小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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テロ国家と国交など不要だ

投稿者: ochappy3 投稿日時: 2004/05/29 08:40 投稿番号: [133311 / 232612]
国民皆そう思うでしょ。暴力団と付き合いたくないよね誰も。

モスクワ君、おはようございます

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/29 08:39 投稿番号: [133310 / 232612]
モスクワ君とサボテンさんが、

拉致被害者の敵だということがバレちゃいましたね。

少しは反省してください!

増元照明君へ

投稿者: tachstone 投稿日時: 2004/05/29 08:39 投稿番号: [133309 / 232612]
  ここ一週間で拉致事件の様相は一変した。小泉首相が5人を連れて帰国したからだ。これだけでも君の国政参加の可能性は一段と薄くなった。

  更に、君の国政参加にとって致命的とも言うべき事件が生じたのだ。いや生じたのではなく、君達が作り出したのだ。それは他でもない、横田氏の首相への暴言だ。また君の首相に対する辛辣な、的外れな批判だ。

「なぜジェンキンス氏を、無理にでも飛行機に乗り込ませなかったのか」というセリフには、世論はみな唖然としたはずだ。この事は、事件の状況判断が、君には全くできていないことを証明した。

  これに加えて、加速度的に事態悪化を招いたのは、マスコミによる、これらの報道だ。君達の暴言を世論はほとんどテレビで確認した。

  これでは立候補しても君に投票する人はいない。誰もが君達が「救う会」の走狗になっていることは知っている。だから君達が正常な判断能力があれば言うはずもないことだ、という事も知っている。

  しかしだ、現実に目の前で、君の口からあのような常識を外れた批判が出れば、投票時に、直ぐにあのときのことが頭に浮かんでくるのだ。君の狂気の表情が浮かんでくるのだ。

  あの会見では、5人が帰国したのだから一応成功なのであって、そこからの出発にすべきであった。拉致事件は直ぐには解決しない事は誰が見ても分かる事だ。君達も正常であれば理解できたはずだ。しかし、君達は「救う会」の連中に洗脳されて正常な判断能力を失っていた。

  北大出身の君が「救う会」の洗脳を受けてしまっいたとは残念・無念と言う他はない。君は北大で何を学んだのだ?恥を知れ!

  理系だから仕方のないことかもしれないが・・・・。もはや、参議院線に立候補しても法定得票にも達すまい。惨敗は必至だ。ここに立候補断念を忠告する。会社は辞めたのだら、これからは、拉致問題に真摯に取り組んでほしい。

  しかし、その条件として外部団体特に「救う会」から関係遮断が必要だ。西岡、村田との関係を断て。そうしないと失った世論の支持の回復は難しい。更に、横田夫妻も切るのだ。そうでなければ、彼等を強力に説得して正常に戻せ。

  現在の状態を続けて行くならば、結局は被害者の会は、単なる「右翼の団体」の「ワン   オブ   ゼム」としか見られなくなるであろう。これは悲しい事だ。是非避けるべきだ。

  更に君の前途を闇にしていることは、君があいも変わらず、「北朝鮮への経済制裁」を叫んでいる事だ。君の考えは「いやしくも北大出身者」のすることではない。「海の男」が口にすることではない。

  拉致事件と人道支援ははっきりと切り離して考えるべきだ。特に家族会にとっては絶対に避けなければ。そうしないと、世論の支持を益々失ってしまう事になる。これについても再考せよ。

  巷の右翼団体になり下がってしまうことなく、心して拉致事件解決への運動に取り組んでほしい。心から祈って止まない。

屁たれレモンたん、おはよう、です♪

投稿者: he_no_kappa_jp 投稿日時: 2004/05/29 08:35 投稿番号: [133308 / 232612]
朝から、「おつむテンテン」全開ですね。

相変わらず人から笑われることばかりレスして、幸せなレモンたん。

うらやましいなん♪

あなたの正しい名前は「屁たれレモン」だと教えてあげましたね。朝一番のレスですから敬意を込めて正しい名前でタイトルを付けてあげました。ちゃんとした名前でレスしてもらえるのはうれしいものですものね、レモンたん♪

中国から修学旅行生がやってくる!

投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/29 08:32 投稿番号: [133307 / 232612]
中国の修学旅行生、日本へどうぞ   今夏からビザ免除

http://www.asahi.com/politics/update/0529/001.html



私もあり余る時間を日中有効の為に中国人観光ボランティアでもしようかな。

テロに身代金を払った小泉首相

投稿者: gekkokamen2999 投稿日時: 2004/05/29 08:21 投稿番号: [133306 / 232612]
土下座外交してテロに屈して身代金を払ってしまった。テロに見返りを与えた罪は深い。身代金を払うなら猿でも出来る。

コモ・エスタ、アンポンタンで〜す!

投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/29 08:19 投稿番号: [133305 / 232612]
全国の訪朝トピファンのみなさま、おはようございます。

私ごとではございますが昨夜はどうもよく眠れませんでした。

やはり昼寝をしてしまうと夜は眠りが浅くなってしまいます。

レム睡眠とノンレム睡眠が交互に起こるらしくとっても不思議な夢を見てしまいました。

アラブの王様に招かれて宮殿でハーレム状態なのです。

目が覚めて現実の自分に引き戻された時、無性に悲しくなってしまいました。

人間はやはり甘い夢など見るものではありませんね。

>リンゴさん、お願い。

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/29 08:17 投稿番号: [133304 / 232612]
>お願いだから。。。

アラシに対応したら、ミイラ取りになるよ〜(ToT)

お願いよ。。。そういうのは。。。



小泉支持で論理破綻したサボちゃんがレスできないからって、リンゴさんまで巻き込むことないでしょ。

対応するかどうかは、リンゴさんの判断です。

そうやって圧力をかけることは、言論の自由を奪うことですよ。

リンゴさんはサボちゃんよりは良識があります。

少しは反省してください!

さぼちゃん、おはようございます

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/29 08:06 投稿番号: [133303 / 232612]
>>sa_bo_ten_32 は黙秘の「犯罪者」並だね。
都合悪くなると返答拒否。
小泉支援理論が破綻するのを恐れて、
臭いものに蓋の隠蔽体質。
小泉純一郎と同類ってことだね。
君は拉致被害者を支援してるのではなく、
純一郎を支援してるだけ。



>馬鹿らしいから無視してるだけ。
返事が欲しかったら、もっとまともな話してごらん。



それは言い訳にすぎませんね。

拉致問題解決を願いながら、小泉を支持し続けるということの論理的説明がありません。

はぁ〜あ、くっだらない。蔑

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/05/29 07:26 投稿番号: [133302 / 232612]
馬鹿らしいから無視してるだけ。


返事が欲しかったら、もっとまともな話してごらん。


      。

● 都内でジャーナリストを軟禁してるのに

投稿者: paformancesukidana 投稿日時: 2004/05/29 06:29 投稿番号: [133301 / 232612]
  途中からこのトピに明らかにヒドイ荒らしグループが入り込んだのがわかるけど、それって<この事件メッセを下段へ沈めるため!!>だったようだ。

  <小泉レイプネタ>が突出しだしたのもこのエイズ問題ジャーナリストの11年間にわたる調布市内での軟禁飼い殺し事件が暴露されたあとで時間的にも一致している。

この告発で一番窮地に立たされるのは検察・警察公安、NTTである。

森総理の時も<NTTエイズばらまきビジネスの告発とNTTが犯した虚偽告訴の冤罪事件>が表面化しそうになった時、学生時代の<買春ネタ>が出て立ち消えになったが、今回も全く同じ手口である。<小泉レイプネタ>を出してるのは、資料保持の点も含めてやはり自分たちの公務員犯罪が発覚、処分寸前にある法務検察警察公安関係者であると断定して間違いない。

総理が下半身ネタで役人どもに脅されてグウの音もでないとは情けない。
もっとも<日本国内で言論弾圧・告発封じのために国民を都営住宅で公安監視で11年も軟禁してる>方がもっとだらしないのだが・・・・・・・・・
               ↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=129837

「森ならば国民は非難ごうごう」

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/29 06:27 投稿番号: [133300 / 232612]
下手なことされると後々まで尾を引くから
こんな理由ではやらせられません。

●都内でジャーナリストを軟禁してるクセに

投稿者: paformancesukidana 投稿日時: 2004/05/29 06:27 投稿番号: [133299 / 232612]
  途中からこのトピに明らかにヒドイ荒らしグループが入り込んだのがわかるけど、それって<この事件メッセを下段へ沈めるため>だったようだ。

  小泉レイプネタが突出しだしたのもこのエイズ問題ジャーナリストの11年間にわたる調布市内での軟禁飼い殺し事件が暴露されたあとで時間的にも一致している。

この告発で一番窮地に立たされるのは検察・警察公安、NTTである。

森総理の時も<NTTエイズばらまきビジネスの告発とNTTが犯した虚偽告訴の冤罪事件>が表面化しそうになった時、学生時代の<買春ネタ>が出て立ち消えになったが、今回も全く同じ手口である。<小泉レイプネタ>を出してるのは、資料保持の点も含めてやはり自分たちの公務員犯罪が発覚、処分寸前にある法務検察警察公安関係者であると断定して間違いない。

総理が下半身ネタで役人どもに脅されてグウの音もでないとは情けない。
もっとも<日本国内で言論弾圧・告発封じのために国民を都営住宅で公安監視で11年も軟禁してる>方がもっとだらしないのだが・・・・・・・・・
               ↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=129837

●都内でジャーナリストを軟禁してるクセに

投稿者: paformancesukidana 投稿日時: 2004/05/29 06:26 投稿番号: [133298 / 232612]
途中からこのトピに明らかにヒドイ荒らしグループが入り込んだのがわかるけど、それって<この事件メッセを下段へ沈めるため>だったようだ。

小泉レイプネタが突出しだしたのもこのエイズ問題ジャーナリストの11年間にわたる調布市内での軟禁飼い殺し事件が暴露されたあとで時間的にも一致している。

この告発で一番窮地に立たされるのは検察・警察公安、NTTである。

森総理の時も<NTTエイズばらまきビジネスの告発とNTTが犯した虚偽告訴の冤罪事件>が表面化しそうになった時、学生時代の<買春ネタ>が出て立ち消えになったが、今回も全く同じ手口である。<小泉レイプネタ>を出してるのは、資料保持の点も含めてやはり自分たちの公務員犯罪が発覚、処分寸前にある法務検察警察公安関係者であると断定して間違いない。

総理が下半身ネタで役人どもに脅されてグウの音もでないとは情けない。
もっとも<日本国内で言論弾圧・告発封じのために国民を都営住宅で公安監視で11年も軟禁してる>方がもっとだらしないのだが・・・・・・・・・
               ↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=129837

sa_bo_ten_32 は黙秘の「犯罪者」

投稿者: poisonmailer 投稿日時: 2004/05/29 06:19 投稿番号: [133297 / 232612]
sa_bo_ten_32 は黙秘の「犯罪者」並だね。

都合悪くなると返答拒否。

小泉支援理論が破綻するのを恐れて、
臭いものに蓋の隠蔽体質。
小泉純一郎と同類ってことだね。

君は拉致被害者を支援してるのではなく、
純一郎を支援してるだけ。

kisimenjpさん事実誤認

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/29 06:09 投稿番号: [133296 / 232612]
>あの事件で浮かび上がったのはイラク自衛隊派遣の矛盾で、

あの事件で浮かび上がったのは家族含めたイラク自衛隊派遣反対の人達の異様さです。
あまりに異様なんで他の問題全て吹っ飛んだ。
テロリストが日本人を誘拐したと言う事件そのものへの問題意識すら霞んで、
ひたすら家族の異様さだけが注目されてた。

イラク自衛隊派遣の矛盾なんて話は派遣の是非を争ってる時に散々やっており
その蒸し返しでしかなかった。イラク自衛隊派遣反対の人達は盛んに訴えてたが
今更な話は大して注目されず、テロリストに成り代わって
政府を脅してる家族に関心が集まった。

そーだとも、腐れ林檎

投稿者: poisonmailer 投稿日時: 2004/05/29 06:04 投稿番号: [133295 / 232612]
>>純ちゃんの年金未納なんてたいしたことないわよ」

>強制加入の義務を伴わない頃の未納に、>なんら法的問題点はない。きっぱり!

>年金担当吏員   りんご


では、勤務実体のない社員の厚生年金加入は「なんら法的問題点ない。」の?

きぱり!答えてくれ。>年金担当吏員   腐れりんご

>>>あるよ>拉致事件の解決方法。

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/29 05:24 投稿番号: [133294 / 232612]
筋としてはそういうこと。
日本がしっかりすれば背負わなくて済むということ。

毅然とはね付けられる国にしていかなくてはなりませんね。
そうなれば背負わなくて済みますから。



私は評論やってるわけではありませんので。

参院比例区で闘ったらどうでしょうか?

投稿者: satoshi_531jp 投稿日時: 2004/05/29 05:17 投稿番号: [133293 / 232612]
突拍子もないですが、1議席は余裕で獲得できると思います。3議席も夢じゃない。既存政党との交渉で、苦労することもあるでしょうが、家族会の声を直接国政にぶつける方法も検討の価値があると思います。
増元さんの弟は、既に勤めていた会社を辞めて地方区の東京での立候補を検討しているようですが、これでは彼のスタンドプレーに終わり、家族会が四散してしまう危惧があります。

蓮池さんの兄や田口さんの長男、横田さんの母、有本さんの父、帰国した曽我さんなんかも候補者として検討してみてはいかがかなと思います。現実味はないかも知れませんが、検討の価値は十分あると思うのですが…。
批判も浴びている家族会ですが、彼らの発言に頷けること多々です。言ってることも論理的で説得力があり、自分たちのことに止まらず日朝関係を考えているように思います。加えて、ある意味政治的です。そう思っている有権者も少なからずいる気がしています。

参議院は、デパートじゃなくって専門店で良いのだと思います。一桁の真ん中くらいの得票率は案外取れるかもです。衆参に議席を持つカルト宗教が支持母体の政党すらある国です、許されるでしょう。
たとえば2大政党に批判的な私は、みどりの会議に入れようか、社共はどうもなあ…と思っています。今のところ、地方区は民主党に入れることになると思いますが…。

上部構造の

投稿者: nihon_no_minasama_konnnichiwa 投稿日時: 2004/05/29 05:02 投稿番号: [133292 / 232612]
構成員にとってきょうは平和のようです。
合掌。

気分がいいので 歌をうたいます。

投稿者: chinge200nuita 投稿日時: 2004/05/29 04:46 投稿番号: [133291 / 232612]
ラッチ〜、ラッチ〜、ラッチッチ♪あ、そ〜れい♪

今の時間、金正日・豚は、喜び組の数人をベッドのまわりにはべらかせ、ブ〜ブ〜と寝ています。

さあ、いまだ!いまこそ、あの金豚を遠距離射撃で狙撃してくれ!デューク・東郷ことゴルゴ13よ。すでにあなたのスイス銀行の口座には、日本国から5000万$振り込んでいる。

外は夜明け…

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/05/29 04:35 投稿番号: [133290 / 232612]
紫の闇が薄くなり始めた。

日本も夜明けの気配がしている。

拉致被害者を取り戻し…

ライジング・サン

金を討つべし!

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/05/29 04:26 投稿番号: [133289 / 232612]
宣戦布告と同時に、金体制と軍事施設をバンと叩く!。

人道上の援助物資は、デントコーンのタネだ!。

且つ、日本の技術で25万トンの収穫が見込める量のタネだけだ!。

働き汗を流せ…。

自助努力を促す事こそが人道援助と認識している。

そうしないと、金体制崩壊後の北朝鮮を統治する韓国が大変になる。

日本が北朝鮮を攻撃し、韓国が統治する。

フセイン戦争から学んだ教訓である。

ラムズさん…、確かに酷いね。

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/05/29 04:08 投稿番号: [133288 / 232612]
検索して拾い読みしましたが…

はぁ〜って内容ですね。

私も彼の内容を読解するのに苦労しました。

ただ、彼は左思考だけど目標は捕らえつつあると思っていただけに残念な感は否めません。

特に、kuecoeさんに対する投稿は論外です。
何か彼の本質を突いてしまったのでしょう…。
彼女は本質を見抜く力と、それを見事に表現する力をお持ちですから…。

私も、kisimenjp氏にはマジレスしていますので様子をみます。



ところで、私は今、黒霧島で良い気分です。

>北国さん 〜えっ何かあったの?

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/05/29 03:30 投稿番号: [133287 / 232612]
ラムズさん、

何かあったの?。
この二日間の間に…
すごい書き込み量なので明日でもと思っていましたが…


私は『夏目雅子』さんの大ファンですよ。
「待ってます」なんて言われたら…あぁ

『日露戦争』は、負けはしなかったが、勝ち切ってはいないとの認識です。
首都ペテルブルク(?)を陥落させる事は出来なかった。
ただ、ポーツマス条約の内容からみて『日本の勝ち』は間違い無いでしょう。

外務省も立派だった。

天晴

投稿者: wild_speed_911_gt2 投稿日時: 2004/05/29 03:15 投稿番号: [133286 / 232612]
生き様、確かに見届けました・・・。

日本車は価格を考えれば世界最高です。

kisimenjpさん、遅くなりました。③

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/05/29 03:14 投稿番号: [133285 / 232612]
最終項です。③です。


>>『進化と退化は表裏一体』なのです。
>良く考えるならスクラップ・アンド・ビルトと成るでしょうが
>それには自民党を潰すしかないと「メチャクチャ」な論理を喚く次第です。

申し訳ございません…、説明が足りなかったようです。
しかし、貴殿のご指摘(>)のようなものと考えて下さい。
進化しそれが合い入れられた時、今まで良しとされていたものは退化する。そしてそれを繰り返す。
自民党を潰すと言う意見も別におかしくはないでしょう。
日本国民なら政治に参加も出来るし、国策に影響を及ぼすことだって何も問題無いでしょう。


>>極めて失礼な方ですね…。それでも、あなたを守るのですよ…。そう言うものだと理解して下さい
>これは防衛戦争に突入した場合の意見ですか?
>それでも失礼ですか?

記述が足りませんでした。
貴殿のご指摘の(>)のような場合です。


>憲法でさえ無視して何が世界平和かと、最近は日本だけでも今の憲法で平和を訴えられたら
>素晴らしいと思うようになりました。
>まあこれも余りに下らない世論のお陰です。

この部分だけは平行線でしょう…。
現憲法は、先の戦争で多くのものを失った先人達にとって、
『平和』という魅力のあった憲法だったのでしょう。
その思いは大切にしたいと思います。
しかし、世界の荒波は『戦争の放棄』では何も解決しない事を露呈させたのです。
『一国平和主義』を甘受していたはずの日本は、全然平和じゃなかった…。
日本人が拉致され、北方領土や竹島や尖閣諸島が侵略されていた…。
だからこそ、『平和』を守る為の【軍事力】の選択を持論として展開しております。
日本国は日本人の生命財産を守らなくてはいけないのです。
そして、その日本国の主権者である私達が…、全員で一人であろうとも全力で守らなければならない。
守るのも守られるのも私達…日本国民なのだと考えています。


長々とお付き合いありがとうございました。


貴殿は貴殿の道を進まれてください。
貴殿とは別の道を進みますが、私も自らを【愛国者】と自負しております。
目指すものが近いものなら、いつが意見に交わりがくる日もあるでしょう。

貴殿のご活躍を祈念しております。

真紅のRB26DETT

投稿者: georgia_darkstar 投稿日時: 2004/05/29 03:08 投稿番号: [133284 / 232612]
ふう。

所詮、ER34である。



といっても、今のところ、外車には流れたことがないが



ふう。

恋人がアウトビアンキをつかっているので、あまり、外車の悪口も言えん。


しかし、ワシは、日本車の栄光をこそ信じ、


日産の栄光を信じたい。


次は、ランサーエボリューションをコレクションしたい。


日の丸の、三菱の栄光が、韓国や、チャンころに汚されることがあってはならんのだ。


ふう。

おぬしとは、また、気高い話題を交わしたいな。


ふう。

今年は、佐藤琢磨の凱旋の年になる予感大だ。



F1にもおおいなるクサビを打ち込みたい。


ふう。

そろそろ限界だ。

ふう。

さらばだ。

ダークスター、ついに堕つる。

ふう。

再び昇らんことを。

kisimenjpさん、遅くなりました。②

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/05/29 02:59 投稿番号: [133283 / 232612]
続きです。②です。


>戦争を支持するなら悪い所も支持となりませんか?

kisimenjp さん、ちょっと確認したい…。

私の記述は、以下のはずです。
>>良いところは見習えばよい、悪いところは避ければ良いではないですか。

私は、フセイン戦争(イラク戦争と呼べるのかとの疑問があるのです)
についてあるときから持論の展開を止めました。まだ、整理がつかないのです。
横レスで首を突っ込んだ以上、貴殿に何も答えないのも失礼だと思いますので、
あらすじはだけ…。

フセイン戦争開戦は、やむなしとみています。(この部分で共通認識が頂ければ幸いですが…)
アメリカには、テロや核拡散による被害から国民の生命財産を守る大義があったのでしょう。
しかし、フセインにはフセインを守る大義はあっても国民を守る大義が見当たらない。

私がアメリカを侵略と見ている点は、そのイラク統治に対するものなのです。
【イラクの領土・宗教・文化・生活を蹂躙している】と。

他に方法は無いのか?、自問自答している最中です。
無理は承知ですが…、フセイン逮捕と同時に米英中心の戦闘軍が引き上げ…
日本や南米といった欧米人国家以外の国々で、統治できなかったものか…と
出来もしない過ぎた事に思いをはせています。

現在に至るまで、欧米は中東に介入しすぎです。

今、祈念している事は…
『1日も早く、日本国民のイラク国民への思いが理解されて、』
『自衛隊が職務を全し、その尊厳が守られますように…』と。

現段階で見習いたい点
・国民の安全を守る為には軍事力をも厭わない態度。
・決断力の速さと実行能力のある軍事力。

現時点で見習いたくない点
・戦闘国による統治。
・軍人のモラルの低さ。


>長い人類の歴史に戦争は止むを得ず多々あったと述べられましたが、無い時代こそ
>長かったと思います、得るものの少ない戦いに倦むのも人心と思います。
>それが現在の価値観に影響する筈です、その判断を相手にしないとなると経験とは何でしょう?

すみません、もう1点確認してください…。
【>長い人類の歴史に戦争は止むを得ず多々あったと】
  ↓
【戦争は有史有史以来現在に至るまで続いている】と述べてるつもりです。
数の多い少ないは個人差があると思いますが…欧米の歴史は戦争ばっかりと認識しています。

経験で得た価値観を、経験中もしくは経験以前の者におしつけても意味が無いということなのです。
過去の経験から導かれた、現在の価値観を享受するならば…、
その過去の時代の価値観でご苦労された方々に感謝しなければならないのではないかとの思いです。
先人のご苦労があってこそ…、
我々は『平和が大切だ』と合意(現在の価値観)が出来ているのではないかと思っています。
その先人のご苦労を非難する人を相手にしないとの考えです。


>「戦前までは先人によって英知と最後は軍事力で守って頂いていました。」と言いますが、
>戦争に負け国が滅んだ事実もあります、非難するべき国策はあると思います。

先の戦争で負けました…。多くのものを失いました…。
私達は当時の国策を検証し、失敗に学ばなければなりません。
成功も失敗も私達の大切な歴史であり財産です。
歴史を検証し、それから導かれたことで現代の政治や国策を非難するなら生産的だと考えております。


>「戦後、最後の軍事力で守る事を封じ込めた憲法とそれを良しとする勢力により…」
>は占領国の施策でもあり国民も平和を望みました、その結果が「文化・生活を蹂躙」され
>属国的国民意識になり下がったとは一致するようです。

同意致します。


>どうも悪い所だけ眼について変わる気配はあまり。。。「取り戻したい」気持ちはあり
>自分なりに模索中です、「日本は国難にちゃんと対応する歴史を持っていますよ。」も信じたいと思います、

そうおっしゃって頂けるとありがたいです。

ジョージアさん

投稿者: wild_speed_911_gt2 投稿日時: 2004/05/29 02:54 投稿番号: [133282 / 232612]
MTで改造していれば結果は違うものになっていたかも・・・。

GT−Rの弱点を唯一挙げるとすれば、前面投影面積が若干大きい点ですかね。ストレート勝負であれば、不利な空気抵抗をもRB26DETTのパワーで押し切るようなセッティングが有効かもです。

北国さん

投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/29 02:41 投稿番号: [133281 / 232612]
こんばんは、本日は有休なので未だカキコします。
kisimenjpは只の馬鹿です。
こんな奴はほっぽいときませう。

ポルシェだったが

投稿者: georgia_darkstar 投稿日時: 2004/05/29 02:39 投稿番号: [133280 / 232612]
ポルシェには、追いつけなかった。


ポルシェは、なんか、車高が低くて、そう、道路にへばりつくような感じだもんな。



ふう。

マルチリンクサスに車高調整は、不可能だしな。

ふう。

kisimenjpさん、遅くなりました。①

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/05/29 02:24 投稿番号: [133279 / 232612]
このトピって速くて、1日空けただけでも大変です…。

>まず前回の失礼をお詫びしまして忌憚のない意見交換を願うものです。

了解致しました。

>共感を覚える部分も多々ありますが、その方法論で意見の違いがあるようですね。
>供に現在の日本を愁いているのは同じでしょうから。
>この事の解決を願うのは日本人として共通と思います、外交ですからそこに軍事力の
>カードも必要とは思いますが、それに頼らない方法を望みます

目指すものがほぼ同じなのであれば、方法論は諸説あっても問題無いという考えですよ。
東京から福岡・博多に行くのに、飛行機・各停・歩いて…場合によっては札幌経由であっても。
ただ、私は、拉致の問題には被害者の方々や家族の高齢化というファクターがあるため、
戦争をしてでもと主張しているのです。早期解決が私の念願するところです。
ご家族の高齢化には正視できないのです…申し訳なくて…。
平和外交の暁に拉致問題が解決したのはいいけれど…ほとんどの方が老衰で亡くなられていた…。
これでは筋は通っても、義が通らないと思っています。


>便利さゆえの欲望の肥大化から「災いは甚大」と成る訳ですね。

おっしゃる通りです。
欲望が『文明の進化』のエネルギーとなり推進してきた事で、便利な社会を発展させてきました。
結果として、人間の欲望は肥大化し続けている…。
そして、『文明に進化』の副産物として殺戮の道具も巧妙になった。
古代は、人一人殺すことも大変な苦労だったと思います。
現代は、簡単に何万にも殺害する手段を得てしまったのです。
私の信念ですが…、欲望を押さえることの出来る人間なんていない…。
人類が持ち得ない(欲望を押さえるという)進化なのだと思います。


>>「天は人の上に人を造らず、人の下に人を造らず」
>>「されども、いま広くこの人間世界を見渡すに、かしこき人あり。」
>>「おろかなる人あり、貧しき人あり、富める人あり、貴人もあり、下人もありて、」
>>「そのありさま雲と泥との相異あるに似たるは何ぞや」
これは、福沢諭吉氏の『学問のすすめ』の書出しですが、
私は、当時よりも、現在においてその格差はより広がっているとの思いを強くしています。

>さて現在はプラス情報と相成りまして、等しく万民の権利も拡大致しました。
>現実を見る世界観が『文明の進化』の結実として平和の配当を得るなら問題が無い。
>しかしその世界が固定化してはいけない、常に下克上を求めるのも人間。
>現実を見る人々が「これで良いのか?」と疑問を投げかけ争いが起こる

たとえ、どのような立派な国際機関が素晴らしい理念を宣言しようとも…、
現実は【そのありさま雲と泥との相異ある】なのではないでしょうか…。
『文明の進化』の結実が、等しく配当しうる平和であって欲しいと願いますが、私には現実的でないと…。
ご理解していらっしゃる様に、人類の欲求が争いの火種としてくすぶっているのです。

>正しくお説の通り、「『戦わなくてはならない戦争』が厳然とあるという事実なのでしょう」を
>知っている人によって戦争の旗が振られ、理解の至らない若い命が犠牲となる。
>しかし本当に知っているのでしょうか?
>それなら何故確かな未来の為に不確かな現実を必要とするか?

見解の相違点だと思います…
有史以来続くこの戦争にピリオドを打つ何かがなければ戦争は無くならない…。
その何かを、知り・理解した者のみが確実な未来を語れるのでしょう。
私にはそれが見えない。見えない以上語れないのです。
私は、今を一生懸命生きることで未来を切り開きたいと…。
貴殿の欲する答えになっていないと思いますが…、
【戦わなくてはならない戦争が厳然とある】と記述した背景です。

>言い換えれば現実の生活さえも地球存亡に関わる体系となり、地球規模の生存権の争いにまで
>拡大している現状です、まず足ることを知らなければ未来はない。

理解できますよ。『足ること』…、大きな一歩ですね。
私もこの一歩が踏み出せないのです…、何故なら、私は煩悩の塊だから…。

>アタシは4月(新年度)の異動で

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/05/29 02:19 投稿番号: [133278 / 232612]
あらーん。

>アタシは4月(新年度)の異動で、あんましここに来れなくなってしまいましたし(泣)

それは私、かなしいよ〜ん。(ToT)

最近ね、荒れちゃって、常連さんが少ない気がするの。。。

別のハンドルで、思いっきり、
云いたいこと云ってるなら良いのですが、
糞アラシが余りに多いので、
知らないハンドルを読んでから判断するのもしんどいっす。。。

ひ〜ん。(ToT)


でもそうね。
原点に帰って、真っ白なつもりで考えるのも必要かも。

なるべく来てね。待ってます。(^-^)
ありがとう!☆

ジョージアさん

投稿者: wild_speed_911_gt2 投稿日時: 2004/05/29 02:18 投稿番号: [133277 / 232612]
GT−Rの存在自体がインパクトありますしね。国産でも別格ですよ。特にVスペックの戦闘力は素晴らしい。

では、ラムズさんで

投稿者: wild_speed_911_gt2 投稿日時: 2004/05/29 02:12 投稿番号: [133276 / 232612]
峠は神聖なる場所です(笑)

わずか車重200キロですしねー、それで170psならどうなることやら・・・。

常連のお歴々

投稿者: wooo3810 投稿日時: 2004/05/29 01:59 投稿番号: [133275 / 232612]
ラムズさん、サボテンさん他の常連のみなさん。

王道の「正論」で、これからも頑張りましょう。   原点回帰も一つの方法かもしれません。  

アタシは4月(新年度)の異動で、あんましここに来れなくなってしまいましたし(泣)、北はじめ反日御三家の問題の情報収集量もガタオチですが、今後も可能な限り皆さんとお話ししに来たいと思います。


アラシの投稿なんぞは所詮なんの影響力もない一過性のものですよ。  

皆さんの1件の「正論」はアラシ100件に対抗しうる影響力と思います。   過度な感情論や枝葉末節論に陥らないようにさえ気をつけてあくまで正論を貫けば、多くのロムしてる人達にも当然通じ共感を呼ぶでしょうし、このトピが衰退することも無いと思います。

これからも、ビシバシ行きましょう!  

アテーサ

投稿者: georgia_darkstar 投稿日時: 2004/05/29 01:55 投稿番号: [133274 / 232612]
すまん。

実は、オートマの方。


ふう。

SSスペシャルのR34ATが、ぜひとも欲しいのだがな。



オートマのは、とても、ポルシェには、かなわないよ。


やっぱり。


スカイラインで、スポーツと言えるのは、Rだけ。

ほかのヤツは、まったく、違うもんね。


まったく勝負にならない。

長官様は止めて下さい^^

投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/29 01:55 投稿番号: [133273 / 232612]
>ほほー元峠族ですか。あの辺は山が多いですもんね。コーナリングが最高でしょう。かなりの強者とみた(笑)

私はヘタくそちゃんです。
でも、この辺りはテクを育むには最高の地域と思います。

>大型バイクはほとんど車の感覚らしいですね。

どういう感覚を云うのか解りませんが
私の車は250馬力。
しかし170馬力以上のハヤブサは次元が異なります。
車重に関連するのでしょうが。

※良識ある常連の方<話が反れてすみません

今夜の朝生。。。

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/05/29 01:55 投稿番号: [133272 / 232612]
ジャーナリストの橋田さんが、
イラクで亡くなったかも知れないことで、


何故か、
イラクの3馬鹿の「自己責任」が曖昧にされかかっている。

変だ。。。

橋田さんは、キチンと危険地域に踏み込む時には、
家族に遺言というか、
覚悟をしておけと言い残して言質に赴いているのに、
あんな3馬鹿と同じ土俵で語るなよ!!!


何故か司会も「宮崎君」だし。。。


あーあ、やっぱテロ朝かぁ〜
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