小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

　 インドでの報道によると、外務省の榎泰邦・駐インド大使は３月３１日にニューデリーで記者会見し、日本政府がインド、中国との３カ国体制で新たな安全保障の枠組みを作ることを検討していると述べた。この枠組み作りは、まだ公式な話し合いの遡上には上っていないものの、今年に入ってから、インドと日本の外務省の間で非公式な話し合いが行われたという。

★☆救う会全国協議会ニュース★☆（2004.05.10）現段階での小泉総理の訪朝に反対
する緊急声明


■現段階での小泉総理の訪朝に反対する緊急声明

　 ５月４日、５日の日朝拉致問題政府間協議をめぐり、マスコミでは小泉総理が近く
訪朝するという話が多数報じられている。また、北朝鮮への人道支援再開も検討され
ている。これらについて、わたしたちは強い危機感を持っている。
　 現段階で小泉総理が訪朝すると、帰国した５人の家族の帰国問題だけに焦点が絞ら
れ、北朝鮮の思惑通りに、横田めぐみさんら今現在北朝鮮で助けを求めている被害者
らの救出がないがしろにされる危険が高まってしまう。

　 小泉総理は、すべての拉致被害者と家族を取り戻すという意志を明確にすべきであ
る。帰国した５人の家族の帰国は当然なことであるが、北朝鮮に拉致された１０名等
の帰国こそが、救出の主要な課題である。

　 そもそも一国の最高指導者である総理が、日本人を拉致していまだに返さないテロ
国家を再度訪問することは慎重にして頂きたい。逆に、金正日がすべての拉致被害者
を連れて日本に謝りに来るのが順序である。

　 家族会・救う会は昨年９月に、５人の家族をまず取り戻すまでは日朝交渉を再開せ
ず、家族帰国後、最優先で残る拉致被害者問題を究明するという政府方針を、経済制
裁という圧力でその実現を図るという条件付きで支持し、議員連盟も全員救出のため
に経済制裁を政府に要請しているのである。しかし、現段階で小泉訪朝と人道支援再
開が実現すれば、経済制裁断行は困難となり、大使レベルでの国交正常化交渉よりも
もっと高位の首脳会談が開催され、１０人とそれ以外の拉致問題が事実上棚上げとな
り、切捨てられる可能性が高い。

　 また、訪朝した総理に対して５人の家族らが自分たちは日本に行きたくないと直接
訴えることがあったらどうするのか。北朝鮮はそれくらいのことは十分行う国である
ことを知っておくべきだ。

　 小泉総理の訪朝の条件は、金正日政権がすべての拉致被害者と家族を帰国させ、拉
致の全貌を明らかにするための道筋をつけることである。５人の家族の出迎えは総理
自身ではなく、総理特使などが派遣されるべきだ。

　 わたしたちは、以上の理由で、現段階での小泉総理の安易な訪朝には強く反対である。

平成１６年５月１０日
北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会会長 　 佐藤勝巳

http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/200405/20040510.htm

そんなもんある訳無いじゃん

奴の無節操には呆れるぞ

腹のそこから軽蔑してやる


ぺっぺっぺ！

＞例えばですが、金正日の責任問題は問わない


モスクワ君のカキコを読んでいると、金正日体制を擁護しているのが見えてきました。

そんなことでは、８人返されただけで幕引きされてしまいますよ。

>罪なことを北はしたものです。


日本政府も罪な事をしてるんだよ

蓮池兄が政府を訴えたくなるくらいにな

　 過去の投稿内容との比較して、

観察中。。。

＞どの様にしたら最良かは判りませんが
このままではいけないことだけは確かですね。
本当にじれったい思いはあります。

例えばですが、金正日の責任問題は問わない。その上で
拉致被害者を続々と、帰国させ、また拉致問題の責任追求は
金正日の下までなら、できる限り追求する。
これを経済協力や国交正常化と同時に行うという事でしょうかね？
全然しっくり来ませんが（笑）

拉致家族帰国を柏崎市が支援へ

　 柏崎市の西川正純市長は10日の会見で、北朝鮮による拉致問題をめぐって拉致被害者、蓮池薫さん(46)の子どもたちの帰国に向けた動きが強まっていることに「全体の流れから（帰国は）遠くない時期にあり得るのかと期待して見守っている」と述べ、今週中にも庁内の支援対策会議を開くと発表した。
　 西川市長は、県などと作成した支援策や家族帰国時の市職員の行動計画について、「もう１回真剣にマニュアルを精読し、復習して本番に備える必要がある」と会議開催の理由を説明した。会議は庁内部課長などがメンバー。
[新潟日報：WEB]

コジキ北朝鮮・工作船展示のページ
　　　 ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/kousakusen.htm

やるみたいですよ！


日本でこの映像入手は、困難とか。。。

どの様にしたら最良かは判りませんが
このままではいけないことだけは確かですね。
本当にじれったい思いはあります。

「踊らされてたような気がする」

「もう、メールしません」

「さようなら」

と、来れば、私に怒っているのだと思いました。実際そうなのかも。

その前の話が小泉氏の話だったので、私に八つ当たりしたのだと思いました。

その時だけで、もう、今はどうも思ってはいませんので。

ではね。

北朝鮮にびた一文払う必要ない、とのご意見にはわたしも賛成です。

わたしが言いたかったことは、拉致を手助けするような国内組織があったなら
徹底的に解明し叩き潰さねばならないということです。

ABC兵器は、ミサイルより人が運んだほうが日本でテロを起しやすいでしょう。

アラブ顔よりモンゴル顔のほうが危険です。

拉致組織摘発は、金政を打倒すれば可能かもしれませんがこれもなかなか日本政府からは行えないでしょう。

それよりは、在日などは将軍からみればただの道具、いらなくなればサッサと捨てます。
国交正常化に際して拉致組織解体が必要と日本政府から迫ることが重要だと考えます。
まあその際のエサとしてなら「調査費」名目（経済援助・ODAではない)の支出は検討に値すると思いますが。

「北朝鮮」は消滅させるより存続させたほうが国益にかなうという考えもそれなりに合理性はあるとおもいます。

しかし「存続」を前提にするなら、国内拉致組織はどうあっても潰さなければならないと思います。

>拉致加害者本人の老齢化で事件が
ムヤムヤになる前に解決しなければいけません。

文脈上この「ムヤムヤ」なる表現はギャグとは思えないんだけど？？？

チミは煽っているんかいな？それとも成りすましかいな？

＞拉致されて帰国された方々の現在の気持を思うと本当に切ないですね。
横田さんの気持も痛いほど判ります。
本当に、罪なことを北はしたものです。
拉致加害者本人の老齢化で事件が
ムヤムヤになる前に解決しなければいけません。

その通りです、悪いのは北朝鮮。しかしそれだけを云っていても
事態の進展が望めませんよね？ではどうするべきか？
我々日本人も今後は具体的な手法を考えるべきでしょう。
それにはワクチンさんと私のように、考えの違う人間達が
必ずしも金正権を崩壊させずとも、拉致被害者達を連れ戻し、
更には国際的な日本の面子も保てる方法を最優先とする共通目的に向かい
知恵を出し合う事が必要だと感じます。

拉致されて帰国された方々の現在の気持を思うと本当に切ないですね。
横田さんの気持も痛いほど判ります。
本当に、罪なことを北はしたものです。
拉致加害者本人の老齢化で事件が
ムヤムヤになる前に解決しなければいけません。

＞これはもう過去の事になりましたが、まだまだ議論をする余地は十分にありそうですね



コノヤロ〜、何が過去の事だ！何も解決していないじゃないか！

オマエも向こうで能書きや屁理屈ばかり言ってないで少しは拉致問題や核開発問題を真剣に考えてみろ！

トピ主に代わって歓迎するぞ！

>蓮池薫さんのコメント
もう、原則論の応酬はうんざり、日朝国交を望むと言ってられました。
親の気持としては当然ですね。

その通り！親の気持ちと云うなら、子供のために日本政府は数十億ほど
北鮮に身代金を支払ってでも直ぐに連れ戻してほしいと云うのが
本音に決まっている。当事者としてみれば当然の感情だ。

しかしそれと日本政府としての国策はまた別問題であるのですよ。
これもまた当然の話ですね。

お久です。
国民大集会では、お疲れさまでした。



今ね、ボンちゃんに、メッセでお願いを入れました。


見てね！（*＾▽＾*）

宣戦布告もなにも誰に宣戦するのですか？

みんな拉致問題全面解決を願ってやまない仲間じゃありませんか。

＞もう、原則論の応酬はうんざり、日朝国交を望むと言ってられました。





入れ知恵してる者がいるのですよ。

でなければ帰国早々に新潟の大学で朝鮮語の講師などしません。

殴られて理不尽にも強引に拉致された者が拉致国家の言語を広めるような行為はしません。

帰国当時、ここでも北朝鮮では高い地位にあったのではという推測も飛び交っていましたね。

蓮池薫さんのコメント
もう、原則論の応酬はうんざり、日朝国交を望むと言ってられました。

親の気持としては当然ですね。

一日も早く子供と暮らして幸せを取り戻してください。

久しぶりに覗いてみて驚きました。

八つ当たりした覚えはないのですが、小泉さんの件はメールの終わりに付け足しただけです。「怒」って言葉を入れたからでしょうか。


もし、八つ当たりしたようにとられていたのでしたら、本当に誤解です。

気分悪くされたのでしたら、謝ります。失礼しました。

（書き込みの流れが速いので、この投稿を読まれる頃には気分が収まっている事を期待しています。）

仮に北鮮が日本に歩み寄ろうとしていたとしたら、アゲンストにうち寄せる
岸壁に辿り着く事は出来ない、無理をして近づこうとすると自己に被害が及ぶからである。
これは物理的にも明白である。北鮮が歩み寄るのであれば、一時引き潮、つまり凪に近い状態にしてやるべきだろう。
例え数名であれ、拉致被害者を帰国させるという様な歩み寄りを見せた時は、
北鮮を評価する必要は全くないが、一時的に強硬的な圧力を抑えるべきであろう。
そして、その後また進展が見られない状況や、話が違うなどと思われた時は、
また強硬論の大波を立てて沖まで北鮮を飛ばしてやればよいのだ。今後の世論はこの様な
テクニックを使うべきだと思う。

>「飽食征伐隊」名でスーパー脅す＝３社から恐喝未遂、男再逮捕−愛知県警など


次郎さん、いよいよここのメンバーに宣戦布告ですね。

「北」の言い分では半世紀前から現在に至るまで、「戦争継続状態」なのだよ。だから日帝、米帝呼ばわりなんだが。
そこで（日本が）「終戦」＝国交樹立、をしたければ戦後補償をしろとホザイているのだが、ここで今一度再確認しておくことがアル！
それは我が日本はシナ、南朝鮮（韓国）に対して行なった『過去の過ち』を繰り返してはならないというコト！！

「北」には当時、世界第2位の発電力を持ったダムを始め巨額な日本資産があったのだが、連中は接収（ネコババ）しておる！
南朝鮮と同じくＧＨＱの試算では賠償額を差し引いても「北」が日本に数兆円を支払うのが妥当との報告がある。
そしてそもそもが植民地（この表現自体も本来オカシイのだが）への賠償なぞ、日本以外には例はなく不当であるのは良識人ならば・・・常識以前のコト。

よって対「北」において、順序よく列挙すれば
・「北」は日本資産をネコババしている。
・日韓基本条約でも「南」が後に「北」を併合（統一）することを前提に賠償金額が決められている。（朝鮮民族は自分達で尻を拭くためのお金を日本から既に受け取っている。）
・「北」は日本へ覚醒剤、精密機器等を密輸出（輸入）している。
・「北」は朝鮮総連を使って数十件（もっとか？）の『拉致』を日本で行なった。
・朝銀やその他の民族系金融機関を利用して「兆」を超える金を「北」に不正送金した。
【これは日本国民の血税だ！日本人一人一人が、自分の金を奪われたに等しい！】

以上の事実・犯罪歴がある。
よって今後、日本が「北」へ 1円たりとも与えるのは論外なのでアル！！


＞１億円を支払う、ではいかがでしょう。

拉致被害者一人につき、「北」が日本に支払うのならば・・・・私としては、「許したる！」だナ。 　 苦笑

「飽食征伐隊」名でスーパー脅す＝３社から恐喝未遂、男再逮捕−愛知県警など

　 大手スーパー３社を脅し現金を要求したとして愛知、千葉両県警捜査１課などは１０日、恐喝未遂の疑いで、名古屋市中川区、無職桜本承士容疑者（３６）＝別の恐喝未遂罪で起訴＝を再逮捕した。桜本容疑者は脅迫状の中で「飽食征伐隊」と名乗っていた。「グリコ・森永事件をヒントに犯行を思いついた」などと供述しているという。
　 調べによると、桜本容疑者は東海地方を中心にスーパーチェーンを経営する「ユニー」（愛知県稲沢市）と「ヤマナカ」（名古屋市）、スーパー「ジャスコ」を全国展開する「イオン」（千葉市）の３社に対し、３月２２日に脅迫状を送付。「５０００万円を用意しなければ毒を商品に入れる。インターネット上のホームページに応じることを記せ」などと伝えて金を脅し取ろうとしたが、未遂に終わった疑い。 　 （時事通信）
[5月10日13時2分更新]

その通りです。現実的に金正日への責任追及が現時点では不可能でしょうし、
日本政府もそんな事は考えていないでしょう。今は拉致被害者達の奪還を
最優先しているのでしょうし、論理的に考えますとその交渉相手は紛れも
ない金正日である以上、ヤツの責任を問う事は普通に考えると不可能で
しょう。

しかしながら日本の世論として金正日の責任追求、北朝鮮の崩壊を叫ぶ
原則論に基づいた強硬論を声高に叫ぶ事は何よりも重要なわけです。
いくら日本政府に要求しても北朝鮮の態度が変わらない以上、抑え込め
ない、民主主義国家の世論に対しては、日本政府はもとより北朝鮮も
無視する事は出来ないのです。
北鮮は、この強硬論を和らげるために譲歩を迫られるわけで、これが
拉致被害者の帰国に繋がるわけで、日本政府もこれを利用しているわ
けです。政府の方針と国民世論は必ずしも一致しないのですが、
国内世論は強硬論／原則論でなくてはイケナイのです。
この流れの中において何時の日にか金正日の処罰が可能となるチャンス
はあるでしょうが、拉致被害者達の帰国は一刻の猶予もありません。
そのためにも我々は、ここぞ！と言う時には今以上の強硬／原則論の
声を挙げましょう！

ところでチーマーって知ってる？

渋谷あたりでグレてるお子ｃｈまたちのこと。

＞ただ、レモン氏がここの投稿者に対して再三品位あるレスを要求していたのに対し、あなたに「人間の屑」と言っていた、この「矛盾」に対して腹がたったのです。

ネタぎれか？

バイオさん
仰るとおりです。
こういうときこそ原理原則を堅持して
揺るがない姿勢で対峙しなくてはいけませんね。

＞人質を取った犯罪者とは「交渉」してもかまわない。ただ、その目的は「逮捕」であることを忘れてはならない。「逮捕」なき利益が更なる犯罪を生み出すこと、自明すぎるほど自明である。＜

まともな国家と国交樹立をしましょうという話しをしているのではない。
相手は悪の枢軸。非道卑劣な犯罪国家。人道を蹂躙して省みない独裁国家。
ヒトラーにも模せられる、金正日の君臨する最悪の民族最悪の国家。

犯罪者を相手にしている事を忘れてはならない。たとえ「逮捕」が現実的に今不可能でも、その犯罪の償いという「貸し」を忘れてはならない。必ず、北に犯罪の代償を払わせるのが日本国の尊厳を賭けた闘いになる。アメリカの力を借りて、必ずや成さねばならぬ。この事を政府、特に外務省の肺腑に叩き込まねばならない。世論は我々の唯一の、最大の武器。選挙目当てに姑息な事を考える輩、選挙のために国民を売ろうとする輩がいたら絶対我々はそやつを許さないという意思を、選挙という機会で行使できるぞと、言うのだ。私もその方針で、必ず投稿する。

１億円を支払う、ではいかがでしょう。

事件解明：
事件ごとの、実行者と日本在住協力者の特定、生存者帰国、死亡している場合はその解明。

解明されるごとに将軍様の儲けになります。
事件解明の協力費ですから、身代金支払いではありません。
予算化して、年度ごと決算報告すれば、国民に公明正大に発表できます。

国内協力者が、「特別在留許可」者の場合には、許可取り消し、国外退去。
特別在留許可は単なる行政措置です。権利ではありません。

まあ１００億程度かかるでしょうが、産廃処理でもそのていどかかります。
事件解明と国内清掃にはよいと思いますが。


まさか１０００億はかからないでしょう？

やっぱりね！

■2004/05/10 (月) 日朝協議：「カモ」のフリした「カラス」たれ（下）

（上から続く）
　 そして日本は今回、食糧支援、経済援助等々、実にカモらしい態度を取った。だから「北」は会談の結果を「評価」した。『朝日』のタワケた社説が言うような「変化」の兆しなど、いったいどこにあるというのか。
「北」が変わらない以上、日本が変わらなければならない。もっとも根本的なのは憲法の改正だろうが、間に合わない。とすれば、取りうる変化への道は一つしかない。
「カモ」ではなく、「カモ」のふりをした「カラス」になることだ。ゴミをあさるカラスの狡猾で陰険で役者なこと。決して攻撃はしてこぬくせに利益だけはかっさらっていく。あのカラスを見習い、まずはカモのふりして拉致被害者家族を取り戻す。そして次には、１０人の行方不明者の徹底調査が済むまでは経済援助も食料援助も出来ないとハードルを上げ、１０人が出てきたら、次は特定失踪者の名簿を少しずつ出しつつ、こうして援助も支援も棚上げにして「金」体制の崩壊を待つ――。小泉首相は「タカ」派らしいが、今回だけは「カモ」のフリをした「カラス」になったほうがいい。
　 人質を取った犯罪者とは「交渉」してもかまわない。ただ、その目的は「逮捕」であることを忘れてはならない。「逮捕」なき利益が更なる犯罪を生み出すこと、自明すぎるほど自明である。

http://www3.diary.ne.jp/user/342460



＊ 　 但し、日本国内には「北」の工作活動をする「朝鮮総連」が存在し、政治家でも「北」工作員とも云うべき「北」シンパ野郎もいるから・・・コトは簡単ではないが。

　　 でも拉致問題全面解決には・・・・コレしかない！

と言う扱いで政府（小泉総理）は一貫している、よく考えてみるとそうだ。
国会審議においても何度となく、「拉致はテロか？」という質疑に対して
「テロの定義がはっきりしない」だの、強硬論が渦巻く中でも小泉さんは
一貫して「平壌宣言にのっとって」と発言している。

これはフセインや、イラク人質事件での実行犯へ向けた言葉とは決定的に
違うのだ。つまり奴らの事は明確に「テロリスト」と断言している。
ではこの違いは何を意味するのか？つまり国際的な視点から言うと、
「テロとの交渉はしない」というのが常識である。
であるからイラク人質実行犯との間に交渉はない、一切の譲歩も
していなかったと言う訳だ。完全に筋が通っている。

ココから読み取ると、小泉さんは拉致はテロだと云う事を認めていない
わけで北朝鮮に対しては、交渉は勿論、ある程度の譲歩の余地をも
残していると言う証明になる。
これまでに北朝鮮側から反発のあったPSCや経済制裁関連法案は
主権国家として当然の対応という扱いであり、これはけして制裁や
圧力と位置づけてはいない。小泉さんは常に圧力を語るときは、
「場合によっては圧力も必要でしょうね」と常に家庭の未来系でしか
語っていない。

しかしただ一つ、アメリカとの間での北朝鮮政策においての合意ので
「対話と圧力」というものがあるが、ココで初めて圧力という強硬的な
手段を小泉総理は認めている。
しかし先にも述べた様に経済制裁関連法案やPSCなどは国家として
当然の措置としか発言していない。それではなぜ日本が一切の圧力
を使わないのに北朝鮮は軟化して来たのか？これは北朝鮮の衰退と
言う要素も当然あるが、当然それだけではない。実は日本側も圧力を
使っていたからなのだ。その圧力とはまぎれもなく日本国内の強硬的
世論である。
この圧力は、北朝鮮としては、小泉総理や日本政府に対して全く責任
追求不可能である民主主義国家ならではの最大の武器である。
この世論に対しては北朝鮮としても様々な揺さぶりをかけ対抗して来た。
しかしながらココに来て民主主義国家の世論を操作する事に限界を
思い知らされたのであろう。
であるから掲示板で何を言っても始まらないと言う意見は全く嘘っぱち
であり、この様な声が唯一北朝鮮を動かしたとさえ言えるのである。
我々の強硬論だけが唯一の武器であるのだ、今後も必要であると
感じた時には高々にこの声を上げる事が何よりも有効なのです。
であるとすれば小泉さんの’粘り強く’という言葉の意味も辻褄が合ってくるね。（笑）

・・・ 　 （鬱）

――――――――――
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/10/20040510000002.html
ホーム>社会 記事入力 : 2004/05/10 07:34


米紙「米軍の捕虜虐待は日帝の韓国人拷問と同格」

　 ニューヨーク・タイムズ紙がイラクで収監中の捕虜を拷問した米軍の行動を、植民地時代、日帝軍人が行った韓国人に対する拷問と比較した。

　 同紙は被疑者を尋問する際の拷問の効果を扱った９日付けの記事で、独立運動家と思われる韓国人を殴りつける日本の軍人と、裸で一塊になっているイラク捕虜を見ている米軍兵士の写真を並んで掲載した。

　 同紙は「１００年前と今日」という見出しの２枚の写真について、同紙は、「１９０５年、日本の軍人らが自白させるため韓国人を殴りつけている」という説明と、「イラク駐留の米国人は捕虜を虐待したという避難を受けている」と説明した。

チョソン・ドットコム

なのだろうね。拉致の責任追及としてシン・グアンスは免れないだろうし
更に適当に他の実行犯も明らかにするとして、金正日の責任だけは
問わないと言う合意があるのかもしれない。その上での国交正常化交渉
なのかな？

そうなれば、一旦死亡と発表した拉致被害者達の矛盾点も、帰国した
拉致被害者達が過去に受けた人権侵害などを喋ろうが、金正日の下で
責任問題が止まるわけだし、日本人である以上一人数億円とも予想される
損害賠償請求額も国交正常化が実現されると、数兆円もの経済協力が
得られるわけで、そこから充分支払えると言うシナリオか？

＞教養が無い二人
＞内容の無い書き込みで、此処の人気者気取り



サボテンさんとリンゴさんのことですね。

　 廃刊になったの？

迎えに行けば良いのではないでしょうか。

ついでに、大先生の海外貯金箱から「少し」ご祝儀でも持参させれば。
金さんの貯金箱も同じところだったりして。
南の金さんご訪問も、宗教関係者がおカネをもってネゴしたみたいですし。

大先生へのお礼は、クンショウでいいでしょう。
クンショウはそういったことには役立ちます。 　 血税の節約にもなるでしょ。

＞本当にすべて解決するメドがないと、なかなかできない決断だ」と述べ、

首相が訪朝するということは、子供の使いではないのですから、
小泉再訪朝の、ポイントはここでしょう。

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首相の出迎え案に安倍氏慎重姿勢

　 自民党の安倍晋三幹事長は九日、テレビ朝日の番組に出演、北朝鮮による日本人拉致事件にからんで調整が進んでいる小泉純一郎首相の北朝鮮への「出迎え案」について、「最強のカードは総理の訪朝で、極めて重い判断になる」としたうえで、「本当にすべて解決するメドがないと、なかなかできない決断だ」と述べ、慎重に判断すべきだとの認識を示した。

　 また、安倍氏は「五人の被害者の家族が帰ってくれば問題が終わるということではなく、（死亡や行方不明と伝えられた）十人の安否を納得できる形で確認しなければいけない」と指摘。小泉首相の再訪朝にあたっては、「（十人の）安否を確認できる道筋がつかなければいけない」と強調した。(05/10)

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_54_1.htm