小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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ソフトランディング

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/04/19 01:13 投稿番号: [118448 / 232612]
>米中の考えてるソフトランディングなら、
正日の退陣で北は現状のまま、
と思いますが。

私には、「正日の退陣で北はそのまま」というソフトランディングは、
これまでの北朝鮮の国の成り立ちからして、想像も及びません。

中国が、よほど根回しをしてもクーデータ−であり、
労働党政権の維持というのは考えられないわけではないですが。
と言う意味で、ハードランディングです。

例の事件の顛末かと

投稿者: vaio6253 投稿日時: 2004/04/19 01:11 投稿番号: [118447 / 232612]
見てない人は・・・ご覧あれ。   苦笑


■2004/04/16 (金) 二発目。ピンク家族の語感はやっぱり『カゾク』や。

>さすがのピンク家族も、ホンネはさておき発言を自制し始めた。それどころか、人質たちを国民の暖かい歓呼の声で出迎えたいらしく、人質の帰国前教育に乗り出したらしい。たとえば、ピンク姉ちゃんの弟が昨日放送された北海道放送のインタビューを受けている最中に本人がかけてきた電話のこんな会話のように。

『いいって。オレにあやまるんじゃなくて世界中の人に謝れ 。いいから世界中の人に百回廻ってあやまれよ。あ、それからあんたさあこれからまた色々あるんだからとりあえず言動は慎重にね。うん。だからーあなたにはこっちに帰って来てから色々と受け入れなきゃならない事がいっぱいあるんだから。とりあえず言動には気を付けて! あ。それからあとの2人にも伝えて。言動は慎重になって。いいから伝えて! 』。わっはっは。まったくご苦労なことですな(爆笑)。

だが、ピンク家族とあっち系がおのれらの言動を粉塗できると思ったら大間違いだ。われわれは知っている。外国特派員協会でのたとえばこんな直截な質問にすら、かれらがただ沈黙するしかなかったことを。『このイラク人質家族を支援している人の中に北朝鮮拉致被害者支援を行なっている人がいますか』。社民党や朝日新聞がいかに弁護してもわれわれはその正体を知っている。家族という名詞の前に付けられたただ一文字の尊敬接頭語。それがすべてを物語る。

国民が拉致被害者ご家族を尊敬と親愛を込めて『ご家族』と呼び、ピンク家族を唾棄するがごとく『カゾク』と呼び捨てにするのは、つまりそういうことである。

http://www2.diary.ne.jp/user/154269/

レモンこのやろ〜!

投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/04/19 01:07 投稿番号: [118446 / 232612]
あ〜、コワかった、、、、、

そうかな?

投稿者: stk777jp 投稿日時: 2004/04/19 01:06 投稿番号: [118445 / 232612]
インド、タイ、中国、ネパールなど旅したけど、金のためにいろんな嘘ついてましたよ。
彼等は金が欲しいんだなと思ったけど。
特にイスラム圏の人は、すごいという話しを聞かされたことがあるよ。
私がパキスタンからバスでイスラム圏に入りたいと考えていたとき、
ある人からのアドバイスでこう言われた。
彼等はお金が無くなると、物資を運んでいるトラックの前に
自分達の赤ん坊を投げる。
トラックの運転手は慌ててトラックを止めて、降りて見に来る。
その間に、トラックを物資ごと盗む。
赤ん坊はまたつくれば良いと彼等は考えている。
良い悪いは別にして、イスラム圏はそういう人達が住んでいる所だよ、
それを承知で旅するならいいけどと
その人は私にアドバイスしてくれた。

>意地悪サボちゃん!

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/04/19 01:05 投稿番号: [118444 / 232612]
>>これ、大麻・トルエン等の後遺症じゃないですよね?

>あなた経験ありそうですね。

後遺症のことを聞いたことがあれば言えること。
レモンちゃんの投稿はまともな人は本気では聞かない。
相手する価値なし。

レモンちゃんの投稿は、同調するろくでもない奴が現れた時
そいつを攻撃するネタに使わせてもらう。こんな奴と同類かとね。

自衛隊が邦人救出できる憲法は不必要か?

投稿者: yes_son_of_bush 投稿日時: 2004/04/19 01:02 投稿番号: [118443 / 232612]
>我が国は憲法を厳守しイラクからの自衛隊を即座に撤退させよ!


この先、イラクで日本人がテロリストに拉致、監禁、脅迫されても
世界第四位の軍事費を誇る日本自衛隊は
日本人を救出するための諜報活動も救出作戦も出来ず
出来る事はイラク人の子供に「水」や「エンピツ」を配るだけだ。

我が国が憲法を厳守する限り
自衛隊員の訓練はイラクでそしてその他の外国で
一切日本人の命を救う事には役立たない。
自衛隊の「自衛」とは自分の身の安全を守る事ではないのか?

自国民の身の安全を守れないで
何が自衛隊だ!

こんな馬鹿げた事をオカシイとも言わず
疑問を持たないどころか

逆に「憲法を厳守」して
自衛隊による自国民の救出を阻止させようと目論み

「イラクから自衛隊を即座に撤退させよ! 」

とテロリストと同じ宣伝を流し続けるアンポンタンたち。

良識ある日本人よ!

「自国民を救えない自衛隊」を「自国民を救える自衛隊」にしようじゃないか!

「絶対に日本国憲法は間違っている。」

>>ウザイのを飛ばす

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/04/19 01:02 投稿番号: [118442 / 232612]
うーん。


だってぇ〜・・・

レモンは毎回おんなじ。
私への意地悪とか、誹謗だけ。
見なくても分かる。
あんぽんたんも自分で、暇つぶしだって。


。。。なんだもん。。。

>『ごめんなさい』とは言わない

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/04/19 01:00 投稿番号: [118441 / 232612]
半ちゃん、ジャーナリストは、安田さんの方だけよ。


この「謝らない」渡辺って人は、
たんなる活動家。
あっち系の。高遠とかの仲間じゃない?

>ウザイのを飛ばす

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/04/19 00:59 投稿番号: [118440 / 232612]
飛ばすのって面倒臭いでしょ。
それに誰がウザイかを知ってる人間にしか読めない掲示板になってしまいます。
そんなだったらヤフーのような掲示板に書く意味がありません。
別の方法を。

今日、日本人の人間関係など

投稿者: georgia_darkstar 投稿日時: 2004/04/19 00:57 投稿番号: [118439 / 232612]
金がもし、なければ、ほとんど、成立しないというよりも、人間関係なんか、必要ないのではないだろうか。


カネのみが、人と人をつなぐ「よすが」なのである。

「日本が経済支援に言及」

投稿者: georgia_darkstar 投稿日時: 2004/04/19 00:56 投稿番号: [118438 / 232612]
日本人にとっての、「価値」が金だけになりつつあるからといって、世界中がそうであると考えるのが、日本人の卑しいところである。


いわゆる発展途上国の人々が、金のためなら、なんでもすると考えるのが、日本人だが、事実は、まったく違うのであって、金の為に、働く気がないから、発展途上国なのである。



「日本が経済支援に言及」   クバイシ師が不快感

  【バグダッド18日共同】イラク日本人人質事件で、高遠菜穂子さんら3人の解放に尽力したイラク・イスラム聖職者協会のクバイシ師は18日、3人を引き取りに来た在バグダッドの日本大使館当局者がその場で、米軍の攻撃を受けている中部ファルージャへの経済支援に言及したと述べた。
  クバイシ師はこれに対し「われわれと討議すべき問題ではない。われわれは人道的問題を経済問題との引き換えにする気はない。ファルージャへの援助物資搬入を認めるよう米国側に要請してほしい」と告げたという。経済援助を人質解放の取引材料にするかのような日本側の言及に不快感を示した形だ。

>教えてください

投稿者: hakuhatu_ojiji 投稿日時: 2004/04/19 00:56 投稿番号: [118437 / 232612]
>根拠の無い宗教を信じている人達と同じという意味は?

書き方が悪かったですかね。
↓こう言いたかったのですよ。
宗教自体には信じうる根拠は無い。共産・社会主義的な夢を見ている人は、そんな宗教を信じている人間と同じである。

>じゃ、おじじさんは根拠のある宗教を信じているということですよね。

勝手に決め付けるのはよろしくないですね。

>右よりの人は根拠のある宗教を信じていると同じということですか?

誰を右寄りとしているのか分かりませんが。
アナタの頭の中は二元論でしか考えられませんか?
左寄りではない人達全員を見ると、中間っぽい人も居ると思いますが。
もちろん単純に3つに別けられるというものではありません。
微妙な違いは必ず有るのだから。

話を戻すと、違います、という事です。
上に書いたように宗教自体根拠が有りません。

>その、根拠のある宗教とは何ですか?

自分で質問しておきながら、次の文ではもうその疑問が前提に変化していますね。
落ち着いてください。
根拠のある宗教など存在しません。

全ての宗教信者は「信じたいモノを信じている」に過ぎません。
神など何処にも存在しないし、超常現象など存在しません。
オカルトさんの言う超常現象とは、単なる見慣れない自然現象に過ぎません。そして殆どがトリックです。
「神が居ない事も証明できない」とよくロマンチストは言いますが、全くの詭弁です。
「居る」と主張する側に証明する義務があります。居るのなら簡単なはずです。しかし、「居る」と主張する人は言い張るだけ。根拠も無く「貴方には感性が無い」から感じないなどとオカルト的な誤魔化ししかしません。

>>高遠は

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/04/19 00:54 投稿番号: [118436 / 232612]
>>何故、イラクでもないのに左胸に手を当てて頭下げていたのだろうか?
>よく判らない人ですね。


>これは何を言いたいのでしょうか?   左胸に手を当てることが何か問題でも?


つまりラムズさんは、日本人が日本に帰ってきたのに、
「何でイラク風の挨拶」するの〜?

って事では?

>>>>米軍は北爆できるのか・・・

投稿者: cfx789 投稿日時: 2004/04/19 00:54 投稿番号: [118435 / 232612]
>その時中国はどう動くのか?

米中の考えてるソフトランディングなら、
正日の退陣で北は現状のまま、
と思いますが。

>「菌ブヒ」って何

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/04/19 00:53 投稿番号: [118434 / 232612]
金正日をどう思ってるかという感情や考えが込められた金正日の呼び方。
簡潔で実にわかり易いと思う。

「『ごめんなさい』とは言わない」

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/04/19 00:52 投稿番号: [118433 / 232612]
まぁ、確かに記者というものは、危険な地域に出向いてでも記事が欲しいものなのよね。
その人達のおかげで私達がイラクの様子も分かるというものなんだし。
でも、NGOはいかん。


<イラク人質解放>渡辺さん、自らの信念に基づいた行動

  バクダッドでの解放から一夜明けた18日、安田純平さん(30)と渡辺修孝さん(36)はイラクを出国し、アンマンに到着した。渡辺さんからは、所属する市民団体の事務所に電話がかかり「皆に迷惑をかけた」と言いつつも、「『ごめんなさい』とは言わない」などと、自らの信念に基づいた行動であることを語ったという。(毎日新聞)

>>>米軍は北爆できるのか・・・

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/04/19 00:50 投稿番号: [118432 / 232612]
北爆の前に、国連安保理で北朝鮮の核問題について、
どう対応するかが問題なのでしょうね。

6カ国協議から国連安保理にどう持っていくのか。
国連安保理ではまず経済制裁でしょう。
その時に中露はどう対応するのか。

特に中国だって、北朝鮮の核保有は認めないと思います。
少なくとも反対ではなく棄権に廻るとか。

いずれにしても、米国は軍事的にも外交的にも、
北朝鮮問題は6カ国協議という場がありながら、
開店休業でしょう。
北朝鮮も米国選挙の行方を見ている。

ブッシュが再選されれば、北朝鮮にとって地獄でしょうね。
その時は、政権崩壊が避けられないと思います。
その時中国はどう動くのか?

今回のイラク邦人拉致事件で・・・

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/04/19 00:48 投稿番号: [118431 / 232612]
aは無視する。大して害なし。益もなし。

乗った!

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/04/19 00:47 投稿番号: [118430 / 232612]
>ドバイでの事情聴取で怖い思いをした、に1新イラクディナール。


私は20ディナール!爆

答えろよ、つばはき婆

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/04/19 00:44 投稿番号: [118429 / 232612]
>とくにつばはき婆は恐ろしい
>人の反論に2年も前の古いレスで
>答える異常なレス

ちっとも異常じゃない。
いつの投稿だろうがそんなの関係ない。
2年も前の古いレスで間に合うなら全然問題ない。
問題にするならレスがレスになってるかを問題にしろよ。
なってないならそこに噛みつけよ。
レスにはなってるけど反論ありなら反論すればいいこと。

「つばはき婆」こんなこと書いてよく人のこと言えるな。あんたはその程度か?

>>>帰国後の会見拒否は

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/04/19 00:44 投稿番号: [118428 / 232612]
ぎょえっ。


>その医者って、民医連から派遣されたんじゃ・・・・。


そんなのまで、あるの?
あ、あの今井母の勤務先みたいな?

金正日総書記が列車で訪中 

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/04/19 00:39 投稿番号: [118427 / 232612]
列車の旅ですか。ロマンですねぇ。


<北朝鮮>韓国TV報道

  韓国のKBSテレビは18日夜、北朝鮮の金正日総書記が平壌を特別列車で出発し、18日から中国訪問を開始したと報じた。19日午前、北京に到着するという。金総書記の訪中は01年1月以来。金総書記は中国に4日間滞在し、胡錦涛国家主席と首脳会談を行い、6カ国協議の早期開催などについて協議するものとみられる。(毎日新聞)

一言 >>>帰国後の会見拒否は

投稿者: vaio6253 投稿日時: 2004/04/19 00:39 投稿番号: [118426 / 232612]
>ドバイでの事情聴取で怖い思いをした、に1新イラクディナール。

ドバイで知った、日本でのバッシングに慄いた(おののいた)に一億元!   なら同意かと。   笑


*   ま、これからだね。   吊るし上げは!

少しは優しくなってねサボちゃん

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/04/19 00:38 投稿番号: [118425 / 232612]
おやすみなさい、です。

また、明日ね♪

>>米軍は北爆できるのか・・・

投稿者: cfx789 投稿日時: 2004/04/19 00:38 投稿番号: [118424 / 232612]
実際の行動は、
11月の大統領選挙でブッシュが再選されてから、
になるでしょう。

>横>>あんな奇妙な判決は

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/04/19 00:37 投稿番号: [118423 / 232612]
>違うよ〜ん。それはチミ達「反日」が少数派になったからの苦し紛れの捨てセリフでしょ。

これはどうかな?   「反日」が少数派になったというのは本当ですか?
ネットでは、というか掲示板ではそう見えるけどこれは根拠としては弱い。
まずサイトの数では「反日」が多い。検索してみりゃすぐわかる。
それが「反日」こそが多数派という証拠にもならないが。

現実的には圧倒的多数の無関心とかなりの数の「反日」と
最近増えてきた「親日」というとこが現在の勢力ではないかと思う。
政治で与党がかろうじて持ちこたえてるだけで、
まだまだ日本を覆うのは反日と見ますが如何?

>>>北朝鮮攻撃計画

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/04/19 00:36 投稿番号: [118422 / 232612]
>一応まとまった作戦計画書が存在するであろうことは十分理解できるのですが、作戦コードが一般に知られているというのは不思議な感じがします。

このことは1年前頃にこのトピに出ていたものの私の記憶です。

大昔は知りませんが、「OP5027」というのがあって、
長い間秘密とされていたのですが、
マスコミに暴露されてしまったということです。

その後、昨年に入ってからでしょうか、
いくつか手直しが行われて、「OP5030」に至っています。
主なシナリオは、某日北朝鮮が38度線を越えて越境してくる。
この時にどのように迎撃し、押し返すかということです。

これは小説ではなく、米軍の作戦計画です。
完全に公表されているわけではもちろんありませんが、
韓国紙にはこのことが時々出ています。
今は時間がありませんのでソースは示すことができませんが、
ソースは山ほどあります。

ただし、この作戦以外に別のものがあるかはどうかは知りません。

>>>帰国後の会見拒否は

投稿者: fantasiticjapan 投稿日時: 2004/04/19 00:36 投稿番号: [118421 / 232612]
>その医者って、民医連から派遣されたんじゃ・・・・。

薬物反応出るとまずいから尿検査はやらせない。

「日本が経済支援に言及」

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/04/19 00:36 投稿番号: [118420 / 232612]
ふ〜ん。
あるところでは、クバイシ師は、外国人を拉致しまくって儲けていると書いてたみたいだけど。違うの?


クバイシ師が不快感

  【バグダッド18日共同】イラク日本人人質事件で、高遠菜穂子さんら3人の解放に尽力したイラク・イスラム聖職者協会のクバイシ師は18日、3人を引き取りに来た在バグダッドの日本大使館当局者がその場で、米軍の攻撃を受けている中部ファルージャへの経済支援に言及したと述べた。
 
クバイシ師はこれに対し「われわれと討議すべき問題ではない。われわれは人道的問題を経済問題との引き換えにする気はない。ファルージャへの援助物資搬入を認めるよう米国側に要請してほしい」と告げたという。経済援助を人質解放の取引材料にするかのような日本側の言及に不快感を示した形だ。(共同通信)

>怖い思いをしたことは確かだと思うわよ

投稿者: cfx789 投稿日時: 2004/04/19 00:34 投稿番号: [118419 / 232612]
「イラク症候群」でしょうか?

>>帰国後の会見拒否は

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/04/19 00:34 投稿番号: [118418 / 232612]
>やはり、怖い思いをしたことは確かだと思うわよ。。。


ドバイでの事情聴取で怖い思いをした、に1新イラクディナール。

>>帰国後の会見拒否は

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/04/19 00:32 投稿番号: [118417 / 232612]
>「演技」じゃないみたい。

>ちゃんとお医者さんの診察も受けているみたいだし。。。


その医者って、民医連から派遣されたんじゃ・・・・。

>帰国後の会見拒否は

投稿者: sa_bo_ten_07 投稿日時: 2004/04/19 00:29 投稿番号: [118416 / 232612]
>解放直後に二人がイラクに留まりたいと放言した事実といい、PTSDは・・・・・有り得ないナ。   苦笑


*   いつまで「演技」するのかね、コイツらは!?


「演技」じゃないみたい。

ちゃんとお医者さんの診察も受けているみたいだし。。。

やはり、怖い思いをしたことは確かだと思うわよ。。。

後の男性人質二人は、

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/04/19 00:25 投稿番号: [118415 / 232612]
アンマンに入ったようですよ。


帰国後の会見拒否は

投稿者: vaio6253 投稿日時: 2004/04/19 00:22 投稿番号: [118414 / 232612]
反日馬鹿サヨ市民運動家が世間の冷たい視線に慌てふためいた結果だな。

解放直後に二人がイラクに留まりたいと放言した事実といい、PTSDは・・・・・有り得ないナ。   苦笑


*   いつまで「演技」するのかね、コイツらは!?

>サダタくん、、、、、、

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/19 00:19 投稿番号: [118413 / 232612]
>ほう、オレが連中よりも悪口をか?
オレは北チョだのシナだのと言った事もないが。

俺らなど弱小任意団体より、まず影響力の大きい、公人である
石原慎太郎氏にでも抗議してからにしてくれ!
それとも君は強い者には、滅法弱いってか?まぁ、石原氏は怖そうだもんな(笑)

>米軍は北爆できるのか・・・

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/04/19 00:18 投稿番号: [118412 / 232612]
>イラクでは爆撃しほうだいの米軍ですがはたして北朝鮮爆撃ができるでしょうか。

そう簡単にできないでしょう。
米国だって湾岸戦争以来の国連決議の積み重ねでやったのですから。
戦争は最後の手段です。

北朝鮮も、国連安保理決議で最初は非難決議というか経済制裁から入るでしょう。

軍事的に突発的なことが起きれば別ですが。
まあ現実には、米国はイラクで手が一杯でしょう。
取りあえず、米国国務省から4月末にテロリスト支援国家のリストが発表されます。
これ軍事的な事柄ではないですが、北朝鮮には痛い件です。

>カキコミ常連のみなさんはどんなご意見をお持ちでしょうか。

私は約1年になりますが、もう慣れてしまって(苦笑)
掲示板ですから誰もどんな意見も止めることはできない。
論理的に適っていれば反対だろうと賛成だろうと、相手にされます。
説得力の問題でしょう。
それだけのことです。

(そう言いながら一方で)、アラシも含めてトピの栄養剤的というか、活力にもなっている要素もあるというところでしょうか。

>>北朝鮮攻撃計画

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/04/19 00:18 投稿番号: [118411 / 232612]
一応まとまった作戦計画書が存在するであろうことは十分理解できるのですが、作戦コードが一般に知られているというのは不思議な感じがします。

まあ「OP5030」の出所が小説か何かであったとしても計画の存在自体は疑いませんが、しかしもし本物の作戦コードだとしたら攻撃計画が実際に存在することをアピールして北朝鮮を恫喝する為にわざとリークするんでしょうね。

次郎

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/04/19 00:18 投稿番号: [118410 / 232612]
>蒼い会の活動などにも興味がない。


そんなこと言わないで、次郎、君も蒼い会に参加して、内側から変えてあげなさい。

蒼い会を正しい方向に導いてやるのだ。

私は参加させてもらえないみたいだから。

> >警視庁と道警の合同捜査班も

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/04/19 00:18 投稿番号: [118409 / 232612]
>>精神障害。不眠や食欲不振、情緒不安定のほか、被災時の感覚や光景、恐怖体験がよみがえる「フラッシュバック」などの症状がある。

>これ、大麻・トルエン等の後遺症じゃないですよね?

薬物によるフラッシュバックが起こるのは、主に覚醒剤かLSDのようです。
トルエンでもその可能性がありますが、大麻ではまずあり得ません(禁断症状もありません)。
(参考:「麻薬・脳・文明」)
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