小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

あなたが虐待され殺されてでも不戦の信念貫くのは勝手ですが
つき合わされるのはご免です。戦って生き残る道を探る方を選びます。
同じ死ぬにもその方がいい。

「非暴力と対話による政治的風土を作っていく」なんて幻想です。
幻想でないというならまず非暴力と対話で犯罪を無くして見せてもらいたい。
暴力団を説き伏せてみせてもらいたい。

＞他国の決まりを曲げてくれ

それを言うなら日本は戦闘地域には派兵出来ない。それを曲げて「派兵しろ」と言ったのはどこの国だ。北の問題があるから嫌々付き合っているに過ぎない。北問題は何も核だけではない。差し当っては拉致だ。ジェンキンス氏の問題だ。それを肝心要の時に「訴追する」では余りに余りだ。

＞金正日自身が拉致を認め謝罪しているが？

謝罪したという証拠の文書もビデオもない。

誰かが云ってたけど、


たとえ自分は捕まっても構わないから、
曽我さんと娘だけは、
自由の身にして、母子一緒に暮らさせてあげたい。

と、どうして思わないのだろう？

アホしか相手に出来奈ね絵なら
もう何も言うなよう

＞日本人と工作員の取引は、約束どおりだったかもしれない。

金正日自身が拉致を認め謝罪しているが？

＞小泉は金正日に一時帰国と騙して連れて帰ったが、約束を破って返さないけど平気。

平気だよ！だって約束があったと証明するための協定書自体が
公になっていないんだからね、国際間の約束事には最低でも協定書が
存在するのだよ、日本が約束を破ったと言うのなら
北朝鮮はとっくに協定書を提示出来る筈だがどうしたんかね？
もちょっとでいいから論理的な発言をどうぞ！

私は小泉さんの再訪朝に一定の評価をしながらも
救う会や家族会を全面支持していると言う世論調査通りの
極一般的な日本国民ですよ！

日本人ではない彼を、もっと言えば拉致被害者でもない彼を日本に連れてこれなかったからといって批判するのはどうかと思うのですが。
拉致被害者の夫であるという理由で他国の決りを曲げてくれというのは虫がよすぎではないか？

＞商売でも恋愛でも場合によっては騙したら重罪だって。

日本人と工作員の取引は、約束どおりだったかもしれない。

＞それも日本の主権を侵し暴力で拉致する事は国際法でも国内法でも
重罪よ！論理的に発言しましょうね！

小泉は金正日に一時帰国と騙して連れて帰ったが、約束を破って返さないけど平気。

嫌がらせ電話してそうな

狂信的な奴がいるなぁ。

弱気を叩き強気に諂うってかｗ。

とにかく１国の総理が

１国民を否定する国なんてのは

基地ガイ以外何者でもない。

そういや同盟国の大統領も自分の

非を隠すために部下に

押し付けようと必死だよなｗ。

ペキン案には、大いに疑問！


支那なんか信用できない。
所詮は北チョの親分。人権無視国家。
脱北者だって、無理くり北へ送還してる。

こんな場所では、曽我さんが危ない！！！


安倍チャンが、支那以外の場所で！と頑張っているらしい。

とにかく、支那には用心しなくては。

支那・ロシアは、北チョの仲間。
譲ってはならない一線がある！

　 敵前逃亡または脱走は、軍人にとって最たる重罪である。古今東西同じように評価される。独裁国家では即死刑とか。平和ボケしている日本人の若者には理解が出来ないだろう。
　 ジェンキンス氏は卑怯と写る。自分がしでかした間違いを認め、堂々と裁きを受ける事は出来ないのかな？でないと、曽我ひとみさんをはじめ、子供達の将来が心配になるし、二人の子供達から非難される親父にならないとも限らない。余計な心配かもしれないが・・・・・。
　 ジェンキンス氏と娘さん二人が日本に行かないと言っている背景には、北朝鮮の策略があるのかも知れない。とにかく逃げないで欲しいというのが実感である。

＞こと、かの国に限り、貯蔵可能な食糧の支援は”人道支援”とは言えず”軍事援助”となってしまいます。
それこそ公約違反です。



人道支援と総理が言ったのだから人道支援なのですよ（笑）

＞商売でも恋愛でも騙すのは駆け引きであって犯罪ではないね。

商売でも恋愛でも場合によっては騙したら重罪だって。
それも日本の主権を侵し暴力で拉致する事は国際法でも国内法でも
重罪よ！論理的に発言しましょうね！

残りの拉致被害者１０＋αを脇に置いてであればあります。
戦争と明確に認識してであれば色々やりようはあります。
にしても小泉の言葉が障害になるのですが。


考え込んでしまいます。この件はまた後ほど。

こと、かの国に限り、貯蔵可能な食糧の支援は”人道支援”とは言えず”軍事援助”となってしまいます。

それこそ公約違反です。

冷凍食品のような貯蔵にコストがかかり、賞味期限の短いものならば、軍だけでは消化できず、困っている皆さんにも配布されることが期待できます。
また、穀物より肉類のほうが重量当たりのカロリーも高いので有効です。
調理のためのエネルギーも少なくて済みます。

もしも、犬の件を非難することは、朝鮮の人たちに失礼に当たります。
半島では犬を食べることは立派な伝統であり文化です。

そんな理屈は、


朝鮮人同士でしか通じない。



。北チョに帰れよ！

＞だとしたら、こっちもカードを作ったことになる。

果たしてそうだろうか？国会で「安否情報の期限は設けない。しかし、支援は出来るだけ速やかにやる。国交正常化交渉にも入る。制裁は『拉致』ではやらない」こんな事を言っている。これで老獪なのか？

平壌宣言でも「拉致」との文言はないが、「拉致を含む」との合意は出来ている。だから当然に「拉致」で進展がなければ経済制裁は発動される。それを「拉致では発動しない」と国会でわざわざ言うべきなのか！

曽我さん問題もどうして北京なのか？北京なら北の影が強くて曽我さん自身も嫌がっている。誰が考えてもそうだ。太平洋とかインド洋には小島国がある。例えばモルジブとか。そんな所なら米国と協定なんか結んでいないから引渡されないし、北の影もない。そんな所は絶対にある。安易に「北京だ」なんて北ペースに乗り過ぎる。それで曽我さんがもし北へ連れ戻されたらどう言い訳をするつもりなのか。その時は国民感情も爆発する。

こんなことしかしていない首相が「老獪だ」なんてとても思えない。

とにかく多少の支援程度で帰ってこられる拉致被害者達を
まず救い出すと云う事は当然であり、今回の小泉路線の正当性は
蓮池さん地村さんの嬉しそうな表情が充分証明している。

それ以降の拉致被害者達の中には日本が例え数兆円の金を積んでも
北朝鮮が返す事の出来ない人達が大勢存在する。ここからは
友好的な交渉では解決出来ない事は小泉氏ならずとも度素人でも
理解出来るであろう。つまりこの段階から経済制裁は当然、
国連安保理に拉致問題をあげるなど、超強硬策に出なければならない。
そのためには今から中国やロシアに何らかの手を打って行くと云う事であろう。

＞突然腕ずくで誘拐され見ず知らずの国に連れて行かれた人間が、その国の為に真面目に働くわけがないでしょ。




生活と生命の保証の代わりに他の日本人の教育と粛清を交換条件に。

犯罪者がここにいるぞ

１１０番、１１０番と

＞騙して連れ去るのは拉致じゃないとでも？

商売でも恋愛でも騙すのは駆け引きであって犯罪ではないね。

訪朝事案で晒した反小泉の面々

１）平沼赳夫：家族会を煽動し第二の加藤政局を企てる
２）今村雅弘：昨秋の総裁選で殺された親分、野中広務の仇討ちの一環として訪朝失敗を叫ぶ
３）中川経済相：取り敢えず兄貴分の平沼への義理立てのため訪朝失敗と言ってみる
４）増元拉致家族会事務次長：参院選を控えて選挙運動の一環として反小泉を連呼
５）重村智計：北朝鮮工作員だったんですね、待っているのは第二の植草一秀的運命か
６）小沢、岡田、鳩山、真紀子・・・・・・：小泉のやることは何でも反対

＞そんなに北チョの理屈に賛同したいの？

拉致だ拉致だと騒ぐ理屈の方がおかしい。

突然腕ずくで誘拐され見ず知らずの国に連れて行かれた人間が、その国の為に真面目に働くわけがないでしょ。

となっているが、その内の３人は北朝鮮でいいアルバイトがあるからと誘われて北朝鮮へ入国したもののようだ。日本国内で殴られて袋詰めにされて拉致された人たちとは大きく違う。この３人はイラクの拘束３人のようなもの。

民主党の議員が「拉致解決のために食糧を支援することはテロに屈したのと同じ」と言っていた。民主党の小沢さんはイラク３人拘束の時「テロに屈してもいいから自衛隊を撤退させろ」なんて言ってたのにね。とにかく民主党は政府のやり方の反対を言っていればいいみたいだ。

拉致はイラクの拘束と同じではない。日本国内で拉致されたのだ。日本国内においては政府が日本国民に安全を図ることが義務となっている。国内の拉致は、いわば政府の過失で起こったと言える。日本国内で起こった拉致については政府が責任を持つのは当たり前のこと。

ただし、残りの人たちが帰ってくる可能性は極めてゼロに近い。北のことが理解・認識できる者なら、誰でもそう思うだろう。

戸惑うような言葉遣いは無用です。
あなたの尊厳と信念に添った文章ならそれで結構です・・・私も大したことは無い。

＞日本の外務省にどれだけ守秘性の信頼を置いていたでしょう。私は、あまり、信頼していなかったと思います。

なるほど、子供達が帰還されてからあの情報を外務省に話した、と解釈されるのですね。
しかしそれでは余りにも地村さん達の立場が自己本位となってしまう。
親兄弟など皆さん拉致家族の一員として他の方々と共闘されていたのは知ってるはずです。
自分で知っている情報が何かの役に立つようにと普通なら考えると思う。
公には出来ないかもしれないがもっと前から伝達はされたのでは？

外務省は信頼できないが小泉首相なら信頼できる、この言い方も矛盾している。
総ての責任が首相にある、命令し実行させる権限が彼にはあるからだ。

＞強運とか言われながらも、他の政権ではできなかったことを、小さいながらも実現しているからです。

強運ですか？ 　 政治とか歴史に必然はあるかも知れないが、戦時中のように神風が吹くと
運頼みで巧く行きましたか？
もし運があるとすればそれを支える情けない世論だけです。
昨日の寝しなに聞いたラジオのニュースに愕然・・・経済界との懇談で金さんの指名で訪朝と。
外務大臣では家族は返せないとか、もっと前から要請があったが国会の日程上無理とか
何が強運ですか、最初の訪朝も北朝鮮から要望があったことで運を切り開いた訳じゃない。

相手の望むままが、「小さいながらも実現」となると望まない事は出来ないとなる。

＞首相として不適と思ったら遠慮することなく反対票を選挙で投票致します。

ウソをついてはいけません、様々な事実が明らかになりこの場所でも意見がある。
それでも支持するなら、幻想による支持です。

＞運の悪い船長の船に乗り合わせた乗客ほど、不幸なことはないと思いますよ。

何故それほどまで、運にこだわり自分の尊厳も捨て去るか？
それではあなたの支持する船は何処を目指して進んでいるのか？

＞年金問題とかのくだらない問題のためではないことは、確かだと思いますが。

この辺に不確かな方角が伺える、重大な問題を下らないとするところにね。
国民の大きな不信があるのはご存知だろう、彼自身の未加入ではなく多くの人の未納だ。
相互扶助の精神が揺らぎ国への信頼も薄い、小泉首相だけ運頼みで生き延びる。
それは独裁国家の国主だけに許される姿だ。

＞拙速と言われますが、判断が遅いことにより失敗する例も多いのです

充分な判断の元に訪朝をせよ、と言ったが言われた通りの判断は拙速も何も
従っただけではないのか？イラク戦争も同じだった。
早い時期にアメリカの大儀を認め支持を表明し、その後はつじつまあわせばかり。

＞国民を誤った方向に導いてしまった人もかなり多いのです。

そうならない為に権力のチェックが必要と申し上げた。
しかし、拉致家族への非難や、イラク人質への非難を見る限り誤った民主主義へと
傾きつつある、どの様な立場の人も公正な権利が保障されない限り歪んだ方向と思う。

＞一般の社会でも判断力は大事ですよね。

これこそ、自己責任の範囲で判断力が重視される、そのような人々によって
政治も常に活性化された社会の反映として機能しなければ病んだ閉塞感と
無責任な体制が温存される。

＞実際は、工作員に「贅沢できるいい仕事あるよ」と言われて同意の上で北朝鮮に密出国しただけじゃないの？


騙して連れ去るのは拉致じゃないとでも？
金正日の認めていることを否定するとはいい度胸だが、拉致されて強制収容所に入れられないように気を付けろ。

なんで、 houkoujidaibutuさんは、



そんなに北チョの理屈に賛同したいの？


もしかして、拉致に荷担した日本赤軍共のお仲間ですか？

小泉に無視され
行動にも力なし

結局は平沢のようにこの問題で目立ちたかっただけ
この問題が票に結びつかなかったら
結局はみんなフェードアウト

＞＞１０名の安否不明者に関して誠意をみせない限り、こっちは動かない。米も薬も絵に描いた餅ですからね。

＞こいういことであれば小泉総理の評価は変わります。
でも現時点では都合良く予想してるだけ。


つまり、その方向に誘導して行けば良いのですよ。
その為の世論です。
しかも、もりやさんの云う様に、現時点では、絵に描いた餅とする読み方が出来るのです。
・援助にも条件が付いている。
・制裁にも、条件が付いている。

どっちも今後の日本側の解釈の余地が、ちゃんと有るんです。

ここを押して行きましょうよ。

諦めたら、終わりです。

＞当問題兵の罪を手加減してくれるようにアメリカに働きかけるなどは、平和ボケもいいところだ。

確かに。平和ボケだな。しかし、行きたくないイラクに行かされて何時、新幹線が爆破されるか分からない状況に追い込んだのはどこの国だ。ジェンキンス氏の事があるから国民はそんな状況を耐え忍んでいる。それが肝心要の時に「訴追する」では約束破りは北だけではない。

あんな関係ないイラクくんだりから早く撤兵しよう。この世論が大きくなれば「訴追は出来ない」と米は言って来る。

所詮、人がやる事、どうにでもなる。

？？タイトル: 薮中、斎木巻き返しなるか？
投稿者: gonbei101
日時: 2004年5月26日 午後 1時39分

田中均は上司
薮中、斎木は、押し戻せるか？


小泉の路線を覆す権限がないというのが
普通の常識人
小泉の路線を覆すことができるというのは
脳内麻薬患者

曽我ひとみさんとあと多少の特定失踪者達の救出には人道支援
を含んだ交渉で解決出来るかもしれませんが、田口八重子さんをはじめとした
北朝鮮の工作活動に関わっていた拉致被害者達の救出には
例え日本が数兆円のみかじめ料を払っても無理です。
つまりモリヤさんの主張には、横田めぐみさんや田口八重子さんなどは
帰ってくるにこした事は無いが、救出のための戦略を考える事や努力する事
を排除している様ですね、はっきりいってどうでもいいと言う感じですね。

＞じゃあ何だったの。

拉致とは、嫌がる人間を無理やり連れて来る事。

見ず知らずの嫌がる人間を強引に北朝鮮連れてきても、
精神的ショックで廃人のようになるいだろうし、
北朝鮮に忠誠を誓い北朝鮮のために働くとは思えないから、
特権階級の地位は得られないだろう。

実際は、工作員に「贅沢できるいい仕事あるよ」と言われて
同意の上で北朝鮮に密出国しただけじゃないの？

「拉致は無かった」とした北朝鮮や社民党の主張は
あながち間違っていたとは思えない。

＞１０名の安否不明者に関して誠意をみせない限り、こっちは動かない。米も薬も絵に描いた餅ですからね。

こいういことであれば小泉総理の評価は変わります。
でも現時点では都合良く予想してるだけ。素直に見れば誠意関係なく支援です。
私達含めて騙してるのであって欲しいですけどね。

を擁護する奴は

ドイツもコイツも

基地ガイばかりだなｗ。

嫌がらせ電話・メールは当たり前

こいつ等にとってはこういう行動

は日常的な習慣なんだろうなｗ。

小泉もそうだけど病んでる奴ばかりだなｗ。

前回の会談でも５０万トンの米を支援している。５人の（一時）帰国で５０万トンの米だ。

今回は５人（８人）の帰国で食糧２５万トン。その多くは廉価なトウモロコシと小麦だ。

どうして今回の援助の方が批判されるのだ。

＞BSE牛肉とか
USJ期限切れ冷凍食品とか
学校給食の余り物の冷凍パックとか、
野犬の処理したものとか、
安くて日持ちのしないものってたくさんありますね。


小泉総理は人道支援という名目で食糧を提供すると言いました。

上記のようなモノは人道支援物資とはいえません。

これ以上、自国民を騙さないで欲しいものだと思います。

moriya99さんのはやくざにみかじめ料払う人の理屈です。
北朝鮮にみかじめ料払って穏便に済まそうと言うことですか。

＞脱走兵は自国軍事法廷において厳格に裁かれるべきは
古今東西決まりきったこと。
当問題兵の罪を手加減してくれるようアメリカに
働きかけるなどは、平和ボケもいいところだ。
世界に日本の馬鹿さ加減をあまり披瀝しないようお願いする。

日本の国益のために米国に要請をする事は一つもおかしい事ではない。
それを聞き入れるか否かはアメリカの問題であるからだ。要望が
通る通らないは別として、要請すること自体は真っ当な事である。