小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

少なくとも制裁凍結というかたちで世界に

投稿者: rtymail2003 投稿日時: 2004/05/22 23:16 投稿番号: [128840 / 232612]
ニュースが伝わるだろう。

さらに多額の支援をするというニュースも

これでは国際的にも拉致問題は5人の帰国で大方解決したと言う印象が伝わるのは避けられない

北朝鮮もこれを利用して宣伝するだろう。

国内で幕引きをしないと騒いでも、
国際社会で日本は反論しなければならない。

しかし、制裁しないということに重きをおいた約束をした手前、経済支援をするという約束をした手前反論といってもどうなるか。

いままでだって、腰がひけて国際社会でまともに云えなかったのだから。

ミミ彡 ヽ ̄  〈ヽ ̄ .|ミミ彡

投稿者: omen6366 投稿日時: 2004/05/22 23:16 投稿番号: [128839 / 232612]
小泉首相にブーイングが多いけど・・・

日本人の首相ならば、あれが精一杯なのではないかと・・・・

みんな日本人気質なんですよ・・・

アメリカ人みたいに、ビシバシ強いことが言えない・・・

ましてや相手は常識の通じる相手じゃないし・・・北の常識は日本の非常識。

これから・・・
これからだと思います。
一歩一歩小さな交渉からコツコツと・・・

家族会の方・・・
お気持ちはよ〜くわかりますが・・・
今回の訪朝は、詰まったパイプをスムーズに流れるようにしに行ったんだと
私は思いたいのですが・・・

冷たいなあ

投稿者: sky_diver_0101 投稿日時: 2004/05/22 23:16 投稿番号: [128838 / 232612]
家族会の発言を非難して、北に有利な状況を作りたいらしい。

>ミサイルを撃ち込むわけがない

投稿者: battery_ridge_court 投稿日時: 2004/05/22 23:15 投稿番号: [128837 / 232612]
それは日本人の常識としてでしょ。
今回の拉致事件にしても、かつての大韓
航空機爆破事件だって、日本人の
常識から考えれば、そんなことするわけが
ないのではないですか。
ヒッチコックの「鳥」では生物学者の
おばさんが、鳥が人間を襲うわけありません、と言っていましたね。

まったく同意です

投稿者: dotenoue 投稿日時: 2004/05/22 23:14 投稿番号: [128836 / 232612]
・・・まさに私の言いたいことです。

それより、マスコミに言いたいことがあります。

「これで幕引きですか?」
と何度も放送するな!!
まるで、日本国内に幕引き論があるように、北が受け取るだろ。

そうじゃなくて、「我が放送局は、残りの未帰還者についても報道し続けます」と言うのが、マスコミの責任だろ!!

いい加減、利敵行為はやめてくれ。

家族会の対応について

投稿者: crackpottttt 投稿日時: 2004/05/22 23:14 投稿番号: [128835 / 232612]
小泉首相が訪朝し、とにかく5人は帰国。
その結果に対し、家族会の人々は一国の首相に向かって
「最悪の結果」「子供の使い」だと言いたい放題。
それはないだろう。
ご苦労様の一言ぐらいあっていいのと違いますか。
不明者の再調査を行うことも約束しているのだから
見守るしかないと思います。
北朝鮮に対し一発大逆転は期待しすぎ。
それと、拉致の問題以外にも国益に関する
重要な問題があることも忘れないで下さい。

>まだそんなことを>一時帰国

投稿者: buscome123 投稿日時: 2004/05/22 23:14 投稿番号: [128834 / 232612]
寺越さんも気の毒ですが、今回の方達とは
政府の関り方が違うと思います。

論理の飛躍になり、たとえ話としては
適切ではないと思いますが。

北方4島の住民のようなかんじ。いくら
日本領土といっても4,50年住んでしまっているという既成事実を重視し、ことが
簡単ではないということ。(たとえ話)

今回、蓮池さんらが1時帰国の時に帰国
覚悟であれば、子供たちに事前に話し
をしておくべきであったし、その気が
なかった。帰国後に透さんらにかなり
説得され、のってしまった。拉致は無論
許しがたいことだが、
すきなひととの結婚、安定した、職業
なによりも家族がすでにできあがって
いた。それは、物質的にも、自由な面
も日本がいいが、北朝鮮は思想的にはよくないが
親なら、子供と一緒にすみ、子供の
望みを一番に優先させることに幸せを
感じると思う。一旦帰国し、子供たち
を徐々に説得し、帰国というのが自然では
ないかな。政府がからんだいじょう、
村越さんと同じにはならなかったのでは。
北朝鮮ももともと、返してokだったのでは。日本がプライドへし折るような事を
しなければ。無論、北鮮が悪いのは事実
だが、不良で悪いことをやった子でも
まず、信じて、信頼してあげなければ
上手くことが運ばない。1時帰国の時
安部幹事長の若気のいたりの強行意見が
今回のながびいた、結果と思いますが。
違うかな。韓国も北朝鮮には、太陽政策
とかいろいろかえておりますが、
強行路線一点張りでは事が上手く進まない
時もあるのでは、でも今回の事で少し、北鮮には、こうしたやり方がいいか悪いか
おぼろげながらみえてきたので
兎に角、相手方がみえてきたような
気がします。

>拉致被害者家族への批判

投稿者: blue_birds_2 投稿日時: 2004/05/22 23:14 投稿番号: [128833 / 232612]
>今回は、彼らも良い過ぎたと反省せざるをえない事態になると思う。

なんだと?失礼だ、撤回しろ!
総理の訪朝に託し、伺ってまで上申していて、かつ時間があったはずだ。
一年九ヶ月もの時間を待って訴えきてた彼らが期待することは当然ではないのか?

>本当は・・。

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/05/22 23:13 投稿番号: [128832 / 232612]
>もう亡くなってたら証拠の出しようもない。

いくらでもあるぞ。遺骨とか違灰とか墓とか大量の証人の矛盾のない証言とか・・・

北朝鮮は矛盾だらけの死亡証明書を出したっきり、日本の出した質問書に回答せず lemonchan01 のようにほっかむりしてる。

同感です

投稿者: F15TomDog 投稿日時: 2004/05/22 23:12 投稿番号: [128831 / 232612]
恐らく,亡くなってるでしょうね。
生きてたらもうちょっとマシな(北の)外交カードになってると思います

今回の訪朝は成功だったのか?

投稿者: ja052031 投稿日時: 2004/05/22 23:12 投稿番号: [128830 / 232612]
http://www4.diary.ne.jp/user/435841/

また延命させてしまう

投稿者: gonbei101 投稿日時: 2004/05/22 23:11 投稿番号: [128829 / 232612]
600億以上の援助をして
また、延命させてしまう・・・

あの5人は、もういい
かえってきたんだ

横田さんたちを
支えていこう!

蓮池兄さん、あんた、どうする!

今回の訪朝についての可能性

投稿者: remember140917 投稿日時: 2004/05/22 23:11 投稿番号: [128828 / 232612]
  もしもアメリカが北朝鮮を攻撃する場合、韓国はもとより日本も影響を免れることはできない。
  特に、北朝鮮が弾道ミサイルを開発している以上、日本に対する武力による直接攻撃も有り得る上に、日本国内における北朝鮮工作員等によるテロ攻撃が行われる可能性も極めて高い。
  当然、アメリカは、同盟関係にある日本政府のトップに対して、その意図を極秘の内に伝えているはずだ。

  その時日本政府はどうするか?
  まず国内においてできるだけの防衛体制を固め、必要な関係法令の整備を行うだろう。
  その一方で、北朝鮮に居る拉致被害者やその家族については、アメリカによる攻撃が実施される前に、可能な限り救出しようとするのではないだろうか。

  今回の、あまりにも北朝鮮に譲歩しすぎたように見える小泉首相の訪朝は、その救出の努力であり、また、アメリカによる北朝鮮攻撃までの間に、北朝鮮が崩壊することを防ぐものであるのかもしれない。

朝鮮中央テレビ

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/05/22 23:11 投稿番号: [128827 / 232612]
日本からの支援について評価する声明が発表されたらしい。
しかし、朝鮮テレビの女子アナの唸るようなウザイ声を聞くと、一瞬にして北爆したくなる私。

>諦めようぜ。

投稿者: angels753 投稿日時: 2004/05/22 23:10 投稿番号: [128826 / 232612]
  あきらめられないな。
  めぐみさんはまだ38だ。
  同年代としては絶対あきらめられない。
  日本の生活を送る権利は彼女にはある。

>家族会も もう少し冷静に・・・。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/22 23:10 投稿番号: [128825 / 232612]
私は基本的に、ご家族方を支援したいと思っていますが、
テレビですから、カットなどあったかどうか・・・。

でも、やはり言い過ぎだと思います。

やっと拉致問題に取り組んでくれたのは、小泉さんです。
・菌ブヒに拉致を認めさせ、
・その後も、「もう終わった話し」と云い続けて来た、北チョに、
今後調査を進めると約束させた=前言(終わったこと)撤回させた。
・2家族の家族も、やっと帰国出来た。


なのに、
>「子供の使い以下」
「政治責任を追及」
・・・・
ちょっと、言いすぎだろう。


もう「終わった」かのような発言をご家族がして、どうするのでしょう?
「マイナスからの、出発です」とは・・・?
国民感情にも、奇異に映ることを危惧します。
勿論お気持ちは痛いほど解ります。
でも・・・。


先日、渋谷でのご家族の抗議街頭演説の時にも、
ビラ配りで出会ったおじさんが云ってました。
小泉さんが助けるために北チョに行くのに、
なんで「抗議」なんだ?って。


個人的な意見ですが・・・
より多くの国民からの支持を得るためにも、
あんまり倒幕的な、攻撃的な発言はヤバイと思います。

そのミサイルだが

投稿者: bakatereasa 投稿日時: 2004/05/22 23:10 投稿番号: [128824 / 232612]
打ち上げすらなかなかままならないミサイルなんて恐れる必要はないでしょう。
打ち上げ実験で失敗することも結構あるみたいですし…一度付近の村にミサイルが落ちて、全焼したというのもありますし。
エネルギー事情が最悪の現時点では全く恐れる必要はないと思いますがね。核弾頭は積めません、ちなみに。重過ぎて。
以上からわれわれが死ぬ以前の問題です

アメリカは支持していなかった

投稿者: furiously_a 投稿日時: 2004/05/22 23:10 投稿番号: [128823 / 232612]
  訪朝を発表して3,4日後に、ブッシュとの電話会談が実現しました。それはアメリカの不快感のあらわれだと、誰だったか忘れましたが、政治評論家の方が話しておられました。
  名前も憶えていないので、いい加減なことを書いているように思われるでしょうが、そういう考えの評論家がいたのは本当です。

  それと、ヘギョンさんの年齢は、実は2,3歳下かもしれないそうです。これは西岡力氏がテレビで言っておられました。めぐみさんを大学で見かけたという安明進氏の発言を否定するための嘘だと、西岡氏は話しておられました。

  小泉さんは功を焦って、失敗なさったと思わざるを得ません。

>ミサイルを撃ち込むわけがない

投稿者: hatonokuni 投稿日時: 2004/05/22 23:09 投稿番号: [128822 / 232612]
>北朝鮮に対して経済制裁、資産凍結、
マンギョンボン号寄港禁止などの強行手段
>を課して、彼らがプッツンして、ミサイル
>を撃ちこんで来たとき、皆さんは喜んで
>死にますか?

どうして打ち込む理由になるのか?
拉致家族を帰すことより 亡国を選ぶはずがないでしょう。
ミサイル打ち込むほど、拉致家族を帰さないことが北の国家維持を放棄してまで
貫徹する事だと思うのか?

亡国より 拉致家族の引き渡しを選ぶでしょうに。
核放棄の場合はあり得ない話ではないと思うがね。

hitokiri_izou01へ

投稿者: blue_birds_2 投稿日時: 2004/05/22 23:08 投稿番号: [128821 / 232612]
>おまえはあほか?何処がガキの使い?何が言いたいのか説明してみろ!

はいはい、説明してあげましょう。

数少ないカードをほいほい切るようなカードゲームはありません。
相手が切ったカードとこちらが見せたカード、公平に考えればわかるでしょ?

で、あほのおまえ、hitokiri_izou01はどうおもうのよ?
これで10人の未解決問題どうなるのさ?

拙速すぎたんだよ、そんなこともわからんのか!
売国やっちまったんだよ!小泉は。くそ。

おれはプライドあるから、金を殺したいほど憎いけどね。そんな気概もないへたれがほいほい向こうの誘い受けて、いっちまったんだろう?

兵糧攻めやってるのに兵糧送るし、もう兵糧責めしないってつまらん約束してくるし。

いったいなにが評価できるのだ?家族会も最悪の結果と申している。これが事実だ。

どう考えるのだ?貴様は、横田さん、曽我さんの痛みをどう落とし前つけるのだ?

もともと前回の平壌宣言に署名したことが間違い。10人の不明者リストを目にして、不思議とも思わず、署名しちゃったんだからな。

おまえの主張きいてやるから、はいてみなよ。けっ

>>>それならばなぜ訪朝を

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/05/22 23:08 投稿番号: [128820 / 232612]
>山崎も平沢も、まだ最終的な詰めが終わっていない、総理の訪朝は早すぎるって言ってたよ。

さっき日テレだったかTBSだったかで、平沢氏が「北は8人全員返すと言った」と言ってましたよ。

国内世論を硬化させよう

投稿者: ikarerukokumin 投稿日時: 2004/05/22 23:07 投稿番号: [128819 / 232612]
とにかく、22日は終わった。

小泉よくやった、さあ正常化交渉だ   という総連と
小泉最悪、辞職せよという国内政敵の
大合唱がはじまるだろう

今回の訪朝は実質、これまでと何も変わっていない日本外交の恥部だろう

これから我々が成すべき事は、最も北が恐れる国内世論を強硬に盛り上げること
これが唯一残された道ではないだろうか

>>最悪の結末は言い過ぎだと思うが

投稿者: sky_diver_0101 投稿日時: 2004/05/22 23:07 投稿番号: [128818 / 232612]
>小泉首相に土下座して謝りなさい。

その必要はない。

岡田さん

投稿者: buchoo_yk 投稿日時: 2004/05/22 23:07 投稿番号: [128817 / 232612]
「ゲンシツが取れなかった」「ゲンシツがないのは…」と何度も。。。

言質(ゲンチ)だろがー。
頼むぜ。

嬉しくないのかな?

投稿者: sadazou_y 投稿日時: 2004/05/22 23:07 投稿番号: [128816 / 232612]
蓮池さん地村さんよかったですね〜!でも嬉しくないのかな?もっと嬉しい顔してよ〜!嬉しくない訳ないですよね!悪いのは金正日!家族会!
オイ家族会、何を言ってるんだ!優先順位があるだろう!まず一番目は残された家族だろ!これで終わりではないと政府は言ってんだから今回の結果でよしとしなさい。あなた達のおかげで嬉しさが90%は減ってるね〜

言葉足らずでしたね

投稿者: dotenoue 投稿日時: 2004/05/22 23:06 投稿番号: [128815 / 232612]
私も、「非難を大喜びする連中」に材料を与えかねない家族会の発言をたしなめたかったわけで・・・。

で、タイトルを「冷静に」としたわけです。

言葉足らずで申し訳ない。

本当は・・。

投稿者: papetto_pupetto 投稿日時: 2004/05/22 23:06 投稿番号: [128814 / 232612]
もう亡くなってたら証拠の出しようもない。
家族は信じてるけど、本当にいないものはいないってことだったらどうなるんだ?

見えないところで?

投稿者: sky_diver_0101 投稿日時: 2004/05/22 23:05 投稿番号: [128813 / 232612]
>自分達の見えないところで必死に何とかしようとしていた人達も当然いるはずなんだから

「見えないところで」こそこそやっているから、いざ首相が行ってもたいした成果が得られないのではないか?

制裁をもっと積極的にやるべきなのだ。

それに拉致被害者が非難したのは首相です。
首相は「必死に何とかしようとしていた人達」ではありません。
「首相」は一人であり、「人達」は複数人をさします。

文章はちゃんと書きましょう。
真意が伝わりませんよ。

リンゴさんはネカマじゃないです

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/22 23:05 投稿番号: [128812 / 232612]
>ネカマって私ですか?


リンゴさんは実際に見たことありますから、本物の女性であることはわかってますよ。

アメリカ軍の進軍

投稿者: yuanxiaotian_dalian 投稿日時: 2004/05/22 23:04 投稿番号: [128811 / 232612]
いずれにしても、核を廃棄させるには軽水炉問題が関わってくる。
韓国は金少ししか出せないだろうしアメリカは出さないはず。

日本はどういう結論が出ても資金負担だけは膨大にのしかかってくる。

もう日本国民もそろそろアメリカvs北朝鮮の戦争があると考えた方が良いかもね。

もうあの国は滅んで欲しいよ。

前例として残ったことは

投稿者: kiji779 投稿日時: 2004/05/22 23:04 投稿番号: [128810 / 232612]
日本人を誘拐すれば身代金一人100億円。

人質を帰すときには首相が行く(次の首相も)。

交渉は選挙前にやれば有利。



テロ国家は確信したろうネ。

>最悪の結末は言い過ぎだと思うが

投稿者: kawausou 投稿日時: 2004/05/22 23:04 投稿番号: [128809 / 232612]
何か被害者の話を聞くと被害者の為に何もしない今までの首相の方が正解だったの?
と聞き返したく成りますね!

何もしないのでは無く総理大臣が北にまで行って交渉して上げているのに・・・感謝する事も出来ないのか!?

今回人道支援という名目で米や薬を送ったのにも意味が有るんだよ!
北が日本を敵対したままだったら安否不明の10人の事だって調べる事も出来ないのを飴(米や薬)鞭(経済支援をしない)で北に知らし目て、揺さ振っているんだよ!

安否不明の10人が帰って来なかったら認めない何て言われても・・・。

良く考えてみろよ!
政府は、安否不明の10人を見捨てているどころか北を追求して「嘘の発表をした」とまで言わしていると言う事は、
真実を追究する機会を日本政府は、作り上げていたと言う事ですよ!

批判する相手を間違えているんじゃないよ!

小泉首相に土下座して謝りなさい。

Re:ご家族の批判する人は

投稿者: battery_ridge_court 投稿日時: 2004/05/22 23:04 投稿番号: [128808 / 232612]
個人の幸せを追求する権利がこの国では
認められていますから、彼らが今回の
結果に不満を持って政府を批判するのは
自由だし、親族として当然のことでしょう。
それを批判する連中は要するにノーコー
ショーでしかなく相手にすることはありま
せん。
但し、個人の要求ばかりを政府が聞くとこ
は困難な場合も多々あるということです。
北朝鮮に対して経済制裁、資産凍結、
マンギョンボン号寄港禁止などの強行手段
を課して、彼らがプッツンして、ミサイル
を撃ちこんで来たとき、皆さんは喜んで
死にますか?

もう死んでるでしょ。

投稿者: lllllllll_do_ob_llllllll 投稿日時: 2004/05/22 23:03 投稿番号: [128807 / 232612]
行方不明の連中は、既に死んでるか、今日までの間に殺されてるって。
調べたって無駄だよ、諦めようぜ。

うん。うん。

投稿者: kyuukyokunobuta 投稿日時: 2004/05/22 23:03 投稿番号: [128806 / 232612]
自分もさっき同じこと書き込んだけど、ほんとそうだよ。
小泉なんか、子供のお使いだって人任せ。ふん。

小泉信者!

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/22 23:02 投稿番号: [128805 / 232612]
>小泉信者というか小泉洗脳者を列挙してもらえませんかね。



私は全部の投稿を読んでいるわけではないので、私がお話ししたことのある人の中では、

サボテンさん、

クエコエさん、

モスクワ君、

ミニイワ君、

そのくらいでしょうか。

リンゴさんは少しは良識があると思われます。

訪朝結果について

投稿者: ojinn53 投稿日時: 2004/05/22 23:02 投稿番号: [128804 / 232612]
今回の小泉首相の訪朝結果を否定的な意見と肯定的な意見の両方はあるが、家族会を中心とした否定的な意見は一応心情的には理解できるが、
もし訪朝していなかったら今夜の5人の帰国や10人の安否調査の約束(言葉だけかもしれないが)があっただろうか、
先日まで公式的には5人(8人)の帰国は家族が迎えに来る事を条件にしていたし10人の件は解決済みで済ませていた、
その事からすれば前進ではないか、人道支援を身代金の様に言う者も居るが、この支援が残されている日本人にも渡るのであれば良いと思う。
期待が大きすぎたのではないか、今までの北朝鮮のやり方を見れば十分とは言えなくても、それなりの成果があったと考ええる。
ついでながら、この掲示板で他人の発言を馬鹿呼ばわりする人物には掲示板で発言する目的を間違っていると思う。

小泉⇔拉致家族 の 対決は

投稿者: a189985671 投稿日時: 2004/05/22 23:01 投稿番号: [128803 / 232612]
まだでしょうか。

(¬_¬)◆じーっ

>家族会は

投稿者: irishdance1998 投稿日時: 2004/05/22 23:01 投稿番号: [128802 / 232612]
お前が同じ立場になって考えてみろ。
そして同じ言葉がいえるなら、どうかしてるわ

アメリカの意図は何か

投稿者: remember140917 投稿日時: 2004/05/22 23:01 投稿番号: [128801 / 232612]
  それでは、アメリカの意図は何なのだろうか。

  現状では、アメリカについては次のような判断材料が存在している。

○アメリカは、過去において北朝鮮の核開発を実力で阻止する計画を立てたが、北朝鮮との戦争を恐れる同盟国韓国の反対で実行することができなかった。

○その韓国では反米親北傾向が強まり、アメリカは米韓同盟の継続意思を失っているように見える。

○アメリカは、在韓米軍の極めて大幅な削減及び後方移転を推進している。

○アメリカは、現時点ではイラクに多数の兵力を派遣しており、北朝鮮を本格的に攻撃する能力は無い。

○アメリカは、イラク及びアフガニスタンでの実戦の戦訓により、北朝鮮が多数整備している地下施設の攻撃能力に不足があることを把握している。

○アメリカは、地下貫徹型の小型核兵器の開発を開始した。

  私には、これらの材料の全てが、アメリカは数年以内に北朝鮮の核開発を実力で阻止するため、北朝鮮を攻撃する意思を固めていることを示しているように思える。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)