小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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国際的誘拐殺人犯

投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/19 13:54 投稿番号: [11880 / 232612]
金正日はもちろん、国際的誘拐殺人犯として、国際裁判で裁く必要がある。

>バッジ

投稿者: f_planer 投稿日時: 2002/10/19 13:51 投稿番号: [11879 / 232612]
http://www.zakzak.co.jp/

2002/10/19
afternoon タグのTop News一番を見てッ。

RE:ここで論じている皆さん

投稿者: yanyanpopo 投稿日時: 2002/10/19 13:50 投稿番号: [11878 / 232612]
>各マスコミ、官邸にメールで抗議しましょう!
>この事件の国民それぞれの意思を伝えましょう。
>その数の多さでまた対応も変わってくると思います。
>もうしてたら余計なお世話でした。

   →    まあ、総理大臣官邸にパソコンがあって、小泉がキーボードとマウスを使えれば、
      われわれが慌てることもないんですがねぇ。(アビバさんの出番ですかねぇ)
      マスコミはこの掲示板見てるはずですよ。

うそつきの枢軸

投稿者: fghjyhb 投稿日時: 2002/10/19 13:48 投稿番号: [11877 / 232612]
本日の産経抄より

「うそつきの枢軸」のことを先月二十六日付で書いた。フセイン氏と金正日氏には共通点がある。それは平気でうそをつくことで、前言を翻したり、黒を白といいくるめたりなどは朝めし前。両国を「悪の枢軸」と呼ぶのにためらいを感じる人も…。
  ▼「うそつきの枢軸」と呼ぶのには同意するだろうという趣旨だった。その金正日氏の北朝鮮が、実はひそかに核開発を続けていた。国際社会に開発中断を約束していたにもかかわらず、である。米朝核合意や韓国との非核化宣言をまんまとあざむいていた。

  ▼そればかりではない。先月の日朝首脳会談で、その金氏は「米国とわが方のどっちが優位か、核戦争をやってみなければわからない」とうそぶいたといわれている。核開発続行といい、核戦争放言といい、日朝の平壌宣言をホゴにしてしまいかねない重大事態ではないか。

  ▼この前は『うそつき』という本を引いたが、『平気でうそをつく人たち』(草思社)という、これも米国の精神科医M・スコット・ペック氏の著書がある。その診療体験からいうと「世の中にはやはり“邪悪な人間”がいる」そうだ。

  ▼そういう人間の特徴はといえば、「異常に意志が強く」「自分には欠点がないと思い込み」「罪悪感や自分の責任を意識することを絶対に拒否する」人たちである。そして巧妙に他人へ責任を転嫁し、隠微なナルシシズム(自己愛)の持ち主であるという。

  ▼そうか、そういわれると思いあたる。他人の意見をきかず自分一人でものごとを決めたがる人間は、おおむねナルシシストである。親から子へ、独裁王朝という政治形態はナルシシズムの産物である。うそつきに共通するのは、自分がかわいくてたまらぬ人間であることだろう。


嘘つきは泥棒の始まりというが、本当だな。人の土地に勝手に入り込み、事もあろうに人さらいとは。

青いリボン

投稿者: nihonnwo_shinnjite 投稿日時: 2002/10/19 13:48 投稿番号: [11876 / 232612]
本日増元正一さんの告別式が鹿児島で行われたとの事です。彼の最後の言葉が「帰ってきたら家族、兄弟で仲良く暮らせよ。」涙が出ます。さぞかし無念だった事でしょう。そして弔辞を読み上げた横田さん、気丈に読み上げれられ、改めて横田夫妻の胸中を察するに至り目頭が熱くなりました。無念にも亡くなられた増元正一さん、横田夫妻を始めとする拉致被害者の御家族に「我々もいつも一緒だよ、この日本の何処かから行動を起こしているよ」との気持ちを表す為にも是非青いリボン運動を成就させたいものです。

ははは

投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/19 13:47 投稿番号: [11875 / 232612]
限定したまで。そりゃ、皆自分の国がかわいいでしょうね。

向こうは先に帰さないでしょう

投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/19 13:45 投稿番号: [11874 / 232612]
北は飽くまで、先に援助を貰うつもりです。駆け引きなります。

ちょっと違う。

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/19 13:32 投稿番号: [11873 / 232612]
数人→拉致被害者推定70人?+日本人妻=
大変な数になります。
交渉(正常化)をする前に
拉致被害者を(めぐみさんも)
全部帰せ、
交渉はそのあと、ということです。

>北朝鮮の核ミサイル

投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/10/19 13:32 投稿番号: [11872 / 232612]
>私の住んでる神奈川県には米軍基地が多いので、狙われないかと心配です。

座間キャンプ、あれたしか、極東米軍の総司令部ではなかったかしら。

私も、東京だけど神奈川に隣接してる所なので心配です。   厚木基地からの米軍訓練飛行の爆音が、上空に轟きます。

バッジ

投稿者: hihihi528 投稿日時: 2002/10/19 13:31 投稿番号: [11871 / 232612]
スミマセン、私の知識不足で申し訳ないのですが、
あのバッジはどんな意味を持ってるのか教えて下さい。

dadaismsurrealismさんに質問

投稿者: yanyanpopo 投稿日時: 2002/10/19 13:24 投稿番号: [11870 / 232612]
あのさー、アメリカにとって北朝鮮って何なの?
テポドンがアメリカに飛んできても、打ち落とせるからどうでもいいでしょ。
それから、何で北朝鮮の核開発阻止にムキになってんの?
阻止できなかったら、何がいやなの?
めんどくさくなったら、横須賀に核だけ置いといて、日米安保なんてしらん!って言って、
ハワイあたりまで逃げちゃうんだろ。
そんでもって、日本は憲法改正できないと見切り付けたら、日米安保放棄して中国とでも組むか?!
って、考えるんだろ。
最後に横須賀の核も、艦船でアメリカに持って帰るんだろ。

そうなったら、日本はどうなんの?

バッジを外した理由・・・

投稿者: hyourty 投稿日時: 2002/10/19 13:23 投稿番号: [11869 / 232612]
畏れ多くも金日成大将軍のお顔などを、極悪なる日帝のパスポート写真等に入れる筈がなかろうってことだったりして。

特に蓮池氏の行動については、慎重に見過ぎる程でちょうど良いと思う。

「敵を欺くには、その知能を測るを以て初めとする」とは諸葛孔明の言葉ですが、、、、、
金正日が日本世論の「知能」レベルをどう測るかで、帰国者5人への「渡航前教育」の巧妙度合いも変わってくるでしょうな。
勿論我々からすれば、金正日の「知能」レベルを可能な限り正確に見積もることが重要だが。

北側の誠意を期待???

投稿者: shin2176 投稿日時: 2002/10/19 13:23 投稿番号: [11868 / 232612]
何ねぼけたこと言つてんだ。馬鹿者が。
まさか人道援助とかいつて、米、金をわたしてキンガンシン(日本名金丸信)みたいにみかわりに刻印のない金塊を貰ってくるんじゃないだろうね。小泉さんはそんなことしないよね。

一生住んでる人もたくさんいるよ。

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/19 13:22 投稿番号: [11867 / 232612]
30年住んでる人たちが
「今、本当に怖い、」と。
ワシントン近郊じゃ
車に給油もできないのよ。
子供達のスクールバスさえも廃止。
日本と一緒にしてどうする?

北朝鮮のDNA

投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/10/19 13:19 投稿番号: [11866 / 232612]
人食いザメは、人間にとって誠に厄介な存在だ。   しかし、彼らにしてみれば種保存本能に忠実に生きているだけである。

北も抗日パルチザンという種保存本能にもとずいて国家を維持してきた。

たとえ世界の枠組みがドラスティックに変わろうとも、それにより北の本能までが変質することはないのだ。   北のDNAを除去してしまう以外には。

竹島に金王朝を

投稿者: wind_mill_2002 投稿日時: 2002/10/19 13:15 投稿番号: [11865 / 232612]
竹島に金王朝を

北朝鮮のゴロつきは、ひとえに金王朝体制の維持にあります。日本政府は金正日に金王朝体制の維持を保証します。その代わり金正日とその一族に竹島に移ってもらいます。竹島は韓国が不法占拠していますからこの際朝鮮民族に返します。金正日は竹島で「ゴッコ」をやっていればいいのです。金正日のいない北朝鮮で国際機関監視で選挙を行い、政権の平和的移行を行います。

個人は大丈夫みたいですよ。

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/19 13:14 投稿番号: [11864 / 232612]
以前、他のトピで会社のIPだったので嘘がばれて、大騒ぎになってた人がいましたが。(笑)
ヤフーくらいだと、
相当セキュリティーが高いので、個人の特定はできない、と詳しいかたから聞きました。

八丈島なら

投稿者: verdecore 投稿日時: 2002/10/19 13:11 投稿番号: [11863 / 232612]
大丈夫でしょう。

東京、大阪、福岡、福井は滅びますね。
だが、その三日後
北は焦土と化すでしょうね。

撃ちやしませんよ。
今の脅えようをみれば
北は金正日体制だけを守りたいわけですから。

独裁者、ジュニア程
命乞いに懸命な奴はいませんから。

神奈川で笑ってれば問題ないですよ。
海でも見ながら
サザン聞いてて大丈夫ですよ。

基地は危険

投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/19 13:11 投稿番号: [11862 / 232612]
基地周辺は危険です。日本の場合は、地理がわかりやすいので、何処に逃げても余り変わらないでしょう。

北朝鮮全面輸出禁止。

投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/19 13:04 投稿番号: [11861 / 232612]
全世界が北朝鮮の援助、輸出を禁止することです。そこまで世界は日本の拉致問題は考えたくないでしょうね。今は、アメリカと日本だけが困っているんですね。

がんばれっ!不肖・宮嶋!

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/19 13:02 投稿番号: [11860 / 232612]
たとえば、成田で在日朝鮮人に羽交い絞めされ、拉致?されそうになっても
北の要人を
次々にクリアー!
正日の増毛疑惑?や16cmのシークレットブーツには笑えましたが。
どんどん撮って暴いてね。

北朝鮮の核ミサイル

投稿者: manami3752 投稿日時: 2002/10/19 13:00 投稿番号: [11859 / 232612]
本当に日本は大丈夫でしょうか。急に心配になってしまいました。
もし戦争になったら、どの辺に住んでれば安全なんでしょうか?

私の住んでる神奈川県には米軍基地が多いので、狙われないかと心配です。
でも逆に米軍基地の近くなら米軍が守ってくれそうな気もするしちょっと迷ってます。

お金もかかるしできれば引越しはしたくないのですが、命には変えられません。
どなたかアドバイスをお願いします。

自国がかわいいのは

投稿者: mo_kyu_n 投稿日時: 2002/10/19 12:59 投稿番号: [11858 / 232612]
なにもアメリカだけではないでしょう。
どこの国だってそうですよ。

反戦平和

投稿者: hakurosuijyu 投稿日時: 2002/10/19 12:57 投稿番号: [11857 / 232612]
幼稚園のままごとみたいな反戦平和を唱えている輩は、「理想の楽園」北朝鮮に永住してもらおう。

5人と引き替えに。

外務省は渡航禁止を出せ!

投稿者: xyberxyber 投稿日時: 2002/10/19 12:56 投稿番号: [11856 / 232612]
外務省は渡航禁止を出せ

災害やテロがあった場合、外務省は日本人観客に渡航情報を出しますね。ですから、今回の核開発を理由に北朝鮮を渡航禁止国に指定します。当然、日本のパスポートを持った拉致被害者は出国できません。

微妙な駆け引き

投稿者: marginated 投稿日時: 2002/10/19 12:52 投稿番号: [11855 / 232612]
米は発表のタイミングを窺っていた感がある。発表すれば対イラク姿勢の建前上北に対しても同じ姿勢を取らざるを得ない。とは言え、やはり両面作戦は避けるべきであり、発表のタイミングに苦慮していたことが窺える。そう考えると、このタイミングでの発表は絶妙だ。生存者5人が里帰りし感動ムードが高まったところで、臨時国会開会直前に釘を刺した格好。

今日本のやるべきことは、交渉を打ち切り5人を帰さずに人道的見地から残存家族の返還を要求すること。もっともこれは被害者5人の意思が必要ではあるが、5人の帰国当初と里帰り時では明らかに感情の温度差が異なっており、永住の方向に持ってゆくことは不可能では無いと思われる。北の現状を見れば北は折れる以外に方法は無い。5人が日本への永住を希望しているのならば、身柄返還の見返りに経済支援を要求するようなことは身代金目的の人質外交と同じであり、そんなことは人道上許されるものではない。日本は絶対に交渉を打ち切った上で、「交渉再開」というカードを見返りに家族の返還を求めるべき。

断って置くが北朝鮮はーーー

投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/19 12:52 投稿番号: [11854 / 232612]
アメリカに核戦争を持ちかけた国です。

交渉が決裂を恐れず支援を止めるのが

投稿者: shaminnitennchuu 投稿日時: 2002/10/19 12:48 投稿番号: [11853 / 232612]
正解です。
性質の悪い暴力団と交渉しているようなものです。

ミサイルと核兵器の開発は、北朝鮮の生命線です。

開発停止を約束させても守らず、支援は核開発資金に流用されるでしょう。

国交正常化どころか

投稿者: minatomachikiko 投稿日時: 2002/10/19 12:47 投稿番号: [11852 / 232612]
宣戦布告すべきである。

あんな国

投稿者: verdecore 投稿日時: 2002/10/19 12:46 投稿番号: [11851 / 232612]
ほっときゃいいんだよ。
遠慮する必要なし。
ミサイルはうてない。
落とせばあいつらも死ぬ。

朝銀への資金注入もやめて
孤立させとけばいい。
勝手に滅びる。
帰国者は帰さない。
日本人妻、拉致家族は
帰国を要求し
それが終えたら会談再開。
日本は
難民施設を作って待っててあげればいい。

核開発の事実をもって
交渉中止。

こちらの要求を全て飲ませて
それから交渉再開だ。

恐れるに足りず。
金の力で武力による威力を克服できる
時がきた。

工作員によるテロだけが心配だが
公安に頑張ってもらおう。

おなじみ

投稿者: jpn_jpn_jpn_2002 投稿日時: 2002/10/19 12:43 投稿番号: [11850 / 232612]
週刊アカシックレコードの最新版出たようです。
まだ知らない方はどうぞ。

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/nk.html#07

dadaismsurrealism様

投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/10/19 12:40 投稿番号: [11849 / 232612]
とんでもありません。   ご自分なりのスタンスでビシバシおやり下さい。   拉致関連に偏る当トピにあって、今回の日朝問題を透徹した目で分析する貴殿の投稿には敬意を表しております。

しかし、我国の新たな原油調達ルート確保(大陸ルート)のために、北朝鮮との正常化を良しとする貴殿のご意見には若干疑問を感じます。   確かに長期的な選択肢なら必ずしも否定はしないし、ある意味理想的でもある。   しかし中短期的には我国の生命線であるライフラインの首ねっこを北鮮に握られると言う、誠に有り難くない状況に我国は追い込まれる。   かりに国交正常化して北鮮の国土を経由した原油調達の道筋を作るのに日本は北にどれだけの資本投下をしなければならないか。しかも非常にリスキーな投資となる。   北は抗日パルチザンの国家であり、かりに正常化しても容易にこの種保存本能がなくなるとは思えない。

日本は、有名な三井系のIJPC事業など、長い時間をかけて中東からの原油調達の道筋を築いてきた。   これは我国の大きな財産である。   確かに中東からの海上ルート調達には危険要素もあるが、やはり海上ルートの安全性確保に全力を注ぐのが得策と考える。   少なくとも、大陸ルートであれば北鮮国土をバイパスした方法が望まれる。

自分はこう言った問題の専門家でもないし、特に詳しいわけでもないので、愚考であろうことはお断りしておきます。

交渉は決裂するでしょう

投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/19 12:37 投稿番号: [11848 / 232612]
日本が金を出せば多少変わるかも知れないが、もし、アメリカの圧力に負け、支援を止めたら、拉致問題は終わりです。

>拉致家族にはあきらめてもらうしかない

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/10/19 12:30 投稿番号: [11847 / 232612]
何いってんの?

拉致された人達すら助けられない国が、日本全体なんか守れるわけないだろ。


>拉致家族はもう帰国できないだろう・・・・

そう思わせるのがバカ将軍の手口なんだよ。

アメリカは自国がかわいいだけ。

投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/19 12:19 投稿番号: [11846 / 232612]
アメリカは全面的に日本の拉致問題を考えていない。それは、日本で処理しろといっているのだ。アメリカは自国を守るために日本に米を送るなといっているにすぎない。

韓国人はノータリン

投稿者: jkfg5asdjg 投稿日時: 2002/10/19 12:17 投稿番号: [11845 / 232612]
バカの一つ覚えのように統一、統一と叫ぶがなに考えてんのかさぱりわからん

拉致家族にはあきらめてもらうしかない

投稿者: hhh1544sdd 投稿日時: 2002/10/19 12:16 投稿番号: [11844 / 232612]
皆さんもっと冷静に考えろ!
彼ら数人のためにのために日本全体を犠牲には絶対できない
核兵器、テロ国家、国交はこれらの問題を解消した後です
今は北朝鮮と交渉するべき状況ではない
情勢からして   拉致家族はもう帰国できないだろう・・・・

RE:こりゃなんじゃい。

投稿者: yanyanpopo 投稿日時: 2002/10/19 12:15 投稿番号: [11843 / 232612]
>貧しい国に武器を与えて戦わせ、
>イデオロギーを隠れみのに大もうけ。
>軍需産業、大安泰。
>逆らう国はテロ国家。
>水攻め兵糧攻め、なんでもアリアリ。
>黄色も黒も人じゃない。
>何人死んでもかまわない。
>神様ありがと。白いが特権。
>地球と正義は僕らのためさ。
>あーホイホイ。

>日本が軍備を強化したり核を保有したりを米が許すわけないよね。
    →    軍備は許すはずですよ。アメリカはもう東アジアから手を
       引きたがっていますよ。ハワイまで引き下がるとか。
       (それに、日本の再軍備を要請したきたのはマッカーサーで、
        それを断ったのは吉田茂ですよ。)
       核は、何が何でも許そうとしないでしょうね。日本人が広島、
       長崎の原爆の復讐心に目覚めたらやだから。

>でも、どうしてだろ?国家としての日本の主権を侵害してるのは米国じゃないの?
    →    在日米軍基地のことですか?   アメリカが日本を守る気も無くなり、
       東アジアから手を引き始めたら、さっさと撤退するんじゃないですかね。

>北朝鮮を弁護しないけど、
>イラクやインド、パキスタンが核を保有することは「イケナイ」のに、
>なんでフランスはいいの?
>誰か、教えてください。

    →    アメリカは欧州に頭が上がらないですからねぇ。特にフランス
       は反米ですからねぇ。しかし、白人同士、背後で手に手を取り合って
       いるような気もしますねぇ。

修正。

投稿者: kumamoto007 投稿日時: 2002/10/19 12:15 投稿番号: [11842 / 232612]
  11835   「表に出ない?川口外相」で東京都知事の記者会見のURLに期日を付け加えたため繋がりません。
  再度貼り付けします。

  http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako.htm

北に裏切られたと思うおバカな日本人。

投稿者: agunesut 投稿日時: 2002/10/19 12:15 投稿番号: [11841 / 232612]
今回の核開発報道で無茶苦茶大騒ぎしないところをみると、「やっぱりね!そうだろね!」派が殆どでしょうが、「裏切られた気持ち」とか「正直だ、誠意を感ずる」とか平気で言うヤツらはもはや病気である。

北は信頼に値しない。最初から分かっていることである。国交正常化交渉する価値はないのである。「拉致問題の解決なくして云々」「北側の誠意を期待する」と言い張る小泉首相にも相変わらずあきれるが、それを支持する連中にも呆れてしまう。

アメリカの今回の発表は、「日本は北朝鮮に支援をするな」とクギを刺したも同然である。アメリカにヘラヘラする必要はないが、今回の発言には同感である。日本が北朝鮮を支援することにより、米国へ届くミサイル開発を阻止しようとするのがホンネだろうが、米国のほうが日本より北朝鮮のことをよっぽどよく理解していると思う。
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