小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

同意いたします。

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/25 00:39 投稿番号: [13440 / 232612]
ほんとうに・・そうね。

29日の交渉本番に突入すと、

投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/10/25 00:39 投稿番号: [13439 / 232612]
再び、喧喧諤諤、非難の応酬、隠れ朝鮮も多数乱入し、凄いことになるでしょうな。(爆)


じゃ、おやすみなさい・・・・・

民族主義は

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2002/10/25 00:39 投稿番号: [13438 / 232612]
  何も日本だけに限った事では有りません。国粋主義と仰いますが、多国と比べても、驚くほど低い水準でしょう。外人が苦手と言うよりもむしろ人間関係を上手く取れない傾向があるとは言えるかもしれませんが。
  残虐であるというご意見ですが、それは日本人に限らず人類が持っている原罪に近いものと言った方が適当ではないでしょううか?今までくさい物にふたをしてきた相手の言うとおりに検証もしてこずに安易にに謝罪して、黙認してきた結果kesuponnii様が言われているように根拠のない話の事に関して賠償せよ、と北朝鮮の現体制が要求してきているのです。私には残虐性を持っているから根拠はないが補償せよと言われているようにみうけられます。
  戦後補償は外交カードとして相手が使ってきます。核問題と同様です。相手を信じる素直な気持ちも大切でしょう。しかし、外交問題では単に相手に対して利益を供与する結果になるだけです。しかも、根拠のない話が、事実になってしまうというおまけもついてきます。それでもよろしいのでしょうか?

>ジェンキンス氏

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/10/25 00:38 投稿番号: [13437 / 232612]
貴見の危惧はまったくもってそのとおり。
それを心配して投稿しました。
アメリカは黙っていないと思う。そのことは曽我さんも十分承知だと思う。

だから福田官房長官の会見以来姿をかなり悩んでいるのではないかと。

この問題は他の被害者と比べて極めて複雑。何か妙案はないものか・・・

>ジェンキンス氏−2

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/10/25 00:33 投稿番号: [13436 / 232612]
>ジェンキンス氏は脱走兵ということになっているが、北朝鮮に拉致されたという説もあるというが...


それもあるみたいですね。

アメリカも表向きは「軍法会議」と言ってますが同時に「色々情報が得られれば司法取引も・・」と含みを残しているようです。

問題は北朝鮮が帰国させるかですね・・。

>拉致被害者の子どもたち、日本に強制帰国

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/10/25 00:33 投稿番号: [13435 / 232612]
>全く愚かな決定だ。拉致被害者の子どもたち、北朝鮮に生まれ育った子どもたち、にとっては、日本国によって、親が拉致された、と同然である。

その思考こそ全く愚かだと思うぞ。

>子どもは親のもの。子どものことは親が決めればよい、という発想は日本では一般的であろう。しかし、それでよいのか?子どもの意向を聞かず、一家心中、というのは日本特有の現象であって、アメリカ人には全く理解できないものだ。

むしろ北朝鮮や韓国の方が子供は親のもの、目上の人は絶対という思想が強いのをご存じないのですか?あと子供達はアメリカ人なんて殆どいないし(笑)

>北朝鮮に生まれ育ち、教育され、北朝鮮での立身出世の思い描き、もしかすると北朝鮮で既に彼氏・彼女がいて、との未来を夢見ているかもしれない子どもたち。子どもたちの意向を聞こうともしないまま、「日本に来い、だって、お前たちは日本人の子。」というのは、全く愚かな話である。

彼氏や彼女とか甘ったるい事言っている場合じゃないんだよ(笑)生命や人身の保障がない国だから優先順位に基づいた決定なんだよ、解ってねーな??あの強硬なアメリカにまで平気で嘘ついて核開発やる国だぜ、全く平和ボケな考えだよ。

>小泉の9月の訪朝以前から

投稿者: hopstop 投稿日時: 2002/10/25 00:32 投稿番号: [13434 / 232612]
http://www.asahi-net.or.jp/~lj7k-ark/diet.html

平成12年確認分と書いてあります。

あんた子供っぽいね、どこまでも

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/10/25 00:31 投稿番号: [13433 / 232612]
もうレスしないけど・・・。

そうそう、アメリカは無視してるけど・・

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/10/25 00:29 投稿番号: [13432 / 232612]
その可能性大、のようですよね。

そーお?

投稿者: tensyokugum1 投稿日時: 2002/10/25 00:29 投稿番号: [13431 / 232612]
なんで左翼系や隠れ朝鮮が爆撃の対象なん?
右も左も真中も、隠れてないで北朝鮮の方も韓国系もみんな参加したらエエやん。
ここはヤフーの掲示板。
純日本人の右翼系以外お断りではないはず。

ジェンキンス氏−2

投稿者: purugasari01 投稿日時: 2002/10/25 00:28 投稿番号: [13430 / 232612]
ジェンキンス氏は脱走兵ということになっているが、北朝鮮に拉致されたという説もあるというが...

けっこういらっしゃいますよ。

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/10/25 00:28 投稿番号: [13429 / 232612]
みなさん、
真剣です。
お子さんをお持ちの方が多いです
<ガックンだった?(笑)>

そして拉致被害者のご家族達が信頼

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/10/25 00:26 投稿番号: [13428 / 232612]
しています。

>小泉の9月の訪朝以前から

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/10/25 00:24 投稿番号: [13427 / 232612]
安倍官房副長官は5年近く関わってきていると思います。

拉致被害者の子どもたち

投稿者: andorekandorestop 投稿日時: 2002/10/25 00:22 投稿番号: [13426 / 232612]
全くもって愚かな決定だ。

拉致被害者の子どもたち、北朝鮮に生まれ育った子どもたち、にとっては、
日本国によって、親が拉致された、と同然である。

子どもは親のもの。子どものことは親が決めればよい、
という発想は日本では一般的であろう。
しかし、それでよいのか?

子どもの意向を聞かず、一家心中、というのは日本特有の現象であって、
アメリカ人には全く理解できないものだ。

北朝鮮に生まれ育ち、教育され、北朝鮮での立身出世の思い描き、
もしかすると北朝鮮で既に彼氏・彼女がいて、との未来を夢見ているかもしれない子どもたち。

子どもたちの意向を聞こうともしないまま、
「日本に来い、だって、お前たちは日本人の子。」というのは、
全く愚かな話である。

woo3810 さん。

投稿者: team_pegasus 投稿日時: 2002/10/25 00:22 投稿番号: [13425 / 232612]
了解です。

そうですよね。


気をつけないとね。

>朝鮮人とかそんな言い方はよくない!

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/10/25 00:22 投稿番号: [13424 / 232612]
>お互いみんなが平和的に暮らし、平和的につきあっていけるのなら、それが一番いいのではありませんんか!

朝鮮人って差別用語なのか?マスコミでも在日朝鮮人って言わないか?まぁ、差別なら使わないけど、だけど最も障害なのは反日教育だね。

賛成です。

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/10/25 00:21 投稿番号: [13423 / 232612]
そうですね・・。日本人同士で
言い合うトピでは
ないことを
あらためて提唱していただき
ありがとうございます。

小泉の9月の訪朝以前から

投稿者: body_pump2002 投稿日時: 2002/10/25 00:21 投稿番号: [13422 / 232612]
拉致問題に深く関わってきて、協力していた政治家は誰なんでしょう?
にわか拉致議連と区別するために教えてください。

なんだ

投稿者: hatesatenanntomo 投稿日時: 2002/10/25 00:19 投稿番号: [13421 / 232612]
コドモか。

女性からのカキコミはないのですか・・・

投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/10/25 00:18 投稿番号: [13420 / 232612]
まあ若青年ニイちゃんたちのカキコミ・・・
なかには・・・いわゆる・・・ヒキコモリちゃんたちの掲示板と・・・
(o^_^o)◆うふふ

拉致被害者の子どもたち、日本に強制帰国?

投稿者: buchutty 投稿日時: 2002/10/25 00:18 投稿番号: [13419 / 232612]
全く愚かな決定だ。

拉致被害者の子どもたち、北朝鮮に生まれ育った子どもたち、にとっては、
日本国によって、親が拉致された、と同然である。

子どもは親のもの。子どものことは親が決めればよい、
という発想は日本では一般的であろう。
しかし、それでよいのか?

子どもの意向を聞かず、一家心中、というのは日本特有の現象であって、
アメリカ人には全く理解できないものだ。

北朝鮮に生まれ育ち、教育され、北朝鮮での立身出世の思い描き、
もしかすると北朝鮮で既に彼氏・彼女がいて、との未来を夢見ているかもしれない子どもたち。

子どもたちの意向を聞こうともしないまま、
「日本に来い、だって、お前たちは日本人の子。」というのは、
全く愚かな話である。

ジェンキンス氏

投稿者: purugasari01 投稿日時: 2002/10/25 00:16 投稿番号: [13418 / 232612]
曽我さんのご主人ジェンキンス氏は、こちらから頼みもしないのに出してきた経緯からして、残念ながら北はそう簡単に離さないでしょう。

決して簡単とは思わないが、仮に北朝鮮がジェンキンス氏と子供たちの訪日を認めたとして、アメリカとしては、日本政府から恩赦要請があっっても「脱走兵」の身柄引き渡し、軍法会議は簡単には譲れないだろう。脱走兵は軍規違反の中でも「重罪」である。

また、感傷的、場当たり的対応しかできない日本にジェンキンス氏の身柄を一任するほどアメリカは大らかではない。アメリカと北朝鮮は休戦中とはいえ未だ戦争中なのだ。

ただ、北朝鮮が返しさえすれば、日米関係からして最終的にはそう悪いことにはならないだろうが、返さない場合は日本、北朝鮮とも国内外の世論からは相当厳しい立場に追い込まれるのは必至だろう。

心情的には曽我さんのご主人とお子さんたちが幸せに一緒に暮らせることを祈っています。しかし、そのためには日本政府はその責任の重大さを自覚し、決して場当たり的対応は許されない。

いい知恵はないものか。

振りまく?効力??責任を謙虚に???

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/10/25 00:15 投稿番号: [13417 / 232612]
わたしは一国の総理でもありませんので・・。
それより
日本語の読解力を少し深めるように個人的に努力した方がいいのではっ??
ってもう馬鹿ばかしい!!!

朝鮮人とかそんな言い方はよくない!

投稿者: dobodobo9 投稿日時: 2002/10/25 00:15 投稿番号: [13416 / 232612]
朝鮮人、とかそういう言い方はよくないと思います。蔑視的言い方、差別的言い方もよくない。

長期的に見ても、余計ものごとの根本的解決を遅らせるのでは、と思います。

断固とするのは政府、交渉者だけでよい。

お互いみんなが平和的に暮らし、平和的につきあっていけるのなら、それが一番いいのではありませんんか!

当トピのオピニオンリーダーのみなさん

投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/10/25 00:13 投稿番号: [13415 / 232612]
オレも皆さんの投稿履歴の全てに目を通している訳じゃないんで、当たってるかどうか分からんが、全体的印象として皆さん包容力に欠けてると思うね。   もちろん、左翼系や隠れ朝鮮には容赦ない爆撃も必要だがね。   あまりに理詰めの議論で相手をひたすら論破することが目的化してるように見えるね。   同じ日本人として総論で賛成でも各論的には多様な考え方見方がある訳だから、特に新規参入者には肝要になりましょうや。   自戒も込めて・・・・

拉致被害者家族の帰国と正常化交渉

投稿者: benkyoubenben 投稿日時: 2002/10/25 00:13 投稿番号: [13414 / 232612]
子供は「日本は恐ろしい国」だと北朝鮮の思想によってマインドコントロールされているのです。
拉致被害者の子供は日本人として育てられているのではない。

家族全員が日本に帰国し日本の現状をちゃんと理解した上で今後どうするのかという事を判断させる必要がある。

それが間違った思想から離脱し本当の安全安心を確保することになるのです。

現在拉致被害者が述べていることの裏には、家族が人質に取られているということが隠されていることを忘れてはならない。

不当な人質外交に屈しないためにも拉致被害者家族の日本への帰国は、国交正常化交渉再開までに実現する必要がある。


北朝鮮は、人質を取って身代金(経済援助)を奪おうとする国家ぐるみの誘拐犯のようなものです。

ベーカー元国務長官「北の経済制裁すべき」

投稿者: seironda 投稿日時: 2002/10/25 00:11 投稿番号: [13413 / 232612]
米国は朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)が核関連の国際協定を違反したことと関連し、1990年代にイラクを対象にして取った措置と同様、国連の安全保障会議を通じた政治・経済的制裁を導き出すべきだと、ベーカー元米国務長官が23日、ワシントン・ポスト紙の寄稿で主張した。

  ブッシュ元大統領当時、国務長官を歴任したベーカー氏はこの日、「北朝鮮に対する屈服はもう止めるべき」という題目の寄稿で、このように主張し、クリントン前大統領が1994年に北朝鮮と締結した米朝枠組み合意に対し、「米国のアメとムチ政策がある日突然アメだけの政策に変わった」とし、「この合意は結局、韓半島の安定度を落とす結果となった」と批判した。

  同氏は北朝鮮が1年以内に核兵器を年間6つまで製造することができるという信頼できる報道が出ており、結局、核弾道を積載した弾道ミサイルという兵器の拡散という究極的な悪夢は、遠からず現実化する可能性があると警告した。

  また、「駐韓米軍を必要な分だけ増強し、米国の核抑制力が圧倒的に優位に立つ旧ソ連の通常兵器に立ち向かい、欧州の平和を40年間守ってきたように、韓半島でも、韓国と日本に対する米国の安保義務の履行のために、同じ措置を取るすべての準備を整えているということを、北朝鮮側に鮮明に伝えるべき」と強調した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/24/20021024000022.html

お前、何ハリキってるんだ?

投稿者: aforashi 投稿日時: 2002/10/25 00:11 投稿番号: [13412 / 232612]
「木のたけさん」はメーワクしてるんだよ。お前と関わるとネットストーキングされて24時間「調査」されるからみんな嫌がってるんだよ。

「両極端のバカ同士」なんて人様の事を勝手に決め付けるんじゃないよ、まったく。ここの皆さんに迷惑がかかるから早く「被害者に同情出来ない」トビに戻って来い。そこでまた存分に暴れろ、叩いてやるから。

否定しておかなきゃ?

投稿者: hatesatenanntomo 投稿日時: 2002/10/25 00:10 投稿番号: [13411 / 232612]
妙な憶測を振りまくだけになるとわからんかね?
あなたが否定することにどれだけの効力がある?
あと、物事の受け取りようは、送り手と受け手の両方の能力に責任があるという事実を謙虚に知っておくべきだね。
自分も自戒しておくからさ。

>横ヤリで申し訳ないですが、、

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/10/25 00:09 投稿番号: [13410 / 232612]
>貴方は物的証拠を要求してますが、上に示すような旧日本軍の過去の愚行を信じないのですか?

戦時中は強制連行どころか自爆テロ、原爆投下、対人地雷など何処の国でも何でもアリってくらいやってるんですよ。実際国際法を忠実に厳守しながら戦争を展開していた国が存在しましたか?

>当時の日本人と現代の日本人にどれくらいの違いがあろうと、先人たちが犯した過ちは消し去る事のできない事実ですよ。

それではあなた達のいう強制連行が実際に数百万人の単位で行われたと仮定して、これはあなたと私たちに全く責任がないのですよ、道義的責任とか言って「犯罪者の子供は犯罪者だ!」とでも言うのですか?それこそ人権って何ですか?無能な先人達が解決出来なかった問題を我々の世代に尻ぬぐいさせようとしているだけですよ。余計な反日教育など無ければお互い友好的になれるのですから、実際日本は原爆投下され占領され憲法まで押しつけられたアメリカに対して反米教育などしなかった結果、常に友好的関係が築かれ、何処よりも戦後の経済復興も早かったわけですよ。そろそろ進歩的な思考を持つべきです。

主張したいことは民族主義と残虐性

投稿者: kesuponnji 投稿日時: 2002/10/25 00:02 投稿番号: [13409 / 232612]

日本は長いあいだ鎖国していたので、外国人アレルギーがあったのか何が原因かはわからないが、遠くモンゴルの祖先の血が流れているのか、とにかく民族主義・国粋主義に凝り固まっていて、外人が苦手で、アジア人に対しては特に朝鮮人と中国人には蔑視する態度でのぞみ、白人にはこびへつらう。

こんな日本人は理想に反する。理想的な日本人像は、正月に初日の出を拝み、ご先祖様を畏れ敬う神道の精神にのっとった生活を送る、シャイで親切で人からの頼みごとはことわれない人々だ。

このような無垢で質素な生活を送る民族が残虐性を持ち合わせているとは、残念の一言。



>根拠のない話を持ち込む、云々

確かに根拠なし。しかし残虐性という点では、南京大虐殺はかなり信憑性が高い、真実といった方が近いのでは。

あなたと同様目をそむけたいが、くさい物にフタをして知らないフリをしてはいけないこともあると思う。

言い草そのもの・・

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/10/24 23:57 投稿番号: [13408 / 232612]
>絶対ない、と信じたいです。
というのが言い草ですか?

ちょっと勇気を出して書いたけど・・、
一部
上っ面だけを読む人がいても仕方ないかもしれない、と思った・・。
でも、こういう取りかたか・・・。
残念だけど
日本語の読み取り能力の問題・・・か。

感性ウンヌン言う前に
まず、
読み取ってほしいけれど。

言いたくなくても、ここで言わなきゃ、
ってことがあると思う。
ここで一度、
否定しておかなきゃ、っていうのが。
まあ
あなたの感性??では無理でしょうけど、
虚しい。

断固!援助反対!援助は国賊だ!

投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/10/24 23:54 投稿番号: [13407 / 232612]
まだ、100人も拉致被害者がいるのに、援助でもしたら、そいつは国賊だ!

横ヤリで申し訳ないですが、、

投稿者: jkado10 投稿日時: 2002/10/24 23:54 投稿番号: [13406 / 232612]
>>過去に日本人が大勢の朝鮮人を朝鮮半島から拉致し強制労働を課し、生き埋めにしたという・・・・

>へー、まず物的証拠を示してね。
>当時の日本人とどれほどの違があったのか。

貴方は物的証拠を要求してますが、上に示すような旧日本軍の過去の愚行を信じないのですか?

当時の日本人と現代の日本人にどれくらいの違いがあろうと、先人たちが犯した過ちは消し去る事のできない事実ですよ。

>それはさておき、論点をずらすような話はやめた方が良いと思うよ。

確かに貴方と言う通り、ここの掲示板では論点がずれてますので、これ以上はやめます。

>被害者本人も親

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/10/24 23:51 投稿番号: [13405 / 232612]
>ここは拉致被害者家族に少しでも批判的な事を言うのを、許さない人が多いようですね。
それこそが、絶対視だし、本来多様であるべき意見、感想を”国民の総意”という言葉のもとに統一させたいと思うのなら、なんだかまるでどこかの国みたいですね。


自分の意見が通らないからといって「どこかの国」呼ばわりですか?

それこそ「独裁者的発想」ですね。

正直言って、私も最初は「再び北朝鮮に行かせない」は、無茶ではないかと思いましたが、色んな人の意見を聞き、やはり、このまま日本に留まらせる方が良いと思うようになりました。

人によって目的はそれぞれだと思いますが、私は自分の意見を押し通すために、この掲示板に来ているわけではありません。
多くの人と意見を交わすために来ています。

自分の意見が批判されたからといって

この掲示板を全否定するような言い方は、来ている皆さんに対して失礼極まりないです。

朝鮮人は下手にでるとつけあがる

投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/10/24 23:51 投稿番号: [13404 / 232612]
朝鮮人には、強気に出るしかない。

まったく〜

投稿者: mizuki_pp16 投稿日時: 2002/10/24 23:49 投稿番号: [13403 / 232612]
青年たち...じゃなくて貴方が思っているように受け取れますね   !
嫁にもらいたい...なんて今時の子か言うか..っーの   !!!

そうとれるよ。>穢れてる

投稿者: hatesatenanntomo 投稿日時: 2002/10/24 23:49 投稿番号: [13402 / 232612]
想像するのも厭な奴の血が流れてるかも。
という、アカの他人のお嬢さんに対するいい草そのものが無礼だよ。

勉強とかじゃない、感性の問題だ。

賛成!!

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/10/24 23:48 投稿番号: [13401 / 232612]
ありがとう・・。
発言する前に言ってくれて。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)