小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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北朝鮮−「救う会」会長と和田春樹氏が論戦

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/04/18 22:05 投稿番号: [118280 / 232612]
和田春樹はまだこの世界で影響力があるらしい。
ボロボロになっていると思っていたが。

70年代の韓国朴政権のことを批判したなら、
今の北朝鮮の政権を批判して然るべきだが。
どうもそうでない文化人が多い。
(過去のものになりつつあるが)

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北朝鮮めぐり、「救う会」会長と和田春樹氏が論戦

  拉致被害者支援団体「救う会」会長で現代コリア研究所所長の佐藤勝巳氏(75)と、東大名誉教授で「日朝国交促進国民協会」事務局長の和田春樹氏(66)が18日、東京都内で「北朝鮮とどう向きあうか」と題する講演会で討論した。両氏は北朝鮮や拉致問題への対応をめぐり、雑誌論文などで激しく対立している。

  講演会は、03年7月に拉致被害者家族を招き集会を開いた在日コリアンや日本人らが主催し、月1回程度開いている「『北朝鮮へのまなざし』を考える連続講座」の一環。約150人が参加した。

  和田氏が「北朝鮮の現政権に問題があっても、交渉を通じ変化を促すべきだ」と述べると、佐藤氏は「現政権は軍事独裁のテロ政権。話し合いの対象にはならない」と反論した。佐藤氏が「経済制裁によって圧力をかけたうえで対話すれば、拉致問題の解決は難しくない」と主張すると、和田氏は「行き詰まりを打開するために最後通牒(つうちょう)的な要求を出すべきではない」と批判した。

  70年代、和田氏は韓国民主化、佐藤氏は在日朝鮮人権利擁護運動の支援を手がけ、ともに朝鮮半島研究誌の編集などにかかわったが、80年代以降は北朝鮮に対する認識をめぐり立場が分かれていた。拉致問題では和田氏が01年、「横田めぐみさんが拉致されたと断定する根拠は存在しない」とする論文を発表。佐藤氏は「拉致疑惑をないものにせんがための意図的なキャンペーン」と批判し、対立していた。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040418/K0018201911010.html

最高裁

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/18 22:03 投稿番号: [118279 / 232612]
とか言いながら、実はこの手の憲法問題は統治行為論に基づき、内閣法制局が一番偉いのだ〜!

邦人救出に同盟国米軍は何を・・

投稿者: a189985672 投稿日時: 2004/04/18 22:00 投稿番号: [118278 / 232612]
邦人救出に同盟国米軍は何を・・したのか、なにができたのか。

報道を分析するかぎりでは同盟国米軍は何か実態のある成果をだしたとは断定できない。

やはり、国土(本土)を空爆されたことのない国家米国に対して国土を空爆されたことのある国家であるイラクと日本はなにか共通したものがあると認識できる。   σ('┰~ )アッカンベー

情報追求サイト:
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/newpage.htm

既判力。。。

投稿者: fabyondarone 投稿日時: 2004/04/18 22:00 投稿番号: [118277 / 232612]
既判力 89
既判力   確定判決における主文中の判断について生じる拘束力 90
既判力の遮断効   後訴において、前訴の基準時前に存していた事由に基づいて基準時の訴訟物たる権利関係の存否を争えなくなること 91
既判力の作用   92
積極的作用   後訴裁判所は、前訴判決において既判力をもって確定された事項を前提として 93
消極的作用   後訴裁判所は、前訴判決において既判力をもって確定された事項と反する当事者の主張立証を排斥しなければならない

  憲法違反は主文ではないのではないかな。

あんな奇妙な判決は

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/04/18 21:59 投稿番号: [118276 / 232612]
批判されて当然でしょう。控訴して争うことができないように仕組まれた判決は不当で無意味です。結局ひとりのおかしな裁判官の個人的意見に過ぎません。


>少なくても法治国家である以上、裁判所の判決は尊重されるべきです。

政府、5人の聴取本格化=事件の関連調査

投稿者: fabyondarone 投稿日時: 2004/04/18 21:57 投稿番号: [118275 / 232612]
政府、5人の聴取本格化へ=両事件の関連調査−イラク邦人人質事件

  政府は、イラクで武装グループから解放された日本人3人の帰国を受けて、事情聴取を本格化させる方針だ。やはり武装グループに拉致されていたフリージャーナリストら2人からも事情を聴き、両事件の関連性などについて解明を進め、今後の対応策を検討する。   (時事通信)
[4月18日21時2分更新]

>>>Etchanloveさんへ

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/18 21:57 投稿番号: [118274 / 232612]
>拘束力はないが、今後の判決への影響はあるということだろう。

ありませんよ、憲法における判例はあくまでも最高裁です、ご存じないですか?

もすくわさんてば〜

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/04/18 21:55 投稿番号: [118273 / 232612]
判決出すのは地裁だよ〜



と、一応諌める・・・・ぷぷぷっ(^m^*)

蒼東HPの件について

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2004/04/18 21:55 投稿番号: [118272 / 232612]
こちらにも彼の賛同者が書き込んだ為、板が荒れてしまいましたこと、お詫びいたします。

もっと早く公にすれば、無用な誤解や憶測を避けることはできたかも知れません。
しかし、支援者同士の争いを、表に出したくなかったのです。
支援者が、とんでもないことをしているなどと、公表したくなかったんです。
そういう僕の我が侭に、メンバーは良くつき合い我慢してくれました。
本当に感謝しています。

イラクで拘束されていた日本人が全て解放されました。
次は北朝鮮で拘束されている全ての日本人が解放される番です。
皆さんの思いを、4/30に日比谷で結集しましょう!

>>Etchanloveさんへ

投稿者: osakanasan05 投稿日時: 2004/04/18 21:54 投稿番号: [118271 / 232612]
>地検の判決は憲法上何の拘束力も持たないと言う事ですよ、

拘束力はないが、今後の判決への影響はあるということだろう。

>Etchanloveさんへ

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/18 21:51 投稿番号: [118270 / 232612]
>靖国参拝は何一つ問題でなければ、どうして福岡地裁で違憲との判決がでるのでしょうか?
少なくても法治国家である以上、裁判所の判決は尊重されるべきです。
「何一つ」問題のないとの認識、危険ではありませんか?

地検の判決は憲法上何の拘束力も持たないと言う事ですよ、ご存じないですか?故にケンチャナヨって事です!

イラク戦争雑感

投稿者: ternip2001yobi 投稿日時: 2004/04/18 21:49 投稿番号: [118269 / 232612]
米イラク戦争は日中戦争(この呼称、気に食わない方もいると思いますが勘弁ね)に似ている。

1.安全保障と資源権益の保護を完全にするべく危険のモトを絶ちにでた動き。

2.正規軍では瞬殺。その後ゲリラ戦に。

3.攻められる側がかつての先進大国で、文明上の先生意識が強いため、
負けても相手の体制や思想を受け入れようとはしない。

4.攻められる側の膨大な人口。

今のブッシュなら日中戦争が何であったか理解できるだろう。

良い悪いではない。世の中完全に出来ないこともある。
邪魔するやつがでるからね。

ここは毎晩こんなですね。

投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/04/18 21:49 投稿番号: [118268 / 232612]
いい加減こんな状態がいつから続いているのでしょうか?

所詮、ヒマ潰しの遊びの掲示板ですよ。

色んなのが居たほうが楽しいじゃありませんか。

パイナップルがあればバナナやみかんがあっていいんじゃないでしょうかね。

そう思いません、みなさん?

黙秘は都合の悪いときに行使される。

投稿者: fabyondaronan 投稿日時: 2004/04/18 21:48 投稿番号: [118267 / 232612]
  ここでも私の質問に黙秘するのがいるし。3馬鹿も弁護士を通じて、会見を忌避している。やましいことがあるのだろう。。

>組織力

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/04/18 21:48 投稿番号: [118266 / 232612]
署名集めはは昔一度やったきりで、よく分かりません。

ただ東京のちょっとした駅を降りると、
日本○産党の街宣車で演説をやっており、
演説者は都議であったり区議であったり、
周囲には、ビラを配ったり署名集めをしている人々が必ずいます。
毎日ではないが、1週間に一度はやっている感じ。
これが○産党の日常活動。
選挙の時だけ動く、社民党と違う。

こういうのが全国に沢山ある。
○産党ばかりでなく、周囲に諸々の市民団体、学生団体等々無数にある。

推測を許してもらえれば、
このような団体が組織的に3日3晩フル活動したということでしょう。
千人単位で徹夜をやったことでしょう。
でも組織力がないとできませんね。
もしかすると自衛隊のイラクからの撤退ができるかもしれないとか、
小泉内閣を追いつめて倒閣できるかもしれないとか。

それでも<15万人>というのは分かりません。

意地の悪いsa_bo_ten_02さん!

投稿者: lemonchan001 投稿日時: 2004/04/18 21:47 投稿番号: [118265 / 232612]
>これがガセかどうか私には、まだ分からないが、
度重なる同様の人質事件、そして解放。。。。
必ず介在している彼。

>誰が最も得をしたかと考えると、
どうしても此処に来てしまう。


あなたが意地悪だからそう思ってしまうだけですよ。

>>見えないんですが,

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/04/18 21:47 投稿番号: [118264 / 232612]
>>デマということは,レモンですか?
>
>DBBS、惨敗か?(憐憫)

えっ? レモンじゃないんですか? どれどれ.


...


結局読んじまうし   ( -- ;

売国奴レモンちゃんの思惑

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/18 21:46 投稿番号: [118263 / 232612]
目前に控えた国民大集会を妨害する事なんだろうけど、
ある意味偉いね〜!例え時給貰ってたとしても一人でそこまでやるとは。
敵としてはバカ扱いされているけど味方になったら心強そうだね!(笑)
拉致問題解決に向けてそれだけ執拗に宣伝してくれれば
凄い反響あるしやりがいあると思うよ!転向しちゃえば(笑)

マスコミは真相解明をしなければならない

投稿者: fabyondaronan 投稿日時: 2004/04/18 21:45 投稿番号: [118262 / 232612]
  分野は別だか、彼らの行動と周辺の人間の活動には計画性があったと見える。

  早くも弁護士が、対応する事態も不思議で腑に落ちない。

  この事件の深層はかなり深いだろう。ジャーナリズムの力が試される。。。。

Etchanloveさんへ

投稿者: kai_kai_55 投稿日時: 2004/04/18 21:43 投稿番号: [118261 / 232612]
Etchanloveさん、はじめまして。

>完全に同意です、共感します。

はぁ、素直ですこと。
靖国参拝は何一つ問題でなければ、どうして福岡地裁で違憲との判決がでるのでしょうか?
少なくても法治国家である以上、裁判所の判決は尊重されるべきです。
「何一つ」問題のないとの認識、危険ではありませんか?

誰もがそう思う。。。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/04/18 21:43 投稿番号: [118260 / 232612]
>クバイシ師による自作自演


これがガセかどうか私には、まだ分からないが、
度重なる同様の人質事件、そして解放。。。。
必ず介在している彼。

誰が最も得をしたかと考えると、
どうしても此処に来てしまう。

イラクの多数派よりも目立ち、これまで無名だった彼は一躍有名に。
しかも、イラクに対して、彼に対して、
日本政府から或いは外務大臣からの「感謝」等を求めている。

まるで、その国の代表であるかのように。。。


そう言えば、人質解放時のビデオでの、
カメラ目線と満面の笑顔も肯けるような気がしてくる。

>見えないんですが,

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/04/18 21:41 投稿番号: [118259 / 232612]
>デマということは,レモンですか?

DBBS、惨敗か?(憐憫)

マスコミへのお願い投稿。(別トピ)

投稿者: kokuhatushap 投稿日時: 2004/04/18 21:41 投稿番号: [118258 / 232612]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=ho32bcta4kf1bepa4ga4ada4ja4a4bbv7o&sid=1143583&mid=15187

政府やマスコミにお願いしたい
2004/ 4/18 21:32
メッセージ: 15187 / 15188

投稿者: sotokaramireba (10歳/singapore)
ここまで自作自演説が飛び交っているのだから、

政府には、帰国した3人に対し
1)誘拐された証拠とされるCD-Rの画像の不備な点を、問い詰めて欲しい。
2)もし自作自演なら、刑事手続きに入って欲しい。
3)彼らに二度とイラクに向かわせないように、彼らのパスポートを取り上げて欲しい。
4)今井君が書き削除されたともされてる例の「208番投稿」の発信元や削除元などについて、きちんと操作して欲しい。

マスコミ(TV・新聞)には、
1)彼らが、単純に「被害者」という角度からだけで報道するのではなく、ここまで信憑性の高い自作自演説があること、自作自演でないとしても多くの人が自業自得だと思っていることも、加味して、公正に報道して欲しい。
2)自作自演説があることを考慮し、彼らの記者会見等にて不可解な点を追求してほしい。



これは sagadetayon さんの 15184 に対する返信です

蒼い〜のメンバーっていったい

投稿者: tosimakonomi 投稿日時: 2004/04/18 21:40 投稿番号: [118257 / 232612]
とくにつばはき婆は恐ろしい
人の反論に2年も前の古いレスで
答える異常なレス

普通何とか会と名がつきゃ
いけないよとメンバーが諫めるだろ
HNぐらい消せよとか
正常な活動団体ならな。

参照
メッセージ: 118014

ほんとやね

投稿者: zainiti_trash 投稿日時: 2004/04/18 21:38 投稿番号: [118256 / 232612]
すごい粘着質だね。ROMしていてもよく分かる。(-m-)

それにしても、レモンちゃん氏はNY在住と書かれているがアメリカ好きなんだろうか?

世論調査>自衛隊撤退拒否、支持は65%

投稿者: kokuhatushap 投稿日時: 2004/04/18 21:36 投稿番号: [118255 / 232612]
世論調査>政府の自衛隊撤退拒否、支持は65%

  毎日新聞は17、18両日、全国世論調査(電話)を行った。イラクでの日本人人質事件で犯人グループからの自衛隊撤退要求を拒否した政府の判断について「支持する」との回答は65%を占め、「支持しない」の29%を大きく上回った。しかし、自衛隊イラク派遣への賛成は47%と、3月の前回調査より3ポイント減り、3ポイント増の反対46%と再びきっ抗した。小泉内閣の支持率は51%と、前回の50%からほぼ横ばいで、撤退拒否への支持は、自衛隊派遣支持や内閣支持には直結しなかった。

  撤退拒否を支持した理由としては「テロに屈したことになる」が39%でトップ。次いで「イラク復興に自衛隊が必要」が37%だった。一方、撤退拒否支持の27%は自衛隊派遣に反対している。「自衛隊派遣には反対だが、テロに屈する形で撤退するのはよくない」と考えた人たちが、支持の割合を押し上げたと言えそうだ。

  また、支持しない理由では「自衛隊派遣は米国への協力に過ぎないから」が43%で、「人命を最優先すべきだ」の24%より多かった。人質殺害を予告した犯人側の要求の受け入れ論は少なかった。

  自衛隊のイラク派遣賛成は、前々回の今年1月に47%、前回50%と増えていた。今回下がった背景にはイラクの治安情勢の急激な悪化もあるとみられる。

  内閣支持率は衆院選直後の昨年11月に42%まで下がったが、同12月に48%に戻して以降、微増傾向。支持理由は今回も「政治のあり方が変わりそうだから」が前回と同様、41%で最も多かった。不支持理由は「景気回復が遅れているから」が、前回から10ポイント減らしながらも46%でトップだった。

  政党支持率は、自民党が30%と前回から6ポイント減らし、「支持政党なし」が3ポイント増えて40%となった。その他は民主党が15%(同1ポイント増)、公明党が5%(同)、共産党3%(増減なし)、社民党2%(同)と大きな変化はなかった。【平田崇浩】(毎日新聞)

特定政党の関係者のストーカー行為↓

投稿者: fabyondaronan 投稿日時: 2004/04/18 21:34 投稿番号: [118254 / 232612]
見苦しい。。破廉恥だ。女性ストーカー

意地悪リンゴパイ婆さん!

投稿者: lemonchan001 投稿日時: 2004/04/18 21:32 投稿番号: [118253 / 232612]
>署名については本当に胡散臭さを感じます。
拉致事件の被害者のご家族が、街頭署名を集めても、これほどの勢いでは集まらない。



これほど関心のある問題なら、署名なんてあっという間に集まるんだよ。

君たちのような「胡散臭い」組織では無理だろうけど。

逢沢さんよくやった・・おつかれさん

投稿者: a189985672 投稿日時: 2004/04/18 21:31 投稿番号: [118252 / 232612]
逢沢副大臣が外相らに報告   事情聴取結果など
  イラクの日本人人質事件で現地対策本部長を務めた逢沢一郎外務副大臣は18日夜、外務省の対策本部に出席、川口順子外相らに、解放された3人からの聴取結果などを報告した。
  逢沢氏は、事件発生時や拘束されていた間の様子、解放時の経緯などのほか、3人の解放後の様子や現地緊急対策本部の活動、現地の情勢などについても詳しく説明。   同省対策本部は3人がイラクに入国したことを把握できず、事件発生後の情報収集に手間取ったことから、入国の方法や「退避勧告」の周知徹底方法などを含む現…… (以下略)

情報追求サイト  
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/newpage.htm

イラクにテロ無し・・・と断定できる

投稿者: a189985672 投稿日時: 2004/04/18 21:27 投稿番号: [118251 / 232612]
あるのは・・・反米ゲリラ集団の戦闘的武力行為だけなのだ・・・

まあ、小泉もイラクはイラクでやってくれと演説したそうだ。

どうも、変人・小泉の変節はオドロキではあるが、参議院選挙もあることだし・・・まあまあ・・いやはや

腹決めて日本の責任果たす=イラク復興

投稿者: fabyondaronan 投稿日時: 2004/04/18 21:27 投稿番号: [118250 / 232612]
腹決めて日本の責任果たす=イラク復興、自主的努力も促す−小泉首相

  小泉純一郎首相は18日午後、鹿児島県鹿屋市で行った衆院鹿児島5区補選の応援演説で、イラクへの自衛隊派遣について「イラクの復興、安定のため、国連の要請に基づいて物的、資金的、人的支援を行う。腹を決めて日本も応分の国際社会の責任を果たさなければならない」と述べ、引き続き復興支援に取り組む決意を強調した。   (時事通信)
[4月18日19時1分更新]

>>>組織の内と外

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/04/18 21:24 投稿番号: [118249 / 232612]
署名については本当に胡散臭さを感じます。
拉致事件の被害者のご家族が、街頭署名を集めても、これほどの勢いでは集まらない。

署名の経験は二度あります。
当時は立場上やりやすい状況でした。
それでも一人で集めるのは、一日当たり20世帯が限度。4人家族として80人、仕事の後で頑張ったとしても、3日で240人。
これを700人でやり遂げて、ようやく?

しかしながら、ご存知の方も多いと思いますが、署名活動はそう簡単ではない。
日頃親密な人であっても、政治的な課題となると、立場が微妙に異なる。
拒否があるのは当たり前。
それで三日間限定で署名を集める・・・

一体700人にどうやって機動性を持たせて、効率よく署名を集められたのか・・・教えを請いたいですね。

つばはき婆答えろよ

投稿者: tosimakonomi 投稿日時: 2004/04/18 21:23 投稿番号: [118248 / 232612]
勘違いするな
2004/ 4/18 14:32
メッセージ: 118102 / 118123

投稿者: tosimakonomi
メッセージ: 118014
こんなの見るとなぁ、昨夜もモスコーに言ったが
蒼い〜疑っているオレとしちゃな、せめてHN消すとかしろよ、しかし恐ろしいよそんな『古いものまで捜して出してくる、』
病気としか思えない。それが【蒼い〜のやりかた】


自分の言葉で語れよだから鳥頭のほうがマシと言ったんだ。



これは ringo_pie03 さんの 118096 に対する返信です

レモンは特定政党の関係者。

投稿者: fabyondaronan 投稿日時: 2004/04/18 21:22 投稿番号: [118247 / 232612]
  否定しないのは、認めたたんだな!!確信した。

レモンさん。特定政党の関係者?。。。

投稿者: fabyondaronan 投稿日時: 2004/04/18 21:20 投稿番号: [118246 / 232612]
  ノーコメントは認めたのと同じですよ。ねえ。
  ROMのみなさんそうですよね。。。
やっぱ。

ズズズッ。。アチチッ (><)

投稿者: a189985672 投稿日時: 2004/04/18 21:20 投稿番号: [118245 / 232612]
イラクで・・・大怪我しない・・・日本人。

ブッシュ軍に今日も・・・死人の山・・・


σ('┰~ )アッカンベー   日本政府の対応は適切。   不良イタリア人も殺された。

( ̄− ̄) シーン・・・

間違えた

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/04/18 21:20 投稿番号: [118244 / 232612]
特定記事→特集記事


有り得ねえ間違いだ(自嘲)

週刊ポスト?

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/04/18 21:19 投稿番号: [118243 / 232612]
小泉批判と自衛隊撤退を訴えた30頁の特定記事ってのは本当なの?

英雄が憂鬱な帰国するか???

投稿者: fabyondaronan 投稿日時: 2004/04/18 21:16 投稿番号: [118242 / 232612]
イラク人質3人が帰国   終始無言、笑顔なく

  イラクの日本人人質事件で、15日に解放されたボランティア活動家の高遠菜穂子さん(34)、フリーライター今井紀明さん(18)、フォトジャーナリスト郡山総一郎さん(32)の3人が18日夕、アラブ首長国連邦(UAE)のドバイから空路、関西空港に帰国した。
  国内便に乗り換え、羽田空港で出迎えの家族らと再会した。
  3人は、ドバイから付き添った高遠さんの弟修一さん(33)、今井さんの兄洋介さん(23)や代理人の弁護士に守られるようにして空港の到着ゲートに姿を現し、終始無言で笑顔はなかった。高遠さんは涙を浮かべていた。
  家族の代理人の弁護士によると、3人は精神的にも肉体的にも休養が必要で、現地で合流した家族でさえ拘束中の状況を聞くことができないほど、精神的に不安定な状況にあるという。
  武装集団に拘束された3人の痛々しい映像と、復興支援でイラクに派遣された自衛隊の撤退という要求をカタールの衛星テレビ、アルジャジーラが伝えてから10日ぶり。(共同通信)
[4月18日20時25分更新]

米国人の焼殺宙摺り死体・・・

投稿者: a189985672 投稿日時: 2004/04/18 21:15 投稿番号: [118241 / 232612]
ありました・・ありました。
o(^-^o)(o^-^)o o(^-^o)(o^-^)o ……(^o^)/マイド

週刊ポストに出ていました。
気の毒に・・・米政府の軍事戦略がが悪い。ドロ沼・・いや・・蟻地獄状態だ・・・

( ´・`)y―~◆ちょっといっぷく
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