小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>森ならば国民は非難ごうごう
投稿者: wakarazuya22 投稿日時: 2004/05/29 09:20 投稿番号: [133320 / 232612]
>下手なことされると後々まで尾を引くから
こんな理由ではやらせられません。
健康保険3割、イラク戦争支持、金体制支援、とっさに考えても、これだけ下手なことやってるのは誰?他にも後々まで尾を引くこと随分やってるよ。税収10兆円も減ってそのままだし。
小泉政権は看板「小泉」、店主「森」だってことがわかってないんじゃないの?
森だったら支持率が低いから簡単には出来なかった。だからマシなんだよ。
これは メッセージ 133300 (sadatajp さん)への返信です.
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将軍様からのお手紙
投稿者: asamayunomaru 投稿日時: 2004/05/29 09:19 投稿番号: [133319 / 232612]
親愛なる日本国民の皆様、このたびは多大なる援助を有難う。私のシナリオ以上に今回はうまくいったので大変満足しています。お礼に、皆様の疑問の一部にお答えしたいと思います。
1.なぜ今、小泉訪朝だったのか
私は首相特使がくれば6月に家族を返すつもりでした。首相本人に来いと言ってもまさか来るとは思っていなかったのです。しかし、年金問題で情勢は一気に当方有利になりました。首相はここでパフォーマンスを見せなければまずいという立場に追い込まれ、一刻も早く家族を返してくれと言ってきたのです。そのためには自ら訪朝するし、お土産も十分持って行くと。もちろん大歓迎でしたよ。
2.会談のシナリオ
空港出迎えを次官にやらせてまず先制パンチを与えて出鼻をくじきました。家族全員を返すともったいないので、ジェンキンスには絶対拒否するよう言いくるめました。行方不明者に首相が言及し出したので、これはまずいと再調査でお茶を濁し、時間を使わせるためにジェンキンス説得に誘導し、会談を早く切り上げました。首相に出迎え、見送りをさせ、これをわが国のテレビで放映し、いかに将軍様が偉いかを人民に見せつけることもできましたよ。
3.私のねらい
私が一番怖いのはアメリカで、二番目に怖いのは拉致家族会です。日本と友好関係を維持すれば万一アメリカが強硬姿勢を示しても日本が防波堤になってくれると期待しています。韓国は既に親朝派ですから。家族会が経済制裁を主張するのが目障りですので、今回家族の一部を返し、不明者については明らかにしないことで家族会の分断を図りました。記者会見での家族の怒りがこれほどのバッシングを起こしてくれたのは予想外の大成功でした。もちろん掲示板には工作員から多数の投稿をさせましたが。
4.今後どうするか
これは秘密ですが、軍隊のため援助はもっともらいたいので(日本では人道援助といいますがこちらでは軍のための援助です)、不明者を小出しにしてその度にお土産をもらうことも考えています。帰国した子供達や曽我さんがわが国に戻ってくれればさらに良い宣伝ができます。とにかく経済制裁が発動されないようにするのが当面最大の課題なのです。
では、親愛なる日本国民の皆様、テポドンをお送りしないですむよう頑張ってください。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>モスクワ君???
投稿者: he_no_kappa_jp 投稿日時: 2004/05/29 09:19 投稿番号: [133318 / 232612]
まだ言っているのですか。本気ではないですよね。
私とモスクワさんは全く面識がありません。モスクワさん、大笑いしていますよ。
それより屁たれさん、屁たれさんもサボテンさんの言うように普通のレスができるのですから、その立派な見識を見せてください。
河童はこれから川にフナやコイをつかまえに出かけますので、夜まで出られません。また遊びましょうね。
これは メッセージ 133310 (lemonchan01 さん)への返信です.
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不思議なようで不思議じゃない
投稿者: shjayblik 投稿日時: 2004/05/29 09:18 投稿番号: [133317 / 232612]
おはようございます(^o^)ノ
小泉総理の訪朝以後、多数乱発されてる冬ソナトピがすごく静かです(≧m≦)
きっと工作員がこちらに動員〆<`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´><`Д´>・・・\<`Д´>)))
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3
されててカキコしにくる余裕が無いんだねー(*^m^)o
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3
いやー、冬ソナ現象と、家族会への嫌がらせと、拉致関連トピへのアラシ投稿が同じところから発してるってことがよーくわかったヨ(-_-)
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裏切った小泉
投稿者: dmjp46982359 投稿日時: 2004/05/29 09:16 投稿番号: [133316 / 232612]
小泉は裏切った。北朝鮮のみならず、朝鮮総連に屈服するとは。このままでは、あいつらに、永遠に貢がなくてはならなくなりかねん。こんな事を裏で勝手に、こそこそ決めてしまう小泉は、芋虫野郎だ。小泉信者はマインドコントロールが非常に強いのだろう。ドラクエのモンスターの様に、次から次に、出現するのだな。
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銃撃に倒れたフリージャーナリスト
投稿者: blue_birds_2 投稿日時: 2004/05/29 09:15 投稿番号: [133315 / 232612]
自分の身を呈して本当の姿を伝えたいと現場で取材を続けるフリージャーナリストと、自衛隊にぬくぬく守られ、大本営発表を続ける飼い犬ジャーナリスト。
政府の暴走を止めることができるはずのジャーナリズムは、もはや日本のマスメディアには期待できない今、前者を無くして、私たちは公平な判断をすることはできない。
心からの尊敬と哀悼の意をこめて。
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曽我さんの再会問題
投稿者: blue_birds_2 投稿日時: 2004/05/29 09:10 投稿番号: [133314 / 232612]
どうしてここまで解決に時間がかかり、こじれているのだろうか?
曽我さんが北京は怖いと言ったから?ジェイキンス氏のせい?米国のせい?
曽我さんは、過去の拉致被害からPTSDを負っていてもおかしくない状態なのに、正確な分析と情報に基づいて発言をしている。つまり中国は北朝鮮に対してシンパであることをよくご存知である。
では、ジェイキンス氏か?氏は、どのくらい正確な情報をもっているのだろうか?正確な情報なくして正確な判断はありえない。
では、米国か?イラクにおける統率、つまり脱走兵をださないという観点であれば、ジェイキンス氏を脱走兵であるとの主張は当たり前。
この程度の見通しもなく、8人全員帰国とふんだ首相を始め政府関係者には、猛省を促したい。これほどまでに先の見聞力がないモノに日本の将来を託すのは危険である。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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やっぱり小泉は
投稿者: hujimi55jp 投稿日時: 2004/05/29 09:06 投稿番号: [133313 / 232612]
拉致を日本の反動勢力が大きくしていると言っている朝鮮総連の総会に祝辞を送った小泉は国を売ったのか。これで親北の連中が勢いずくのが心配である。
小泉を倒して安部政権を作ろう。
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下界は厳しいですね。
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/29 08:50 投稿番号: [133312 / 232612]
世帯平均所得12年ぶりに600万円下回る
2002年の1世帯あたりの年間平均所得が、12年ぶりに600万円を下回ったことが28日、厚生労働省の国民生活基礎調査で分かった。
それによると、同年の年間平均所得は前年より2・1%減の589万3000円で6年連続の減少となった。1986年から実施している同調査で、年間平均所得が600万円を下回ったのは90年の596万6000円以来。ピークの96年(661万2000円)を100とすると、89・1の水準まで落ち込んだ。
また、65歳以上の「高齢者世帯」(18歳未満の未婚の同居人も含む)の平均所得は前年と同じ304万6000円だったのに対し、18歳未満の子どものいる非高齢者世帯では3・4%減の702万7000円と目減りが目立った。
生活意識の調査でも、高齢者世帯で「生活が苦しい」と答えたのは47・6%だったのに対し、子どものいる世帯は62・8%だった。
一方、世帯状況の調査によると、2002年6月現在、世帯の推計総数は4580万。このうち65歳以上だけの世帯は723万で、全体の15・8%だった。
調査は昨年6月から7月にかけて行われ、世帯状況については約4万5000世帯、所得は約7200世帯を対象にした。(読売新聞)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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テロ国家と国交など不要だ
投稿者: ochappy3 投稿日時: 2004/05/29 08:40 投稿番号: [133311 / 232612]
国民皆そう思うでしょ。暴力団と付き合いたくないよね誰も。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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モスクワ君、おはようございます
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/29 08:39 投稿番号: [133310 / 232612]
モスクワ君とサボテンさんが、
拉致被害者の敵だということがバレちゃいましたね。
少しは反省してください!
これは メッセージ 133308 (he_no_kappa_jp さん)への返信です.
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増元照明君へ
投稿者: tachstone 投稿日時: 2004/05/29 08:39 投稿番号: [133309 / 232612]
ここ一週間で拉致事件の様相は一変した。小泉首相が5人を連れて帰国したからだ。これだけでも君の国政参加の可能性は一段と薄くなった。
更に、君の国政参加にとって致命的とも言うべき事件が生じたのだ。いや生じたのではなく、君達が作り出したのだ。それは他でもない、横田氏の首相への暴言だ。また君の首相に対する辛辣な、的外れな批判だ。
「なぜジェンキンス氏を、無理にでも飛行機に乗り込ませなかったのか」というセリフには、世論はみな唖然としたはずだ。この事は、事件の状況判断が、君には全くできていないことを証明した。
これに加えて、加速度的に事態悪化を招いたのは、マスコミによる、これらの報道だ。君達の暴言を世論はほとんどテレビで確認した。
これでは立候補しても君に投票する人はいない。誰もが君達が「救う会」の走狗になっていることは知っている。だから君達が正常な判断能力があれば言うはずもないことだ、という事も知っている。
しかしだ、現実に目の前で、君の口からあのような常識を外れた批判が出れば、投票時に、直ぐにあのときのことが頭に浮かんでくるのだ。君の狂気の表情が浮かんでくるのだ。
あの会見では、5人が帰国したのだから一応成功なのであって、そこからの出発にすべきであった。拉致事件は直ぐには解決しない事は誰が見ても分かる事だ。君達も正常であれば理解できたはずだ。しかし、君達は「救う会」の連中に洗脳されて正常な判断能力を失っていた。
北大出身の君が「救う会」の洗脳を受けてしまっいたとは残念・無念と言う他はない。君は北大で何を学んだのだ?恥を知れ!
理系だから仕方のないことかもしれないが・・・・。もはや、参議院線に立候補しても法定得票にも達すまい。惨敗は必至だ。ここに立候補断念を忠告する。会社は辞めたのだら、これからは、拉致問題に真摯に取り組んでほしい。
しかし、その条件として外部団体特に「救う会」から関係遮断が必要だ。西岡、村田との関係を断て。そうしないと失った世論の支持の回復は難しい。更に、横田夫妻も切るのだ。そうでなければ、彼等を強力に説得して正常に戻せ。
現在の状態を続けて行くならば、結局は被害者の会は、単なる「右翼の団体」の「ワン
オブ
ゼム」としか見られなくなるであろう。これは悲しい事だ。是非避けるべきだ。
更に君の前途を闇にしていることは、君があいも変わらず、「北朝鮮への経済制裁」を叫んでいる事だ。君の考えは「いやしくも北大出身者」のすることではない。「海の男」が口にすることではない。
拉致事件と人道支援ははっきりと切り離して考えるべきだ。特に家族会にとっては絶対に避けなければ。そうしないと、世論の支持を益々失ってしまう事になる。これについても再考せよ。
巷の右翼団体になり下がってしまうことなく、心して拉致事件解決への運動に取り組んでほしい。心から祈って止まない。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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屁たれレモンたん、おはよう、です♪
投稿者: he_no_kappa_jp 投稿日時: 2004/05/29 08:35 投稿番号: [133308 / 232612]
朝から、「おつむテンテン」全開ですね。
相変わらず人から笑われることばかりレスして、幸せなレモンたん。
うらやましいなん♪
あなたの正しい名前は「屁たれレモン」だと教えてあげましたね。朝一番のレスですから敬意を込めて正しい名前でタイトルを付けてあげました。ちゃんとした名前でレスしてもらえるのはうれしいものですものね、レモンたん♪
これは メッセージ 133303 (lemonchan01 さん)への返信です.
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中国から修学旅行生がやってくる!
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/29 08:32 投稿番号: [133307 / 232612]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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テロに身代金を払った小泉首相
投稿者: gekkokamen2999 投稿日時: 2004/05/29 08:21 投稿番号: [133306 / 232612]
土下座外交してテロに屈して身代金を払ってしまった。テロに見返りを与えた罪は深い。身代金を払うなら猿でも出来る。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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コモ・エスタ、アンポンタンで〜す!
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/29 08:19 投稿番号: [133305 / 232612]
全国の訪朝トピファンのみなさま、おはようございます。
私ごとではございますが昨夜はどうもよく眠れませんでした。
やはり昼寝をしてしまうと夜は眠りが浅くなってしまいます。
レム睡眠とノンレム睡眠が交互に起こるらしくとっても不思議な夢を見てしまいました。
アラブの王様に招かれて宮殿でハーレム状態なのです。
目が覚めて現実の自分に引き戻された時、無性に悲しくなってしまいました。
人間はやはり甘い夢など見るものではありませんね。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>リンゴさん、お願い。
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/29 08:17 投稿番号: [133304 / 232612]
>お願いだから。。。
アラシに対応したら、ミイラ取りになるよ〜(ToT)
お願いよ。。。そういうのは。。。
小泉支持で論理破綻したサボちゃんがレスできないからって、リンゴさんまで巻き込むことないでしょ。
対応するかどうかは、リンゴさんの判断です。
そうやって圧力をかけることは、言論の自由を奪うことですよ。
リンゴさんはサボちゃんよりは良識があります。
少しは反省してください!
これは メッセージ 133263 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
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さぼちゃん、おはようございます
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/29 08:06 投稿番号: [133303 / 232612]
>>sa_bo_ten_32 は黙秘の「犯罪者」並だね。
都合悪くなると返答拒否。
小泉支援理論が破綻するのを恐れて、
臭いものに蓋の隠蔽体質。
小泉純一郎と同類ってことだね。
君は拉致被害者を支援してるのではなく、
純一郎を支援してるだけ。
>馬鹿らしいから無視してるだけ。
返事が欲しかったら、もっとまともな話してごらん。
それは言い訳にすぎませんね。
拉致問題解決を願いながら、小泉を支持し続けるということの論理的説明がありません。
これは メッセージ 133302 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
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はぁ〜あ、くっだらない。蔑
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/05/29 07:26 投稿番号: [133302 / 232612]
馬鹿らしいから無視してるだけ。
返事が欲しかったら、もっとまともな話してごらん。
。
これは メッセージ 133297 (poisonmailer さん)への返信です.
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● 都内でジャーナリストを軟禁してるのに
投稿者: paformancesukidana 投稿日時: 2004/05/29 06:29 投稿番号: [133301 / 232612]
これは メッセージ 129837 (okashiizoikoichin さん)への返信です.
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「森ならば国民は非難ごうごう」
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/29 06:27 投稿番号: [133300 / 232612]
下手なことされると後々まで尾を引くから
こんな理由ではやらせられません。
これは メッセージ 133198 (wakarazuya2 さん)への返信です.
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●都内でジャーナリストを軟禁してるクセに
投稿者: paformancesukidana 投稿日時: 2004/05/29 06:27 投稿番号: [133299 / 232612]
これは メッセージ 129837 (okashiizoikoichin さん)への返信です.
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●都内でジャーナリストを軟禁してるクセに
投稿者: paformancesukidana 投稿日時: 2004/05/29 06:26 投稿番号: [133298 / 232612]
これは メッセージ 129837 (okashiizoikoichin さん)への返信です.
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sa_bo_ten_32 は黙秘の「犯罪者」
投稿者: poisonmailer 投稿日時: 2004/05/29 06:19 投稿番号: [133297 / 232612]
sa_bo_ten_32 は黙秘の「犯罪者」並だね。
都合悪くなると返答拒否。
小泉支援理論が破綻するのを恐れて、
臭いものに蓋の隠蔽体質。
小泉純一郎と同類ってことだね。
君は拉致被害者を支援してるのではなく、
純一郎を支援してるだけ。
これは メッセージ 133278 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
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kisimenjpさん事実誤認
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/29 06:09 投稿番号: [133296 / 232612]
>あの事件で浮かび上がったのはイラク自衛隊派遣の矛盾で、
あの事件で浮かび上がったのは家族含めたイラク自衛隊派遣反対の人達の異様さです。
あまりに異様なんで他の問題全て吹っ飛んだ。
テロリストが日本人を誘拐したと言う事件そのものへの問題意識すら霞んで、
ひたすら家族の異様さだけが注目されてた。
イラク自衛隊派遣の矛盾なんて話は派遣の是非を争ってる時に散々やっており
その蒸し返しでしかなかった。イラク自衛隊派遣反対の人達は盛んに訴えてたが
今更な話は大して注目されず、テロリストに成り代わって
政府を脅してる家族に関心が集まった。
これは メッセージ 133163 (kisimenjp さん)への返信です.
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そーだとも、腐れ林檎
投稿者: poisonmailer 投稿日時: 2004/05/29 06:04 投稿番号: [133295 / 232612]
>>純ちゃんの年金未納なんてたいしたことないわよ」
>
>強制加入の義務を伴わない頃の未納に、>なんら法的問題点はない。きっぱり!
>
>年金担当吏員
りんご
では、勤務実体のない社員の厚生年金加入は「なんら法的問題点ない。」の?
きぱり!答えてくれ。>年金担当吏員
腐れりんご
これは メッセージ 133139 (ringo_pie03 さん)への返信です.
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>>>あるよ>拉致事件の解決方法。
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/29 05:24 投稿番号: [133294 / 232612]
筋としてはそういうこと。
日本がしっかりすれば背負わなくて済むということ。
毅然とはね付けられる国にしていかなくてはなりませんね。
そうなれば背負わなくて済みますから。
私は評論やってるわけではありませんので。
これは メッセージ 133109 (sapporodayon_n さん)への返信です.
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参院比例区で闘ったらどうでしょうか?
投稿者: satoshi_531jp 投稿日時: 2004/05/29 05:17 投稿番号: [133293 / 232612]
突拍子もないですが、1議席は余裕で獲得できると思います。3議席も夢じゃない。既存政党との交渉で、苦労することもあるでしょうが、家族会の声を直接国政にぶつける方法も検討の価値があると思います。
増元さんの弟は、既に勤めていた会社を辞めて地方区の東京での立候補を検討しているようですが、これでは彼のスタンドプレーに終わり、家族会が四散してしまう危惧があります。
蓮池さんの兄や田口さんの長男、横田さんの母、有本さんの父、帰国した曽我さんなんかも候補者として検討してみてはいかがかなと思います。現実味はないかも知れませんが、検討の価値は十分あると思うのですが…。
批判も浴びている家族会ですが、彼らの発言に頷けること多々です。言ってることも論理的で説得力があり、自分たちのことに止まらず日朝関係を考えているように思います。加えて、ある意味政治的です。そう思っている有権者も少なからずいる気がしています。
参議院は、デパートじゃなくって専門店で良いのだと思います。一桁の真ん中くらいの得票率は案外取れるかもです。衆参に議席を持つカルト宗教が支持母体の政党すらある国です、許されるでしょう。
たとえば2大政党に批判的な私は、みどりの会議に入れようか、社共はどうもなあ…と思っています。今のところ、地方区は民主党に入れることになると思いますが…。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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上部構造の
投稿者: nihon_no_minasama_konnnichiwa 投稿日時: 2004/05/29 05:02 投稿番号: [133292 / 232612]
構成員にとってきょうは平和のようです。
合掌。
これは メッセージ 133291 (chinge200nuita さん)への返信です.
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気分がいいので 歌をうたいます。
投稿者: chinge200nuita 投稿日時: 2004/05/29 04:46 投稿番号: [133291 / 232612]
ラッチ〜、ラッチ〜、ラッチッチ♪あ、そ〜れい♪
今の時間、金正日・豚は、喜び組の数人をベッドのまわりにはべらかせ、ブ〜ブ〜と寝ています。
さあ、いまだ!いまこそ、あの金豚を遠距離射撃で狙撃してくれ!デューク・東郷ことゴルゴ13よ。すでにあなたのスイス銀行の口座には、日本国から5000万$振り込んでいる。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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外は夜明け…
投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/05/29 04:35 投稿番号: [133290 / 232612]
紫の闇が薄くなり始めた。
日本も夜明けの気配がしている。
拉致被害者を取り戻し…
ライジング・サン
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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金を討つべし!
投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/05/29 04:26 投稿番号: [133289 / 232612]
宣戦布告と同時に、金体制と軍事施設をバンと叩く!。
人道上の援助物資は、デントコーンのタネだ!。
且つ、日本の技術で25万トンの収穫が見込める量のタネだけだ!。
働き汗を流せ…。
自助努力を促す事こそが人道援助と認識している。
そうしないと、金体制崩壊後の北朝鮮を統治する韓国が大変になる。
日本が北朝鮮を攻撃し、韓国が統治する。
フセイン戦争から学んだ教訓である。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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ラムズさん…、確かに酷いね。
投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/05/29 04:08 投稿番号: [133288 / 232612]
検索して拾い読みしましたが…
はぁ〜って内容ですね。
私も彼の内容を読解するのに苦労しました。
ただ、彼は左思考だけど目標は捕らえつつあると思っていただけに残念な感は否めません。
特に、kuecoeさんに対する投稿は論外です。
何か彼の本質を突いてしまったのでしょう…。
彼女は本質を見抜く力と、それを見事に表現する力をお持ちですから…。
私も、kisimenjp氏にはマジレスしていますので様子をみます。
ところで、私は今、黒霧島で良い気分です。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>北国さん 〜えっ何かあったの?
投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/05/29 03:30 投稿番号: [133287 / 232612]
ラムズさん、
何かあったの?。
この二日間の間に…
すごい書き込み量なので明日でもと思っていましたが…
私は『夏目雅子』さんの大ファンですよ。
「待ってます」なんて言われたら…あぁ
『日露戦争』は、負けはしなかったが、勝ち切ってはいないとの認識です。
首都ペテルブルク(?)を陥落させる事は出来なかった。
ただ、ポーツマス条約の内容からみて『日本の勝ち』は間違い無いでしょう。
外務省も立派だった。
これは メッセージ 133281 (iam_donald_rumsfeld さん)への返信です.
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天晴
投稿者: wild_speed_911_gt2 投稿日時: 2004/05/29 03:15 投稿番号: [133286 / 232612]
生き様、確かに見届けました・・・。
日本車は価格を考えれば世界最高です。
これは メッセージ 133284 (georgia_darkstar さん)への返信です.
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kisimenjpさん、遅くなりました。③
投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/05/29 03:14 投稿番号: [133285 / 232612]
最終項です。③です。
>>『進化と退化は表裏一体』なのです。
>良く考えるならスクラップ・アンド・ビルトと成るでしょうが
>それには自民党を潰すしかないと「メチャクチャ」な論理を喚く次第です。
申し訳ございません…、説明が足りなかったようです。
しかし、貴殿のご指摘(>)のようなものと考えて下さい。
進化しそれが合い入れられた時、今まで良しとされていたものは退化する。そしてそれを繰り返す。
自民党を潰すと言う意見も別におかしくはないでしょう。
日本国民なら政治に参加も出来るし、国策に影響を及ぼすことだって何も問題無いでしょう。
>>極めて失礼な方ですね…。それでも、あなたを守るのですよ…。そう言うものだと理解して下さい
>これは防衛戦争に突入した場合の意見ですか?
>それでも失礼ですか?
記述が足りませんでした。
貴殿のご指摘の(>)のような場合です。
>憲法でさえ無視して何が世界平和かと、最近は日本だけでも今の憲法で平和を訴えられたら
>素晴らしいと思うようになりました。
>まあこれも余りに下らない世論のお陰です。
この部分だけは平行線でしょう…。
現憲法は、先の戦争で多くのものを失った先人達にとって、
『平和』という魅力のあった憲法だったのでしょう。
その思いは大切にしたいと思います。
しかし、世界の荒波は『戦争の放棄』では何も解決しない事を露呈させたのです。
『一国平和主義』を甘受していたはずの日本は、全然平和じゃなかった…。
日本人が拉致され、北方領土や竹島や尖閣諸島が侵略されていた…。
だからこそ、『平和』を守る為の【軍事力】の選択を持論として展開しております。
日本国は日本人の生命財産を守らなくてはいけないのです。
そして、その日本国の主権者である私達が…、全員で一人であろうとも全力で守らなければならない。
守るのも守られるのも私達…日本国民なのだと考えています。
長々とお付き合いありがとうございました。
貴殿は貴殿の道を進まれてください。
貴殿とは別の道を進みますが、私も自らを【愛国者】と自負しております。
目指すものが近いものなら、いつが意見に交わりがくる日もあるでしょう。
貴殿のご活躍を祈念しております。
これは メッセージ 133283 (kitaguniniakogarete さん)への返信です.
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真紅のRB26DETT
投稿者: georgia_darkstar 投稿日時: 2004/05/29 03:08 投稿番号: [133284 / 232612]
ふう。
所詮、ER34である。
といっても、今のところ、外車には流れたことがないが
ふう。
恋人がアウトビアンキをつかっているので、あまり、外車の悪口も言えん。
しかし、ワシは、日本車の栄光をこそ信じ、
日産の栄光を信じたい。
次は、ランサーエボリューションをコレクションしたい。
日の丸の、三菱の栄光が、韓国や、チャンころに汚されることがあってはならんのだ。
ふう。
おぬしとは、また、気高い話題を交わしたいな。
ふう。
今年は、佐藤琢磨の凱旋の年になる予感大だ。
F1にもおおいなるクサビを打ち込みたい。
ふう。
そろそろ限界だ。
ふう。
さらばだ。
ダークスター、ついに堕つる。
ふう。
再び昇らんことを。
これは メッセージ 133282 (wild_speed_911_gt2 さん)への返信です.
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kisimenjpさん、遅くなりました。②
投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/05/29 02:59 投稿番号: [133283 / 232612]
続きです。②です。
>戦争を支持するなら悪い所も支持となりませんか?
kisimenjp さん、ちょっと確認したい…。
私の記述は、以下のはずです。
>>良いところは見習えばよい、悪いところは避ければ良いではないですか。
私は、フセイン戦争(イラク戦争と呼べるのかとの疑問があるのです)
についてあるときから持論の展開を止めました。まだ、整理がつかないのです。
横レスで首を突っ込んだ以上、貴殿に何も答えないのも失礼だと思いますので、
あらすじはだけ…。
フセイン戦争開戦は、やむなしとみています。(この部分で共通認識が頂ければ幸いですが…)
アメリカには、テロや核拡散による被害から国民の生命財産を守る大義があったのでしょう。
しかし、フセインにはフセインを守る大義はあっても国民を守る大義が見当たらない。
私がアメリカを侵略と見ている点は、そのイラク統治に対するものなのです。
【イラクの領土・宗教・文化・生活を蹂躙している】と。
他に方法は無いのか?、自問自答している最中です。
無理は承知ですが…、フセイン逮捕と同時に米英中心の戦闘軍が引き上げ…
日本や南米といった欧米人国家以外の国々で、統治できなかったものか…と
出来もしない過ぎた事に思いをはせています。
現在に至るまで、欧米は中東に介入しすぎです。
今、祈念している事は…
『1日も早く、日本国民のイラク国民への思いが理解されて、』
『自衛隊が職務を全し、その尊厳が守られますように…』と。
現段階で見習いたい点
・国民の安全を守る為には軍事力をも厭わない態度。
・決断力の速さと実行能力のある軍事力。
現時点で見習いたくない点
・戦闘国による統治。
・軍人のモラルの低さ。
>長い人類の歴史に戦争は止むを得ず多々あったと述べられましたが、無い時代こそ
>長かったと思います、得るものの少ない戦いに倦むのも人心と思います。
>それが現在の価値観に影響する筈です、その判断を相手にしないとなると経験とは何でしょう?
すみません、もう1点確認してください…。
【>長い人類の歴史に戦争は止むを得ず多々あったと】
↓
【戦争は有史有史以来現在に至るまで続いている】と述べてるつもりです。
数の多い少ないは個人差があると思いますが…欧米の歴史は戦争ばっかりと認識しています。
経験で得た価値観を、経験中もしくは経験以前の者におしつけても意味が無いということなのです。
過去の経験から導かれた、現在の価値観を享受するならば…、
その過去の時代の価値観でご苦労された方々に感謝しなければならないのではないかとの思いです。
先人のご苦労があってこそ…、
我々は『平和が大切だ』と合意(現在の価値観)が出来ているのではないかと思っています。
その先人のご苦労を非難する人を相手にしないとの考えです。
>「戦前までは先人によって英知と最後は軍事力で守って頂いていました。」と言いますが、
>戦争に負け国が滅んだ事実もあります、非難するべき国策はあると思います。
先の戦争で負けました…。多くのものを失いました…。
私達は当時の国策を検証し、失敗に学ばなければなりません。
成功も失敗も私達の大切な歴史であり財産です。
歴史を検証し、それから導かれたことで現代の政治や国策を非難するなら生産的だと考えております。
>「戦後、最後の軍事力で守る事を封じ込めた憲法とそれを良しとする勢力により…」
>は占領国の施策でもあり国民も平和を望みました、その結果が「文化・生活を蹂躙」され
>属国的国民意識になり下がったとは一致するようです。
同意致します。
>どうも悪い所だけ眼について変わる気配はあまり。。。「取り戻したい」気持ちはあり
>自分なりに模索中です、「日本は国難にちゃんと対応する歴史を持っていますよ。」も信じたいと思います、
そうおっしゃって頂けるとありがたいです。
これは メッセージ 133279 (kitaguniniakogarete さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133283.html
ジョージアさん
投稿者: wild_speed_911_gt2 投稿日時: 2004/05/29 02:54 投稿番号: [133282 / 232612]
MTで改造していれば結果は違うものになっていたかも・・・。
GT−Rの弱点を唯一挙げるとすれば、前面投影面積が若干大きい点ですかね。ストレート勝負であれば、不利な空気抵抗をもRB26DETTのパワーで押し切るようなセッティングが有効かもです。
これは メッセージ 133280 (georgia_darkstar さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133282.html
北国さん
投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/29 02:41 投稿番号: [133281 / 232612]
こんばんは、本日は有休なので未だカキコします。
kisimenjpは只の馬鹿です。
こんな奴はほっぽいときませう。
これは メッセージ 133279 (kitaguniniakogarete さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/133281.html
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