ。「批判」を「嫌がらせ」と言ったり、ジサクジエン疑惑については一部週刊誌を除いてついぞ触れられなかった。
本来だったらあの3人とその家族は飛行機から降りた時点で吊るしあげ、あの事件の矛盾点についてキッチリ釈明させなきゃなんなかったし、もっと徹底した袋叩きに遭うべきだったわね。まだまた手ぬるかったわ。
・・・ただ、政治的にはそれはまずいと思うケド。
何も出来ない奴に勝手に行かれて、迷惑かけられたらかなわんのよ。その人がどんな使命感をもち、何を為すために行ったか。ただ行くだけなら高校出たてのがきんちょだって行けるの。親も許可したことだしぃ?
アルカイダは憎むべきテロリストだけど、アメリカに武力で立ち向かうならテロしかないしね・・・でもテロは許せない。だけどアメリカの横暴については日本はよーく知ってるしね。戦争に負けてからも様々な形でアメリカと戦ってきた日本だから。
私は冷戦終結後の現在のアメリカに対して武器を振りかざす人達を見ると何だか憎しみよりも先に哀れでならないのよ。
話を戻そう。
>前にも書いたが、何か美談めいて話が終わっているのは彼らが人質にならず結果的に日本に迷惑をかけずにすんだからでもある。
それは違うね。人質になっていたとしても、世論の反応は全く違っていたよ。まず、橋田さんの仕事ぶりについてはスタンスの違いを超えた多くの人達から高い評価を受けていた。彼によって伝えられた映像が実際に多く残っている。家族も橋田さんの仕事には危険がつきもので、「何かがあった」時の心構えはしていた。
今回の橋田さんはその危険な場所で知り合った一人の少年に手術を受けさせる為に国外に連れ出す目的があった。
その少年についての取材もした。自分の関わった悲劇に対して自分に出来ることをする。私はそういうのは偽善とは呼ばない。
目的も、姿勢も、これまでの足跡も、3バカと橋田さんとじゃ全く違う。も一度言うけどクソと味噌を一緒にしないこと。もちろん3バカがクソで橋田さんは醸成された味わいのある味噌です。
それと3バカをボランティア扱いするのは間違い。本気でボランティアに取り組んでる人達に失礼。よして。
これは メッセージ 134192 (hatesatenanntomo さん)への返信です.
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一言 > タックル
投稿者: vaio6253 投稿日時: 2004/05/31 21:25 投稿番号: [134384 / 232612]
今夜のタックルは一味違うねえ。
シナ人が暴れているし。笑い
(アレで大学教授とは・・・・やっぱ外国人の教授はダメだな。大学がポーズでヤラセているだけなのは明らか。)
これは メッセージ 134373 (iam_donald_rumsfeld さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134384.html
ちゃいまっせ!
投稿者: otankonasujirou 投稿日時: 2004/05/31 21:25 投稿番号: [134383 / 232612]
>あんぽんたん次郎の改名HN君よ
ワシ、アンポンタンやおまへん!
オタンコナス次郎ですがな。
これは メッセージ 134382 (ahoahoaonecemore80 さん)への返信です.
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あんぽんたん次郎の改名HN君よ
投稿者: ahoahoaonecemore80 投稿日時: 2004/05/31 21:23 投稿番号: [134382 / 232612]
じゃないの??
これは メッセージ 134381 (otankonasujirou さん)への返信です.
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おう、キシメン!
投稿者: otankonasujirou 投稿日時: 2004/05/31 21:22 投稿番号: [134381 / 232612]
テロトピ以来だなァ、おひさ!
>動けばもっと火の車
さすがキシメン!
これは メッセージ 134377 (kisimenjp さん)への返信です.
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キミに面白いものを見せてあげよう。
投稿者: otankonasujirou 投稿日時: 2004/05/31 21:20 投稿番号: [134379 / 232612]
訪朝前のソースです。
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三菱重工、国産機開発に名乗り
YS11以来30年ぶり
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約30年ぶりの本格的な国産旅客機開発に、三菱重工業が名乗りをあげる。政府が今年度から始める小型機の試作プロジェクトに週内にも応募。蓄積した開発技術をもとに中規模都市を結ぶ小型ジェット旅客機(30席級)の製造事業への参入を年度内に最終決断する。すでに日本航空システムや全日本空輸など国内外の航空会社に機体購入の検討を打診しており、採算ベースに乗れば、日の丸飛行機が復活する。
国産旅客機の開発は73年に生産中止となったYS11以来。
三菱重工は政府に対し、同社が主契約企業として小型機の市場調査から試作機開発まで取りまとめ、開発段階では協力企業に作業を分担してもらう内容を提案する方針。政府計画は試作機開発で終わるが、三菱重工は国のプロジェクトで初年度に実施される市場調査をいかし、独自に量産化する場合の具体的な機体モデルを今年度末までに策定し、航空会社に示す。
これは メッセージ 134372 (ahoahoaonecemore80 さん)への返信です.
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>タックル
投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/05/31 21:18 投稿番号: [134378 / 232612]
ついに朝卑の調査でも、憲法改正が53パーセントを占めたそうです。(*^_^*)
これから頑張らなくちゃ、ですね。
あほの韓国人が対馬乗っ取りを考えたり、尖閣に不法入国する中国人を追っ払うには、やはり軍備です。
十分な軍備がありながら、行使できないために拉致事件は起きました。
北朝鮮による拉致、麻薬密造売買、偽札作りなどは少年による凶悪犯罪のようなものです。
どれほど警察が検挙しても、人権派弁護士クンたちが反故にしてしまう。
そう言えば、昨日の大阪ブルーリボンの会で、荒木和博さんが仰ってました。
日本の印刷技術者が多数、行方不明になっている。これも拉致ではないか、と。
これは メッセージ 134373 (iam_donald_rumsfeld さん)への返信です.
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>どこに砂利があるのだ?
投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2004/05/31 21:18 投稿番号: [134377 / 232612]
作りすぎたダムの底にタンとあります。
富山県ではダムの底をヘドロと一緒に排水するダムを作り
一度だけ排水したそうです・・・ところが富山湾が汚染され魚が捕れない。
排水しなきゃ、ダムが土砂で埋まってしまう。
そこでまた大変なお金を掛け浚渫しなければならない。
>建設、土木利権が動かなくて地方は火の車!
動けばもっと火の車
これは メッセージ 134368 (otankonasujirou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134377.html
デューク東郷に金正日暗殺を頼もう〜
投稿者: chon_mage_de_pon 投稿日時: 2004/05/31 21:16 投稿番号: [134376 / 232612]
そうしよう。
そうしよう。
(^o^)b
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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地の利を考えなさい
投稿者: otankonasujirou 投稿日時: 2004/05/31 21:15 投稿番号: [134375 / 232612]
>しかし、だからと言って北朝鮮と言うのは早計ではないか。
膨大な砂利、川砂をピストン輸送する好適地利条件。
関東に大きなコネクションと利権を持つダンプ業者は石原に排ガス規制を受けて瀕死の状態。
中国、関西利権で動く海運はサルベージの専門。
抽象的でど〜もスイマセン。
これは メッセージ 134370 (ringo_pie03 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134375.html
米韓離反の現実
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/05/31 21:14 投稿番号: [134374 / 232612]
もう修復不可能でしょう。
――――――――――
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/31/20040531000051.htmlホーム>社会 記事入力 : 2004/05/31 18:19
10代少女が街頭で会った米国人に突然叫んだ「ゴー・ホーム!」
先月27日午後、メイヨー(60)さんは犬を連れてソウル・東部二村(トンブイチョン)洞のマンション周辺を散歩していた。25年前、韓国人の妻と結婚し、89年から主に韓国で暮らしながら雨の降る日以外は毎日散歩に出ていた。
近所を一周し、マンションの入り口に近づいた頃、ベンチに座って話をしていた十代の少女4〜5人に会った。メイヨーさんは「ハイ!(Hi)」と笑って挨拶した。顔見知りではなかったが、メイヨーさんにとって挨拶は習慣だった。
1人の少女が近づいてきて英語で「米国人ですか?」と聞いたので、「そうだ」と答えた。「米国のどこ出身ですか?」、「ミズリー州だよ」と答えるや否や、その少女は冷たく言い放った。「それなら、米国に帰ってください(Go
home)!」
メイヨーさんはあまりにも驚いて返す言葉を失ったという。まずその少女がなぜ自分にこんな無礼な発言をするのか全く分からなかった。メイヨーさんは家に戻り、妻(49)にこの話をした。腹を立てたのは韓国人の妻の方だった。「幼い子どもが目上の人に向かってどうしてそんなことを言うの…」
しかしメイヨーさんは「韓国文化が変わったため、4〜5人の少女たちがそんな行動を取ったとは思わない」と話した。「16年間韓国で暮らしてきたが、誠実で目上の人を敬う暖かい心を持った韓国人の姿を見てきたから」と話す。
今回のような事が起こるまで、「反米感情」というものは新聞で読んだだけだったとも話した。
しかし韓国人の妻は「やるせなくなった」と話す。先日、本紙に送ってきた電子メールには、「米国という国に対し、どんな見解を持つかは各自の役目だが、自分になんの危害も与えない人に無礼な行動をして感情を害させるのは理解できない」と書かれていた。
この夫婦は来月米国に帰る。永久帰国だ。
イ・ジヘ記者 wigrace@chosun.com
これは メッセージ 134359 (kuecoe さん)への返信です.
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タックル
投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/31 21:12 投稿番号: [134373 / 232612]
中国の帝京大学教授が、総理の靖国参拝を否定!!
『日本人にも反対している人がいるんですよ!』ですと(笑
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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頓珍漢な野郎だ。。
投稿者: ahoahoaonecemore80 投稿日時: 2004/05/31 21:11 投稿番号: [134372 / 232612]
馬鹿か?こつい???砂利が資源だと。。。ばかじゃないの?
これは メッセージ 134368 (otankonasujirou さん)への返信です.
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perusonanongrataさん、こんにちは
投稿者: pepsi2001 投稿日時: 2004/05/31 21:10 投稿番号: [134371 / 232612]
>ヤマタク・平沢ルートから飯島ルートに乗り継いだ結果がこれですからね。
>おまけに同行した官房副長官が、これまた・・・・・・。
小泉首相には期待していただけに、
ガッカリですね。
同じ過ちを繰り返す者は、評価できない。
もうちょっと、対策を研究してから行ってもらいたかった。
いくら人気があっても
政治家は結果が全て。
これは メッセージ 133845 (perusonanongrata さん)への返信です.
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砂利
投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/05/31 21:10 投稿番号: [134370 / 232612]
日本からの採取はほとんど望めないだろう。
しかし、だからと言って北朝鮮と言うのは早計ではないか。あえて北朝鮮に便宜を図っていては、拉致事件が何時までも解決しないではないか。
河川などアジア諸国のどこにでもある。
日本が輸入すると言えば、どこでも日本に融通してくれよう。
なにが悲しゅうて、北の塩混じりを国内に入れなくてはならないか。
どうせ、防疫段階で排除される!
これは メッセージ 134368 (otankonasujirou さん)への返信です.
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TVタックル
投稿者: ternip2001 投稿日時: 2004/05/31 21:09 投稿番号: [134369 / 232612]
せっかく面白そうだったのに、ハマコーで台無し。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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ringo_pie03
投稿者: otankonasujirou 投稿日時: 2004/05/31 21:05 投稿番号: [134368 / 232612]
>モノつくりは日本製に限るのだ!
この国のどこに砂利があるのだ?
建設、土木利権が動かなくて地方は火の車!
これは メッセージ 134367 (ringo_pie03 さん)への返信です.
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大丈夫ではない!
投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/05/31 21:03 投稿番号: [134367 / 232612]
韓国のように建造物が数年で崩壊するような、ご立派なモノばかり造っている国の御墨付きなど、何の保証になろうか。
日本政府の御墨付き。
利権に群がる建設族なら、黒を白と言いくるめる得意技の有段者!
モノつくりは日本製に限るのだ!
プロジェクトXを見なさい。
これは メッセージ 134366 (otankonasujirou さん)への返信です.
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大丈夫!日本政府と韓国政府のお墨つき
投稿者: otankonasujirou 投稿日時: 2004/05/31 20:58 投稿番号: [134366 / 232612]
>北朝鮮の砂利は室が悪いのではないの?
ここの常連は資源など無いとタカをくくっていたが、北朝鮮にはカネの成る木がある。
これは メッセージ 134364 (ringo_pie03 さん)への返信です.
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>>北朝鮮の砂利利権
投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/05/31 20:55 投稿番号: [134364 / 232612]
北朝鮮の砂利は室が悪いのではないの?
どこかでみた覚えがある。
塩分水分の含有率が高いので、あとから亀裂の原因になったりするって。
建基法調べると、ついでに出て来るかな。
これは メッセージ 134363 (otankonasujirou さん)への返信です.
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>北朝鮮の砂利利権
投稿者: otankonasujirou 投稿日時: 2004/05/31 20:52 投稿番号: [134363 / 232612]
砂利利権を狙う者は絶対に許さない。
9,17総理訪朝以来、私が狙っていたのだから。
この戦いは砂利と山と港湾を抑えた者が勝利する。
これは メッセージ 134361 (hokkaidoutamanegioishii さん)への返信です.
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ここのトピの最初の投稿で田中禁の正体
投稿者: hitotaba168endesu 投稿日時: 2004/05/31 20:47 投稿番号: [134362 / 232612]
これは メッセージ 134358 (hitotaba168endesu さん)への返信です.
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小泉首相の言う国益重視とはいったい何?
投稿者: hokkaidoutamanegioishii 投稿日時: 2004/05/31 20:47 投稿番号: [134361 / 232612]
国民に対して酷役重視と言っているのではないか?
北朝鮮のようなテロ国家と国交正常化?
本気かね、理解できないよ
自由民主党は、政権与党であるがゆえに当然いろいろな利権に接近することができる
北朝鮮の砂利利権(道路族)を狙っているとしか思えない
北朝鮮の砂利が中国経由で輸入されていると以前雑誌で読んだけど今はどうなんだろう?
利権に群がる、そんな人々が集まって政治を動かしているのではないのか?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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