小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>韓国の7人は解放されたらしい

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/04/09 01:46 投稿番号: [115161 / 232612]
あらま!


そうなんですか?

ううむ。然し、アメリカが今回の人質救出のために、
出来うる限りの事はする。と
早速コメントをくれていました。
純ちゃんが国際貢献として、自衛隊を派遣してくれたことに、
深く感謝しているからだそうです。

>「市民」とは?菅直人語録より。

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/09 01:44 投稿番号: [115160 / 232612]
>「市民」とはいったい何なのか。
「菅氏はこの本で、現代の市民とは「職業から独立した普遍的価値観を有する主体」だと定義した。」
↑意味不明。恐らく「反日的価値観のみを有する変態」と同意。

いや〜全く意味不明ですね(笑)
普遍的価値観などと壮大な哲学的な概念を突きつけた上で
職業と言う全くの俗物的な元々関連の薄いものとを同レベルで
語っているところが訳解りませんね(笑)

市民=職業から独立した普遍的価値観を有する主体

オカマ=男から独立した女性的価値観を有する主体

って感じですかね?こりゃマジ、変態だ(笑)

>心込めて話せば解る!

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/04/09 01:42 投稿番号: [115159 / 232612]
(笑)。


それでビデオの映像では、
ジェスチャーで会話していたのですね?

>無礼な言葉を投げかけていた。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/04/09 01:39 投稿番号: [115158 / 232612]
えー!そうだったの?


見逃していました。。。


>NHKはサマーワの自衛隊に向かって「人質解放は、自衛隊の撤退が条件になっていることをどう思いますか。自衛隊が撤退しないと殺害されるということについてはどう思いますか」などという、嫌らしい質問をするか。


こいつ等には人の心が分からないのか?!

しかし、私が投稿制限になっている間に、
えっちゃん、素早いですね!

朝日・市民団体・NPOも

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/04/09 01:36 投稿番号: [115157 / 232612]
同じ思いを共有する仲間の救出の為、テロリストに平和の大切さを訴えろ!
「話せばわかる」というその信念を今こそ見せてくれ!
期日は三日、すぐ動け!急げ!!

>酷かったですよ、23は。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/04/09 01:36 投稿番号: [115156 / 232612]
やっぱしねえ。
見ないでよかったわい。


>テロリストと交渉しないのは世界の常識であるにもかかわらず、ゲスト・コメンテーターの岸井なんか


それがTBSなんでしょうね。蔑

ところで、テロリストと、最近此処や蒼東に嫌がらせしているアラシとの共通項が分かりました。 (笑)

奴らは、何が怖いのか、訪朝のオフ会を企画したら、執拗に妨害しています。 (笑)
もしかして、蒼東にアクセス数を抜かれて悔しがっている奴かな〜?


奴らとは一切「交渉しないのが鉄則」というのも、なるほどです。


ところで、今回のブサヨデビューの3人組のせいで、
拉致問題への関心がそがれては大変です。
ペルソナさんは、4/30の集会や行進には、参加なさるの?
なるべく沢山の方々に参加して欲しいです。

「市民」とは?菅直人語録より。

投稿者: hihumo_yomogi 投稿日時: 2004/04/09 01:28 投稿番号: [115155 / 232612]
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200403160244.html
asahi.com(2003/11/30)
菅氏の民主党   主役は「市民」か「国民」か

「市民」とはいったい何なのか。
「菅氏はこの本で、現代の市民とは「職業から独立した普遍的価値観を有する主体」だと定義した。」

↑意味不明。恐らく「反日的価値観のみを有する変態」と同意。

「菅氏は当時、その名も『市民ゲリラ国会に挑む』という本を出版している。」

↑菅直人よ、今すぐ「市民ゲリラ」を組織し、イラクに向けて出撃せよ。そして、お前と同類の反日三勇士を「ワザとらしく救出」せよ。
たとえ反日三勇士が殺害されたとしても、小泉政権崩壊の可能性は低い。従って政権を奪取したくば、お前が動くしかないのである。

行け!菅直人市民ゲリラよ。そして帰ってくるな。死して護国の鬼となれ。

マスコミ、おかしいぞ!

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/04/09 01:06 投稿番号: [115154 / 232612]
どうしてこの三人だけが、これほど大きく取り上げられるのだ。
勝手に行った連中に過ぎないのに。

自らの意思を踏みにじられて、何十年も拉致されたままの被害者に対しても、これほど手厚く報じたことがあるか?

外務省も政府も随分一生懸命だけど、拉致被害者にも同様にしてもいいじゃないか!

>>>赤ピーは

投稿者: bonbonbohzu 投稿日時: 2004/04/09 00:58 投稿番号: [115153 / 232612]
>あの社旗みて一瞬右翼の方と間違えて心配してしまいました(笑)


わ〜っはっはっはっはっはっは。わしも同じくじゃッた。

朝日の社旗を見て自衛隊員と間違えて拘束したのではないかとな。

韓国の7人は解放されたらしいから、冗談ではなくてじゃな、自衛隊員と信じてるのかも知れんて。

心込めて話せば解る!

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/04/09 00:57 投稿番号: [115152 / 232612]
現地レポート書いた記者と現地ボランティアならアラブ語も多少わかるでしょ。
あとは気合で!

渡航情報>補完

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/04/09 00:56 投稿番号: [115151 / 232612]
>そんな命令出していない。
マスコミ全員命令違反か?
勘違いしている奴多すぎ・・・
その上で語られてもなんだかなぁ。

命令ではないが、外務省は 渡航情報をだしています。
ただし、外務省も現地大使館館も「禁止」することはできない。
個人の自由ですからね。
マスコミ・NPOなど組織の中で海外にでかける連中は、そんなことは百も承知ですよ。

ですから、現在サマワに滞在している多数のマスコミ関係者、あるいはバグダットからニュースを送っている、
マスコミ関係者は外務省の勧告を無視して滞在しているだけのこと。

仮に、サマワやバグダットでマスコミ関係者が殺害されたり、誘拐されても、
政府の責任でもないし、それはマスコミの組織の責任になる。

ただし、政府には邦人保護の職務があるから動くでしょう。

前提を間違ってはいけない。

勘違いはあなたの方です。

>>赤ピーは

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/09 00:53 投稿番号: [115150 / 232612]
>契約社員の社旗の入った社員証はVTRカットしていましたな。
ほんまに朝日は姑息ですなあ。
アカピーに喝ーーーーーーーーーーッ!!!

あの社旗みて一瞬右翼の方と間違えて心配してしまいました(笑)

ストックホルム・シンドローム

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/04/09 00:50 投稿番号: [115149 / 232612]
にしても、ちと、危機感が見えません。お3人サン。

>赤ピーは

投稿者: bonbonbohzu 投稿日時: 2004/04/09 00:49 投稿番号: [115148 / 232612]
>拘束されたジャーナリストの件も、
外注スタッフで、社員ではない。とか云ってるし。
逃げが丸見え。


わしも耳をカッポじってよおく聞きましたが、フリージャーナリストで去年の5月ころ、

週間朝日に一回記事を買っただけと嘘を言ってましたな。

契約社員の社旗の入った社員証はVTRカットしていましたな。

ほんまに朝日は姑息ですなあ。

アカピーに喝ーーーーーーーーーーッ!!!

>TBS

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/04/09 00:49 投稿番号: [115147 / 232612]
>テロリストと交渉しないのは世界の常識であるにもかかわらず、ゲスト・コメンテーターの岸井なんか毎日新聞編集委員という肩書きを持つクセに、平気でこんな寝言いってましたから。

営利誘拐だったら交渉が大事なのでしょうがね、
テロリストの場合、応じられないようなこと要求してきますから交渉になりません。

NHKが自衛隊清田さんに

投稿者: Etchanlove 投稿日時: 2004/04/09 00:45 投稿番号: [115146 / 232612]
無礼な言葉を投げかけていた。まるで鬼の首でも取ったように。
許さない。

NHKに投稿しました。

>何故、NHKはサマーワの自衛隊に向かって「人質解放は、自衛隊の撤退が条件になっていることをどう思いますか。自衛隊が撤退しないと殺害されるということについてはどう思いますか」などという、嫌らしい質問をするか。NHKは本当にどうかしている。内部に「日本を日本でなくしようとしている」反日の分子がいるとしかいいようがない。このような反日放送局には絶対に、受信料は払わない。このような国益を毀損する報道を、狂喜乱舞するかのように行うのは、日本の公共放送の資格は全くないと思い知れ。何故、自ら選んで入っていった彼等のうかつさ、危機意識のなさを糾弾しないか。何故、このような重大な、日本と日本人に迷惑をかけるような軽率かつ愚かな行動をしたのかを糾弾しないのか。それでも公共放送か。

>あっ、チャンスじゃん!

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/04/09 00:43 投稿番号: [115145 / 232612]
そーよねー。
自衛隊が武力でもって、あの三人を救出してはいけないのよねー。
それと同じく、他国の軍隊も命をかけて武力であの三人を救出してはいけないのよー。
彼らの願いはただ一つ〜♪
お話し合いで、解決しましょ。


誰一人、彼らを救出するために命を落として欲しくない。

話せば解る!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/09 00:42 投稿番号: [115144 / 232612]
のはいいけど、誰かあの三人の中で満足にアラブ語喋れる奴はいるのだろうか?

あっ、チャンスじゃん!

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/04/09 00:38 投稿番号: [115143 / 232612]
考えてみれば彼ら三人の願いを訴えるいい機会。
せっかくテロリストと接触出来てるのですから、
命がけでテロリストに平和を説けばいいのです。
この機会に彼らを説き伏せてテロ行為止めさせればいいんです。

自衛隊に活躍の場を与えるのを避けるには自分で解決すればいい。
もし説得出来れば彼らは英雄になれる。私も拍手喝采しましょう。
頑張れ三人、頑張って説き伏せろ!

>こう言う時に何故親達は?

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/04/09 00:38 投稿番号: [115142 / 232612]
>代わってあげられるものなら代わってあげたい

私が親なら、口が裂けても言わないな。
信念を持って送り出したのだろうから、政府に救出を求めることもしない。自己の信念にしたがって自分でバンバンしなさいと・・・<ちと古いな

かつてカンボジア支援で中田厚仁さんと言う方が落命されておいででした。
あのときのお父上のご立派であったこと。
私も我が子が自己の信念に従っての行為に赴いたのであれば、人前で無様にうろたえたりしたくないですね。
どこかの親が今になって「行かせるべきではなかった」などとほざいてました。

でも私が親なら、その前に行かせないな。
万一の事態を想定したら、国にも自衛隊にも大迷惑。
あの人間の盾のひとりだったオヤヂ。
家族が取材受けて、家族もまた恬として恥じず。

赤ピーは、

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/04/09 00:33 投稿番号: [115141 / 232612]
卑怯だから、自分が危険なような事はしないのね。 (笑)


拘束されたジャーナリストの件も、
外注スタッフで、社員ではない。とか云ってるし。
逃げが丸見え。

ついでに、お得意の
「話せば分かる、戦争反対」って、云いに行けつうのよね。

TBS

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/04/09 00:31 投稿番号: [115140 / 232612]
こんばんは、さぼてんさん。

酷かったですよ、23は。
3日しかないので、相手と交渉するには時間が少なすぎるとか、交渉の窓口がどーのとか・・・。

テロリストと交渉しないのは世界の常識であるにもかかわらず、ゲスト・コメンテーターの岸井なんか毎日新聞編集委員という肩書きを持つクセに、平気でこんな寝言いってましたから。

>>>あの3人の顔

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/09 00:29 投稿番号: [115139 / 232612]
>いやー、それはどうかな?
彼等の洗脳は、猛烈に脳内に濃く刷り込まれているんですよ。
きっと、英雄気取りでしょう。

武力には武力で対抗しても解決は出来ない!話し合いです。
例えテロリストといえども私たちと同じ人間なのです、
必ず話せば解るはずです。などと思っている間抜けだと思うんだが?どうみても、子供もいる訳だし。

朝日よ民間救出団体を組織せよ

投稿者: bonbonbohzu 投稿日時: 2004/04/09 00:27 投稿番号: [115138 / 232612]
武力では何も解決しないのじゃろ?

丸腰の民間救出部体を即刻組織してじゃなイラクへ送り込め。

>>>人質がどうであろうが

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/04/09 00:24 投稿番号: [115137 / 232612]
>それどころか、人質がテロリストに一味に加わったというような例もあります。

パトリシア・ハースト誘拐事件でしたっけね、これ?

>>あの3人の顔

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/04/09 00:23 投稿番号: [115136 / 232612]
いやー、それはどうかな?


彼等の洗脳は、猛烈に脳内に濃く刷り込まれているんですよ。

きっと、英雄気取りでしょう。

私が選ぶここ数年で最も印象が悪化した言葉

投稿者: ternip2001yobi 投稿日時: 2004/04/09 00:20 投稿番号: [115135 / 232612]
それは

「市民」

>あの3人の顔

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/09 00:19 投稿番号: [115134 / 232612]
>まったく緊張感なかったなあ。
殺されると思ってないんだろうな。
「日本が悪いことしたと認めて、心から謝ったら許してくれるよ」の
田嶋陽子と同じような考え方をしているんだろう。

てかバツ悪すぎでしょう?(笑)うわぁ〜みっともね〜、どーっすっかなー?アルジャジーラとかで放映するとか言ってるし、まいったなー・・・
って感じですかね?’間抜け面’というのがぴったしですよね。

君子危うきに近寄らず

投稿者: cryo10k 投稿日時: 2004/04/09 00:18 投稿番号: [115133 / 232612]
ブッシュも長くない、戦争の問題も疑惑があり今後、戦争の目的と意義について
アメリカの中でも参否分かれるだろう。
北朝鮮の問題もあり日米安保の枠組みでイラク派兵は致し方ない。

政治で動いている以上、3人は間違いなく殺される。(金で解決する。もちろん
非公式)はある。
どちらにしろ、日本経済は上向きで、中国景気が下ささえになり、銀行も息を吹き返しつつある。

中国の10億人が資源を根絶やしにする世紀が始まった。
環境はハワイ沖で昨年の倍の二酸化炭素を記録して、地球温暖化にオリンピック後の中国が本格的に参加する。

生態系の変化が動物と植物に異常な病原を発生させ、ごく少量の自然栽培が異常な高値で市場に回る、もちろん貧乏人は危ない食品でしのぐ、癌や不明な病気が次々とヒットする。

交通の発達が病原の拡大スピードと蔓延を加速する、あと100年と見積もっていた環境破壊は30年〜50年で様々な困難な問題を地球にもたらす事になる。

資本は資本を増殖する事で可能となる生き物であり、石炭や油・人間の労働力を余すところなく引き出す、最大の仕掛けであるが同時に永久に存在する資源はない。

皮肉な事に燃料資源のほとんどがイスラム圏にあり、彼らが資本のおきてと違う宗教に依存している。改宗は風土と気候からも無理のような気がする。

こう言う時に何故親達は?

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/04/09 00:16 投稿番号: [115132 / 232612]
代わってあげられるものなら代わってあげたいと言わないのだ?
多分最悪、殺害されたりしたら言いそうだが・・・。

>>>人質がどうであろうが

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2004/04/09 00:16 投稿番号: [115131 / 232612]
>いや、実際人質救出作戦においては、そういうことがあるんです。
>文字通り人間の盾となって、犯人を助けようとする例が。
>それどころか、人質がテロリストに一味に加わったというような例もあります。

そんなことがあるんですか。
降ってわいた事件でさえそういうことがあるなら、元々シンパシーを感じていた3人は尚更ですね。

>そういったことは、人質救出作戦においては基本的に考慮しておくべき事の一つですので、当然ながら人質救出部隊なども「人質に妨害された場合、どう対応すべきか」などといったことを考慮した訓練を行っております。

なるほど。また一つ賢くなりました。ありがとうございます。

あの3人の顔

投稿者: ternip2001yobi 投稿日時: 2004/04/09 00:16 投稿番号: [115130 / 232612]
まったく緊張感なかったなあ。

殺されると思ってないんだろうな。

「日本が悪いことしたと認めて、心から謝ったら許してくれるよ」の
田嶋陽子と同じような考え方をしているんだろう。

>>拉致解決の基準を打診

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/04/09 00:14 投稿番号: [115128 / 232612]
<拉致解決の基準>というのは、
北朝鮮にとってかなりハードルが高くて、
難しい問題だと思います。
(あくまでも北朝鮮にとってですが)

でも言われるとおりですね。
sadatajp さんのようにすぱっと割り切れれば、よいのですが。

>北の信用度なら何言ってようと平気。
>政府に相談せず独断でやったことですしね。問題ナシ。

確かにそうです。

どうも私には雑念が多いというか(苦笑)、
今後の展開を考えた時に、
(拉致被害者家族8人の帰国後のこと)
日朝双方の対応が気になるものですから。

>あ〜聞きたいな

投稿者: borninjapan04 投稿日時: 2004/04/09 00:09 投稿番号: [115127 / 232612]
裏では言ってますよ。きっと。

国としての発言ではそうもいかない。
辛いところでしょう。

福田官房長官「ああ、言いたかったなあ」

>>人質がどうであろうが

投稿者: gebogebo14142 投稿日時: 2004/04/09 00:08 投稿番号: [115126 / 232612]
>いざ救出となったら、作戦を邪魔する可能性があると思った次第です。それこそ人間の盾となって。

いや、実際人質救出作戦においては、そういうことがあるんです。
文字通り人間の盾となって、犯人を助けようとする例が。
それどころか、人質がテロリストに一味に加わったというような例もあります。

そういったことは、人質救出作戦においては基本的に考慮しておくべき事の一つですので、当然ながら人質救出部隊なども「人質に妨害された場合、どう対応すべきか」などといったことを考慮した訓練を行っております。

被害者に同情できない

投稿者: borninjapan04 投稿日時: 2004/04/09 00:05 投稿番号: [115125 / 232612]
今頃、日本中、テレビの前に釘付けだろうね、こちらはイライラしてきたので、クラシック聞いてますけど、何だか、当分イラク関係で拉致の事はまた棚上げよ。昨日までは靖国、靖国って。どうにかして拉致の事は風化させたいんじゃないのかなって思えてきました。4月30日は絶対行きますよ。本当はイラクどころじゃない。3人の救出をするなら、拉致被害者救出できないでどうする?
と思いません?

アホは3人、拉致は100人以上!!

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/04/09 00:05 投稿番号: [115124 / 232612]
>解決が月末にずれ込もうものなら、影響は甚大です。

ここはひとつ、産経さんあたりに頑張って貰いたい!


拉致は100人以上もの日本人が、
その意志に関わらず、無理矢理に拘束されているのです!

3人組は、自分の意志。
この差は歴然でしょう!産経新聞さん・読売新聞さん、がんばって!

>>>国債のこと

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/04/09 00:04 投稿番号: [115123 / 232612]
わざわざ調べていただき大変ありがとうございます。

指摘の三菱研究所のリポートは長編ですが、時間のある時に読みます。
データ・破局論も含めて総合的に報告してあり面白そうです。


ざっと読んだ限りでは、「破局」という問題は無いようですが、
発行残高のGDPに占める割合が、ドイツ・米国と比べて2倍近い水準にあるということでした。

こいうのが気になります。

まあ経済のド素人ではありますが、それなりに勉強になりそうです。

まさか一ヶ月も……

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2004/04/08 23:56 投稿番号: [115122 / 232612]
お久しぶりです。

>こんな事件が出てくると、国民大集会どころじゃなくなる。

そこまで考えが至りませんでした。
期限は三日ですが、引き延ばしは当然行われるでしょうから、事前告知の面ですでに影響が出ていますね。
解決が月末にずれ込もうものなら、影響は甚大です。
民間人が人質になっているという事象だけなら、北朝鮮のほうが遙かに人数も多くて期間も比べ物にならないのに……。

>>>今井の親

投稿者: teruko_22jp 投稿日時: 2004/04/08 23:51 投稿番号: [115121 / 232612]
>ただ謝れば済むってことでもないですが・・

そうね。でもあの3人だけがなぜ一度にまとめて拘束?されたのか洗い直す必要はありそうね。。。

彼らは拘束?されて「本望」じゃないの?。自衛隊イラク派遣反対の運動をしてたわけだしさ。
まさか自分達から「拘束してくれ」とまでは、言わなかったかもしれないけど
拘束されるような「隙」を与えたのよね。
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