小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

北の核は十分に虎の子になっています。

金正日の国内に対する威信という意味もありますが、
対外的には非常に大きい。

核を所有していることの意味もあるが、
今後、小型化の可能性がある。

ミサイルに積載できる、
トランク爆弾で、テロリストにも売りつけることもできる。

この２点は現実に米国にとって生々しい脅威です。

故に６カ国協議なのでしょう。

ただし、あまり公表するとやばくなるので、適当に匂わせるところに意味を持たせている。

凍結と言いつつ、援助はもらう。
しかし開発は絶対にやめない。

北朝鮮の核の本質はここにある。

かなりヨパラーイ状態なんで
ただ、余計な事は一切書きませんが。
貴方も私のお仲間ですか？＾＾

今回の展開は予想通りだと思うんですがね。色々ご意見あるので、わかりませんが。

まずは第一段階クリアとしか思えない。

哀しいかな・・・
次の金将軍様のご意見を聞いてこちら日本側がまた支援したり従ったりして、小出しに解決の方向になるしかないのでは？！

それにしても横田さんの娘さんは、帰ってくるって思ってる人は日本人で何人いるんでしょうね？
横田さんの娘さんが最後の切り札のような・・・

拉致被害者１０名の消息について
北朝鮮側はある程度発表できる用意をしていたそうです、日本側（小泉首相）
が聞かなかったから答えなかったという話をしていました。

あわててスタンドプレーをすると痛い目に合う典型みたいですが、
これまでの動向を見ていると帰国５名にスポットが当たって
それでも小泉支持率上昇すると思われます、本来の目的は達せた
小泉首相でした。

疑問の答えになっていないが・・
子供でもわかるように説明してくれ・・
さあ、どうぞ

だから、みな、無視してるんだろ？



答えれば、また３馬鹿に触れなくてはならなくなる。
馬鹿らしいトピズレを起こすだけだ。

＞この発言をもって、何を云っても虚しいよ。
北チョの言い分そのまんまジャン。

被害者の会が小泉首相を責めるのが筋違いだと言っているだろう！

もっと感謝して何が悪いというのか！

北との約束を守っておけばって、いうけど、もしあのまま北へ帰っていたら、おそらく寺越さんと同じ道をたどるでしょうね。
日本へ永住できなくなり、家族側が北へ訪問をする。。。このスタイルを確立しただけでしょう！
悪いのは、勝手に必ず返すという訳のわからない約束を北としてしまった田中審議官だと思いますけどね！家族会は悪くないでしょう。

じゃ、期限付きの再調査のほうが、私はまだマシだと思うんだけど、あなたはそうじゃないみたいですね。
期限きらなかったら、もっと質のいい、つじつまあわせの良い偽書類を作れるでしょうね！

そして、あえていうならば、拉致事件というのは、日本政府が本腰を入れて対策してきた問題ではなく、北が日本からの援助をほしがって、やもを得ず彼らたちから出してきた問題です。日本政府側からすれば、棚からぼたもち的な問題ですよ。
小泉さんが偉いのでもなんでもありません。
単にその北からふってきた時に首相だったのが小泉さんだった。ただそれだけですよ。
もっとお勉強しましょうね〜。


あなたみたいな、考え方を持っている人がいるから、日本はダメになるんだろうね。

＞誰が非難されてまで北に行ってくれるでしょうね！

家族会が「行ってくれ」と頼んだわけじゃない。
彼自身の保身のために行ったにすぎんだろう。
そう思われてもしかたない結果。


一番最低なのは北朝鮮のなのだが。

＞その結果、金親子を持ち上げて、一体何が残ったんですか？

馬鹿は持ち上げるといい気持ちになります。
それも手と言う事もありますね。

日本政府の北朝鮮政策は、飴と鞭です。

さぁ、今度はどんな鞭が待っているのでしょう？

＞でももう小泉首相には期待ができなくなりました。


他に、この事態を打開できる人材が存在しないことがわが国の懸案事項ですね。それともいますでしょうか・・・


＞これからも日本は拉致被害者の救出のつどに、
膨大な「人道援助」を出すことになる。

日本国憲法を遵守する以上、宿命でしょうか。

憲法改正しても、最近の議論の範囲内では、やはり、決定的な施策は難しいような・・・

かといって、極端に傾いた「方向」へは向かって欲しくはありませんので、極めて難しい局面ですね。

何故に「無思考・自動的・強迫観念的」に
北朝鮮と国交を結ぶ必要があるか。
官邸、外務省は、現実を見誤っている。
多くの国民が、北朝鮮との国交など断じて拒絶、嫌悪しているのを、
外務省は感知できないのだろうか。盆暗の極致と言わねばならない。
拉致被害者を一人残らず奪還する事にあの手この手による交渉に
全力を投じ、一方で並行して速やかに憲法改正し自衛隊を軍隊と
位置付け、タイミングを見て米軍と連携しながら特殊部隊を投入して、
犠牲を覚悟で事態の解決に向かう。
これが本来のあるべき姿。そして、拉致を解決する。
その際に戦争になろうと、それは覚悟する。当り前の話だ。
今が、既に、戦争状態なのだ。

ジェット燃料は重油じゃなくてケロシンです。
石油ストーブの灯油とほぼ同じもの。
ジェット旅客機の側に近づくと石油ストーブの臭いがします。

時間がありません。

　 今年、８月におけるブッシュさんの支持率がケリーさんの支持率を下回っている場合。これが最も早い場合だと思います。
　 では。

＞其の原因を作ったのは、被害者の会ですよ！
初めの北との約束を守って置けばもっと早く解決に向かっていた。


あ〜あ。。。

この発言をもって、何を云っても虚しいよ。
北チョの言い分そのまんまジャン。

小泉さんの訪朝が成功かどうかの評価は、まだこれからの交渉次第で変るのでしょうね。

しかし、それにしても会談の時間短すぎません？まぁシナリオどおりの内容だったのでしょうが、こういう結果だと分かっていたとしたら、小泉さん少し行くのが早すぎたと思う。
もうちょっとつめて行ったほうが良いって声が与党内にも多くあったもんね。

すでに帰国している拉致被害者の家族が戻るだけでは、わざわざ総理が訪朝するには物足りないと思っていました。

それをある意味強行して言ったのだからよほど何か交渉材料があるのかと思っていたのに、結果これじゃ、家族が怒るのも当然だと思います。

家族の態度に文句言ってる人もいるようだけど、そりゃ酷ってもんでしょ。まして、文句言ったらこれから国民は見放すみたいな事言ってる人もいるけど、そういう冷酷な人間ばかりじゃないですよ、この国は。

とにかく、これからの交渉次第ということになったのですから、小泉さんにも、ぐっと堪えてもらって、もうひと踏ん張りしていただきたいものです。それにしても、皆さん高齢だし時間がないですよね。・・・。

＞家族会のコメントは、ちょっと酷過ぎると思いますねェ。
「小泉さんは子供の使い、いやそれ以下だ」と酷評するのに、違和感を持つどころか、「こいつ等変だなぁ？」と思ったのは僕だけでしょうか？？？

皆 　 怒っていますよ！
「小泉さんは子供の使い、いやそれ以下だ」って誰の使いだと言いたいのでしょうね！
小泉さんは？？？日本の総理大臣ですよね！

被害者だという事は誰だって認めていますが何時から日本政府より偉い立場に成ったのでしょうね！
被害者の会というのは、日本政府に命令して政府が其の命令に従って動いているとでも考えているのでしょうか！？

本来なら被害者の会が、日本政府に対してお願いをして其れを検討して話し合いをするものだと思いますよ！

もっと酷い言い方をするなら今回の責任を取って小泉首相が辞任します何て言ったら・・・。
誰が非難されてまで北に行ってくれるでしょうね！

では君は東京〜ピョンヤン間の重油料を
心配してるの？？
そんな事考える暇あったら拉致事件を考えよ！！

あッ、君は工作員だったけな（笑

交渉負けといえば交渉負けですね。

北への新たな怒りが涌いてきます。

でももう小泉首相には期待ができなくなりました。

（条件付きだが）経済制裁を行わないと先取り約束したのは、失敗だ。

これからも日本は拉致被害者の救出のつどに、
膨大な「人道援助」を出すことになる。

金正日の面子を潰すような言動をしたら、拉致された日本人を殺すことは容易でしょうね。しかし、今までそうやって過去に日本は、北朝鮮に対して緩和政策をとってきました。腫れ物に触るように接してきましたよ。
で、その結果、金親子を持ち上げて、一体何が残ったんですか？
結局、放ったらかしにされたままの状態が続き、膨大な時間だけが過ぎ去っていきました。
家族の安全確保を図ることが一番ですが、おとなしくしていたところで、果たして１００％の安全を確保できるのかと言えば、疑わざるを得ませんね。なにしろめちゃくちゃな国なんですから。

もちろん簡単に他の行方不明者の生存を認める訳ではないでしょう。
しかし、それを良い方向へ導いていくのが外交ではないんですか？
外交は、武器を使わない戦争なんですよ。
別に小泉さんが金正日の前で、家族会が言うような調子では交渉しないでしょう。
ああいう発言って、本当に怒ってないとできませんしね。

それに、２年前の前回の交渉で、当初北側は生存者は現段階よりももっと少ない人数を告げてきて、それに不服だった安部さんが、カマをかけて首相にこのまま帰ろうと行った途端、生存者を追加してきたという事実がありますが、その点はご存知なんですかね？

良い結果にもたらしていくのが、日本の手腕が試されてるのではないんですか？
何度もいうようですが、今回の交渉の結果は、完全にダメです。
北にうまく言いくるめられましたね。

極論ですが、私は強硬な態度に出るのが一番だと思っています。
中国がもっと積極的に北を説得させてくれればいいのですが、いつも高みの見物ですし、期待は望めません。
米が、イラク攻撃をはじめて終結してすぐに、北が六カ国協議への参加を積極的に打診してきたのを知らないのですか？
やはり、強硬な米の存在が怖いのです。
金正日は、サダム・フセインのような結末を自分が迎えることに、恐怖をおぼえているのだと思われます。

それに、やはり北は、日本からの援助は喉から手がでるほどほしいのも事実です。
日本程、多額な援助をしてくれる国って、そう簡単にはありませんから。
万景港の入港禁止も、日本からの物資等が届かないんですから、大きな痛手になるはず。日本からの経済制裁が、一番の起爆剤になるのではないかと思いますが。

まー、いろんなご意見があると思いますけどね、家族会のレベルは、イラク人質家族と同レベルではないということを、ここで再度申し上げておきます。

＞私が考えてるのは今どんな態度をとれば後に繋がるかだけ。





それは私も同じですよ。

ハッキリ言ってもうあまり時間がありません。

今日の訪朝でテンカウントを切ってしまいました。

１人でも多くの日本人を救いだすことが先決ですね。

曽我のオバサン、太ったなっ！
日本に帰国し色々と皆から援助され、北朝鮮にいた時に比べると天国だな。
旦那と子供が北朝鮮にいるのなら、普通は北朝鮮に戻って家族と一緒に暮らすだろう。
でも日本での甘い生活には勝てないのでしょう。

金正日の面子を潰すような言動をしたら、拉致された日本人を殺すことは容易でしょうね。
しかし、今までそうやって過去に日本は、北朝鮮に対して緩和政策をとってきました。腫れ物に触るように接してきましたよ。
で、その結果、金親子を持ち上げて、一体何が残ったんですか？
結局、放ったらかしにされたままの状態が続き、膨大な時間だけが過ぎ去っていきました。
家族の安全確保を図ることが一番ですが、おとなしくしていたところで、果たして１００％の安全を確保できるのかと言えば、疑わざるを得ませんね。なにしろめちゃくちゃな国なんですから。

もちろん簡単に他の行方不明者の生存を認める訳ではないでしょう。
しかし、それを良い方向へ導いていくのが外交ではないんですか？
外交は、武器を使わない戦争なんですよ。
別に小泉さんが金正日の前で、家族会が言うような調子では交渉しないでしょう。
ああいう発言って、本当に怒ってないとできませんしね。

それに、２年前の前回の交渉で、当初北側は生存者は現段階よりももっと少ない人数を告げてきて、それに不服だった安部さんが、カマをかけて首相にこのまま帰ろうと行った途端、生存者を追加してきたという事実がありますが、その点はご存知なんですかね？

良い結果にもたらしていくのが、日本の手腕が試されてるのではないんですか？
何度もいうようですが、今回の交渉の結果は、完全にダメです。
北にうまく言いくるめられましたね。

極論ですが、私は強硬な態度に出るのが一番だと思っています。
中国がもっと積極的に北を説得させてくれればいいのですが、いつも高みの見物ですし、期待は望めません。

米が、イラク攻撃をはじめて終結してすぐに、北が六カ国協議への参加を積極的に打診してきたのを知らないのですか？
やはり、強硬な米の存在が怖いのです。
金正日は、サダム・フセインのような結末を自分が迎えることに、恐怖をおぼえているのだと思われます。

それに、やはり北は、日本からの援助は喉から手がでるほどほしいのも事実です。
日本程、多額な援助をしてくれる国って、そう簡単にはありませんから。
万景港の入港禁止も、日本からの物資等が届かないんですから、大きな痛手になるはず。日本からの経済制裁が、一番の起爆剤になるのではないかと思いますが。

まー、いろんなご意見があると思いますけどね、家族会のレベルは、イラク人質家族と同レベルではないということを、ここで再度申し上げておきます。

＞ホント、家族会の人達、大嫌いになりました。 　 もう彼らを支持することは辞めにしました。
＞あまりにも考え方が自己中心的で、バカげているので・・・。

嘘言うな。
オマエがいつ、どんな支持をしてきたんだよ。
理性的に考えず、ろくに関心も持たなかったオマエの支持など必要ない。

家族支援者には、オマエなどより対北朝鮮の専門化が多く居る。
そして家族会の方がオマエよりも遥かに北朝鮮に詳しい。
あの国が圧力なくして変わるわけが無いだろ。

今まで支援し続けて何の進展が有った？
今でさえ死んでいるのか生きているのかさえ分からない状態だ。
圧力をかけなければ何も明らかにならないんだよ。

金王朝を潰せばいいんだよ。
悪いのは１００％金王朝だ。
ミサイルが怖いから自国民を見捨てつづけるのか。朝貢しつづけるのか。未来永劫、寄生虫に栄養を与え続けろというのか？

あんたは、答えられるのか？
ふざけた投稿には思えないが・・

こういう意見が沢山出てくるなんて・・・

ご家族は、一体どこまで我慢しなければならないんですか？
たった一度爆発した事が、こんなにとがめられる事なんですか？
ここまで爆発するくらい、極限状態に追い込まれているんでしょう？

被害者に向かって、
「どこまでも、どこまでも、冷静で・ひたむきで・聖人のごとく振る舞え」
と要求するのはあんまりではありませんか？

自分の胸に手を当てて目を閉じて、想像してみて下さい。
「自分があの当事者だったら」と。

支持しなくなるのでしたら、どうか、あの方達を悪く言ったり攻めたりする
書き込みは今後止めてあげて下さい…

拉致被害者家族会は、「人間」の集まりであって、
「神々」の集まりではありません。

結局、去っていく人達は「外野」なのだと私は思います。
「当事者」に寄り添っていないのだと思います。

人並みはずれた精神力と気品を持つ、「ひたむきな姿」のご家族の
単なる「ファン」なだけだと思います。

私は、そう思います。

それは私の不得意分野ですからわかりません。
私が考えてるのは今どんな態度をとれば後に繋がるかだけ。

５人の子供を返しても何一つ手持ちのカードが減っていない！

８人を帰した時点で、次のカードを予定していただけ。

安否不明の拉致被害者１０人の真相解明を今回しなかったのは、カードの温存。

北朝鮮は、拉致問題のハードルを下げる作戦に出ているのでは？

なんで、小泉さんのミスになるんだろう？？

じゃぁ、一体どうすればよかったのか？？

他の自民党政治家や、小沢さん、岡田さんの民主党や社民党や共産党だったら、もっと良い解決方法をやってくれたと思うのかなぁ？？

曽我さんの旦那については、小泉さんとしては説得した上での彼の決心なんだから、小泉さんには責任が無いと思うけどねェ。
本当なら、せめてお嬢さん２名だけでも日本に来れば良かったんだろうけど、年老いた病気の父親をひとり置いていくのを躊躇ったのでは？？

＞家族の帰国を中国で曽我さんに押し付けるつもりか？
＞３対１で説得は無理。
＞最低でも子供を一人か二人日本に連れてきて、
＞今後のみの振り方を判断できるようにするのが
＞日本政府の責任だった

それこそ、「個人の意思尊重」した結果じゃないのでしょうか？？
なんですぐ、「小泉の責任」とか「政府の責任」にしたがるんだろう？？
僕には、今回の記者会見での家族会の主張は、「集団ヒステリー」にしか見えなかったけど。
彼らの考え方には賛同・支持はできません。彼らを正直大嫌いになりました。
もう応援するのは辞めました。

不明者の再調査なんてふざけすぎ・・とか、
うやむやになっておしまいとか言っている人たちがいますが、
私はそうでもないと思います。

1年8ヶ月前の訪朝前にも
北朝鮮は拉致を認めるわけがない・
とか言ってた人たちと同じですよ。
その時も結果は逆で拉致を認めて、
そして一部の人ですが帰ってきたじゃないですか。
今回も、もう死んだと言ってきたのを
もう一回調べる、と金正日自身の口から
言わせたことには意味があると思います。
確かに時間はかかりすぎだと思いますが。

それに首相以外に金正日に会える人はいないでしょう。
首相が行ってよかったんじゃないですか？
また会いましょうと握手しとかないと、それこそもう二度と
拉致のことに触れることすら
できなくなってしまうんじゃないですか？

ちょっと機嫌を損ねると
取り返しのつかなくなる相手に
強く出てどうなるんだと
私は思いますけど。
その方がよっぽど頭悪いでしょう。

馬鹿になる方が賢い場合もある
と思いますが。どうでしょう？

あまりにふざけた投稿は止めてね！

＞少しずつ前進したから、あまり批判したらだめとかいうけど、今回の結果は本当に最悪。
援助だけは確約されておいて、死亡とされている行方不明者をこれから再調査なんてふざけすぎ。

其の原因を作ったのは、被害者の会ですよ！
初めの北との約束を守って置けばもっと早く解決に向かっていた。
「５人の被害者を日本に戻して５人の被害者を北に連れて来て家族会議してもらって日本に行くと決まれば家族で北から日本に帰る・・・。」
其れなのに家族会が５人の被害者を北に連れて行くのは嫌だと言った事で北側が約束を守らなかったと日本を非難したのです。
日本政府が一方的に悪いと言っているが自分達家族会の考えが浅はかだったから話し合いが
これほど遅く成ってしまったのですよ！
＞これまで、およそ２年の間に、日本側が散々再調査を要求しておいたにも関わらず、これから再調査するだって？
ふざけんな！一体この２年間、何を調査していたんだ！と突っ込んでやればよかったのに。

↑の理由（被害者の会の責任）で日本との関係が悪化していたので北は、
アノ約束を破った日から拉致問題を凍結していたのです。
＞それを期限もきらないで、曖昧な返事で話をつけてきた小泉さんって、首相の器じゃないと思う。

期限を切ったらまた前回の様につじつま合せの偽書類を作るかも知れないでしょう。
＞小泉さんって、首相の器じゃないと思う。

今までの他の総理大臣は、拉致問題を見向きもしなかったのですよ！
今までの様な総理大臣が善いなら簡単の事ですよ！
その代わり拉致問題は、今後一生話題にされなく成るでしょうね！

無条件降伏を迫るものと…。

小泉君への不満を、金への不満を、拉致被害者への不満を…、憲法九条に向けさせる努力をしよう。

日本人の不満の発端は憲法九条なのだから…。

宣戦布告と同時に、金体制と軍事施設をバン！と叩く…。

日々の努力を忘れない…、古人曰く『継続は力なり』

＞②法医学者を同行させたのは何故だったのか？

＞これは北が事前に生存・死亡をあらためて公表するといってきたので、今回はその場で鵜呑みにしないためにつれていったのではないのか？

＞とすると、北は小泉氏を呼ぶ、悪く言えばおびき出すために、８名の家族以外に新しい情報を揚げるといってきた可能性があるのでは。

＞小泉氏は新たな展開があれば評価されると
思って決断したのではないか？
（それでも一国の首相が軽軽に行くべきではないと思うが）


＞関係者も口をそろえてもう少し名にか明らかになると思っていたみたいなことをいっっていたような気がする。

＞としたら、小泉さんの決断は北にやっぱり騙され、北は相変わらずということになる。
----------------------------------


小泉首相の訪朝に、法歯学者の橋本正次・東京歯科大助教授を同行させたということは、事前に鑑定する資料の提示の可能性があったということでしょう。

と言いますか、昨日の再訪朝の経過を先ほど見ておりましたが、首相以外にこの法歯学者も行動していたと思います。資料を持ち帰っている可能性もなくはないですね。

この再訪朝はある程度、周到な用意の上で行われたと考えるのが常識的です。かなりの部分、現実的な情報は入っているんではないですか。家族会の方々も薄々、感じ取っている。

小泉首相の再訪朝の成果への評価は、この時期に最高責任者が、出向いてカードを切る必要があったかどうかという議論は残るものの、歴代首相は誰一人として取り戻せなかったわけで、第一回・第二回の訪朝を経て、何人の拉致被害者が、故国に戻れたかを考えれば、評価はしなくてはおかしいと思います。

逆に、家族会他の批判に対して満足できる回答を可能にする、「人物」がわが国に存在するのかどうか。今回の再訪朝による、首脳会談の経緯は、日本国憲法の縛りの中で可能な範囲の「対独裁主義国家」への対応かと。経済制裁といっても、本当に実行するのであれば「臨検」などの法的問題も避けては通れません。

死活問題としての経済支援を求める独裁国家と「平和という温室」に戦後生きてきたわが国との温度差が存在してしまうのは、小泉首相の責任ではないでしょう。外交上の駆け引きでは、死活問題を賭ける国家の方が、卓越しているのが常識。

家族会の方々の無念は理解できます。しかしながら、あの国を相手に、もし、満足できる回答を得ようとすると、話し合いでは不可能のように思います。

日本にその覚悟はあるのでしょうか・・・

なんで拉致家族の子どもたちは別の飛行機なのでしょうか？
政府専用機はジャンボジェット機なのに、２機も飛ばす必要があるのでしょうか？
無駄使いとしか思えませんが。

＞まずは、家族の安全な確保を図るのが一番でしょう！！

そうですね。では次は？
次の手を打つことを自ら封じてしまったんですよ、小泉は。だから批判されてるのです。

結果があまりにも悪すぎたということで、皆さん「精神的大混乱状態」にでも陥っているみたいですか。まあ、しばらくの間は「小泉批判」「家族会批判」が続くかもしれませんが、批判だけでは不協和の一時的解消にしかならないということに、いつかは気付くかなあと思うのですけどねえ。

社共が今回の訪朝の結果を支持しているそうな？矛先が自分達に向けられる事を恐れているのかもしれませんな。在日朝鮮人も戦々恐々としているのではないですかね？

この機会に、

立憲改新党を結成して新憲法を制定し平成維新を果たす必要があるのではないでしょうかね。とりあえず超党派選挙管理内閣で憲法９６条改正を発議し国会解散総選挙とともに国民投票にかけよう。


第九十六条 　 この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
○２ 　 憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。

北朝鮮に誘拐され身代金として米２５万トン、医薬品１０００万ドルをまんまと取られた日本。
拉致被害者開放一人につき税金は２０億くらい？
これに味をしめた北朝鮮は同じ事を再び行うでしょう。
バカな日本人は拉致された人が戻ったことで浮かれている。
ここでも日本国民の税金を小泉がドブに捨てている。
悪国の北朝鮮の陰謀は許されない。
北朝鮮とは国交断絶を！
もちろん日本は防衛を強化、核も所持し北朝鮮に対抗を！