小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>違憲でしょう。広義ではね。
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/01/15 21:50 投稿番号: [101040 / 232612]
>まあ、広義になりますけど、国民の生命、財産を守るというのが憲法で約束している政治家の使命ですね。
拉致問題の真相究明のなさ。20年の放置。拉致認定さえごく最近というのは、明らかに、国民の命の軽視じゃないですか。
そう言う事でしたら異議はございません。
これは メッセージ 101033 (moriya99 さん)への返信です.
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>ここまで言い切ると:恥ずかしいな
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/01/15 21:43 投稿番号: [101039 / 232612]
>妄想でしか自己保存が無理か??
北労働新聞「米の力の論理には力で対抗」
北朝鮮の労働新聞は15日、米国の「力の論理」には力で対応するのが自主権と平和守護の唯一の道だと再度強調した。
労働新聞は同日の論説で「米国の『力の論理』は現代的な攻撃・防御手段を備えた無敵・必勝のわれわれ(北朝鮮)軍隊と人民には決して通用しない。朝米大決戦を頑強に展開し、『力の論理』をうち崩す」と主張した。
最新兵器で武装したマッチョな黒人兵と、ポンコツ兵器を身にまとった
腹ペコ朝鮮兵で、「米の力の論理には力で対抗」と仰られてもねぇ(笑)
「米の力の論理には精神論で対抗」くらいの方が、説得力あるけどね。
これは メッセージ 101034 (konotokikaraimasu917 さん)への返信です.
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>>日本世論の「騒ぎ過ぎ」批判
投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2004/01/15 21:36 投稿番号: [101038 / 232612]
>在日中国人犯罪が日本人の対中感情を悪化させている問題について、経済の低迷が続く日本で「民族主義的感情」が強まったのが一因だとして、日本世論の「騒ぎ過ぎ」を批判した
やっぱり、盗人猛々しいという言葉がぴったり。。
別に中国人犯罪だけを取り上げてるわけじゃなく、普通に事件の報道をしていたら犯人が中国人だらけだったんじゃん。
騒がれたくなかったら、とっとと連れて帰ればいいのに。
学生芸で反日デモとか、集団売春の時の自分達の騒ぎっぷりを、忘れたのでしょうか。
あ〜あ、大陸ごとどっか行ってくれないかな。
これは メッセージ 101031 (kuecoe01 さん)への返信です.
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右翼老人か・・・
投稿者: a189985672 投稿日時: 2004/01/15 21:34 投稿番号: [101037 / 232612]
はじめて目にした造語いや新語ともいえるかな。(o^_^o)◆うふ
なるほどなるほど最近はジイさん、バアさんも節度がなくなってきていますからね。罵詈雑言が得意な人が大勢登場してきます。
それと、揚げ足とりも多いですね。
RE:だの>などの記号を使って揚げ足とりを楽しんでいるか、あるいは自己満足している面白い方々が登場するなかなか飽きのこない掲示板です。
( ̄δ ̄)◆ひまだ〜
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/newpage.htm
これは メッセージ 101023 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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「北朝鮮の海路と航路封鎖すべき」
投稿者: konotokikaraimasu917 投稿日時: 2004/01/15 21:31 投稿番号: [101036 / 232612]
「北朝鮮の海路と航路封鎖すべき」パール氏
代表的な新保守主義者(ネオコン)であるリチャード・パール米国防政策諮問委員が、北朝鮮の海路と航路を封鎖すべきだと主張した。
彼はとくに「韓国は反対するだろうが、1962年のキューバ危機でわかるように、封鎖が戦争を避ける最善案になるということを理解してもらう必要がある」と加えた。
元国防省次官補であるパール委員は最近、デービット・プロム元大統領特別補佐との共著『悪の終息、テロとの戦いで勝利を収める手法』でこのように述べた。
パール委員は著書で「韓半島で戦争の勃発より危険なのは、北朝鮮が製造した核弾頭がアルカイダなどのテロ組織に売られる可能性があるということだ。日本も、北朝鮮ミサイルの射程圏内にあるため、似たような考え方をしている」と説明した。
彼は、北朝鮮が核兵器プログラムの放棄に同意するだろうという一部の見方に疑問を投げかけ、北朝鮮と何かを合意する際にはまず、北朝鮮が信頼できない相手だということを認識すべきだ、と主張した。
彼は続いて、北朝鮮は核関連物質を直ちに廃棄し、ミサイル基地も閉鎖すべきである。さらに、国際原子力機構(IAEA)の査察を恒久的に受け入れるべきだという見解を示した。とりわけ、北朝鮮がこれを受け入れる可能性が低いため「米国は北朝鮮の核武装を放置して置くか、それとも断固たる行動を取るか、二つのうち一つを選ぶほかない。断固たる行動は北朝鮮の海路と航路の広範囲な封鎖、韓国との交流の遮断からはじまる」と主張した。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004011370398
これは メッセージ 101034 (konotokikaraimasu917 さん)への返信です.
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>>日本世論の「騒ぎ過ぎ」批判
投稿者: charles_r_jenkins 投稿日時: 2004/01/15 21:30 投稿番号: [101035 / 232612]
>在日中国人犯罪が日本人の対中感情を悪化させている問題について、
何をいまさらって感じだな。
日本人は元々在日支那人は犯罪を犯すってことを前提に生活している。
いまさら騒ぐ支那人の気が知れない。
>経済の低迷が続く日本で「民族主義的感情」が強まったのが一因だとして、日本世論の「騒ぎ過ぎ」を批判した。
どーでもいい寸劇でデモまで起す馬鹿支那学生たちに向けて言えっつ〜の!(笑)
これは メッセージ 101031 (kuecoe01 さん)への返信です.
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ここまで言い切ると:恥ずかしいな
投稿者: konotokikaraimasu917 投稿日時: 2004/01/15 21:29 投稿番号: [101034 / 232612]
妄想でしか自己保存が無理か??
北労働新聞「米の力の論理には力で対抗」
北朝鮮の労働新聞は15日、米国の「力の論理」には力で対応するのが自主権と平和守護の唯一の道だと再度強調した。
労働新聞は同日の論説で「米国の『力の論理』は現代的な攻撃・防御手段を備えた無敵・必勝のわれわれ(北朝鮮)軍隊と人民には決して通用しない。朝米大決戦を頑強に展開し、『力の論理』をうち崩す」と主張した。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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違憲でしょう。広義ではね。
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/01/15 21:28 投稿番号: [101033 / 232612]
>ここがね?違憲行為って何でしょうか?
まあ、広義になりますけど、国民の生命、財産を守るというのが憲法で約束している政治家の使命ですね。
拉致問題の真相究明のなさ。20年の放置。拉致認定さえごく最近というのは、明らかに、国民の命の軽視じゃないですか。
これは メッセージ 100763 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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北朝鮮の本音:重油が欲しい!
投稿者: konotokikaraimasu917 投稿日時: 2004/01/15 21:24 投稿番号: [101032 / 232612]
このために、手段は選ばない印象だ。
北、核廃棄条件を文書化して米に伝達
JANUARY 14, 2004 23:12
北朝鮮が昨年12月、核廃棄の具体的な諸条件を明示した文書を作成して米国側に送っていたことが明らかになった。
米民間政策研究機関である国家政策センター(CNP)は13日、北朝鮮外務部の李根(イ・グン)米州局副局長が昨年12月16日、北朝鮮核問題解決のため、朝米両国の4段階同時行動原則を詳細にまとめた「核問題解決の諸要素」という文書を送った、と公開した。
CNPのモリン・スタインブルナー副所長は「李副局長の文書は私たちの要請によるもの」と明らかにした後、「ホワイトハウスと国務省にも同文書を送った」と付け加えた。
北朝鮮は、同文書で△米国の重油提供の再開及び食糧支援の拡大、北朝鮮の核開発放棄意思の宣布△米国の不可侵書面保障及び電力損失補償と北朝鮮の核施設及び核物質に対する凍結・査察許可△朝米、朝日外交関係の樹立と北朝鮮のミサイル問題の解決△軽水炉完工と北朝鮮の核施設解体が核問題解決のための4段階の同時行動原則であることを明確にした。
また、北朝鮮側は第2次6者協議で北朝鮮が核活動を凍結する代わりに、米国はテロ支援国の名簿から北朝鮮を削除して対北朝鮮の政治、経済、軍事的制裁と封鎖を撤回する一方、各周辺国のエネルギー支援措置が行われる場合、会談を続ける基礎が築かれると主張した。
特に、李副局長は、文書で「米国が問題解決を遅らせば遅らせるほど、私たちは核の抑止力をさらに強化する時間を得ることになる」と話した。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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平壌の雪いいね〜。石油を使って?
投稿者: konotokikaraimasu917 投稿日時: 2004/01/15 21:21 投稿番号: [101030 / 232612]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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羽田送り届け案で対応を
投稿者: konotokikaraimasu917 投稿日時: 2004/01/15 21:13 投稿番号: [101029 / 232612]
北朝鮮は出迎え方式で「永遠の別れ」を告げさせ、子供を出しに、日本にいる5名の奪還の罠を作ってるのではないか?
よど号の子供を返すように、返すべきだ。
よど号の子供たちは、北朝鮮で日本人の両親から生まれても別な取り扱いだ。北朝鮮の論理はここで破綻する。
これは メッセージ 101027 (konotokikaraimasu917 さん)への返信です.
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韓国外相が引責辞任
投稿者: salas8913 投稿日時: 2004/01/15 21:11 投稿番号: [101028 / 232612]
韓国外相が引責辞任
幹部職員政権批判
6カ国協議に影響も
【ソウル15日藤井通彦】韓国の尹永寛(ユンヨングアン)外交通商相が十五日、盧武鉉大統領に辞表を提出、受理された。韓国では、外交通商省幹部が盧大統領と青瓦台(大統領官邸)の国家安全保障会議(NSC)の外交政策を「北朝鮮寄り」「反米」と非難したとして懲戒騒ぎに発展。今回、尹外交通商相は混乱の責任を取り辞任した。(西日本新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040115-00000070-nnp-kyu先日の集会で西岡さんが韓国では北の政治工作がうまくいっているとおっしゃっていました。それに大韓航空機事件の遺族会が親北に懐柔されているし、拉致問題で10万人規模のデモを5回もやっているのにマスコミはろくに報道もしないとか。教育でも日本に日教組があるように韓国でも反韓教師が多くなってきていているそうです。このように北の活動が実ってきているそうです。
でも日本は笑えない、それは今現在朝鮮総連には5万人?しかいないのに50年も工作活動をしているのですから。集団で圧力をかけて工作している・・・とおっしゃっていました。
これは メッセージ 100999 (salas8913 さん)への返信です.
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出迎え方式には罠がある。シナリオ?
投稿者: konotokikaraimasu917 投稿日時: 2004/01/15 21:10 投稿番号: [101027 / 232612]
北朝鮮側の手の内を明かしている。警戒すべきだ。安易な期待は、困難をまねくでしょう。
「出迎え帰国」に再び言及
北朝鮮が米視察団に
米上院議会スタッフのルース氏(左端)らと会談する安倍自民党幹事長(右手前から3人目)=14日午後、東京・永田町の自民党本部
細田博之官房副長官、自民党の安倍晋三幹事長は14日午後、北朝鮮寧辺の核施設を視察後に来日した米上院議会スタッフのキース・ルース氏ら2人とそれぞれ会い、日本人拉致問題に関する北朝鮮側との協議内容について説明を受けた。
それによると、北朝鮮側は被害者家族の帰国を含めた拉致問題解決の必要性を認めた上で、帰国に関し「被害者が迎えに来ればしかるべく対応する」として、自民党衆院議員らに打診した「平壌空港出迎え」案に再び言及した。
ただ「家族は北朝鮮の人間になっており、(家族)本人の意思を大切にしたい。人権は守られるべきだ」と指摘。最終的に帰国を選ぶかは本人の意向との認識を示し、出迎えれば帰国させるとの確約はなかった。
ルース氏らの相手は、北朝鮮外務省の宋日昊(ソン・イルホ)副局長らで、最初に拉致問題を切り出されると「なぜ米国がそういうことを言うのか」と反発。(共同通信)
[1月14日22時6分更新]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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韓国外務省にも正論をいうのがいる
投稿者: konotokikaraimasu917 投稿日時: 2004/01/15 21:07 投稿番号: [101026 / 232612]
外相が更迭される。。のむひょんは素人かな。
<韓国>尹外相が辞任、対米政策で事実上の更迭
【ソウル澤田克己】韓国の尹永寛(ユンヨングァン)外交通商相は15日、盧武鉉(ノムヒョン)大統領に辞表を提出し、受理された。同省職員が大統領を非難する発言などをしたことの責任を取ったもので、事実上の更迭。米韓同盟重視の外交通商省と自主外交志向の青瓦台(大統領官邸)の対立が、韓国外交トップの更迭劇にまで発展した形だ。
聯合ニュースによると、後任は今週末にも発表される見込み。
青瓦台高官は尹氏の辞任を発表した際、「(米国に)依存する過去の対外政策から抜け出せない同省の一部職員が、現政権の新しい自主的な外交政策の基本精神と方向を十分に理解せず、不適切な言動を繰り返した」と述べ、尹氏の監督責任を問うたことを明らかにした。
外交通商省は、北朝鮮政策に関する日米など関係国との調整を担当。尹氏は、次回6カ国協議の早期開催に向けて積極的な調整役を務めることに意欲を見せていた。盧政権内で数少ない知米派だった尹氏の降板は、米韓関係に微妙な影響をもたらす可能性がある。
核問題の大きな流れは米朝2国の態度にかかっており、韓国の外交通商相交代が直接的な影響を与えるとは考えづらい。ただ、後任の人選次第では、米国もしくは北朝鮮どちらかの反発を招く恐れがありそうだ。
外交通商省職員が酒席などで「米国を知らない青瓦台国家安全保障会議(NSC)が韓国外交を滅ぼす」などと発言していたことが明るみに出て、青瓦台が同省職員を査問。大統領自身も14日の年頭会見で怒りをあらわにしながら、関係者を更迭すると述べていた。(毎日新聞)
[1月15日11時34分更新]
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「拉致特別委を国会に」 家族会あらためて
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/01/15 19:18 投稿番号: [101024 / 232612]
「拉致特別委を国会に」
家族会あらためて訴え
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040115-00000140-kyodo-soci北朝鮮による拉致被害者「家族会」と支援団体「救う会」は15日午後、
東京都内で記者会見し、19日に召集される通常国会で衆参両院に
「拉致問題特別委員会」を設置するようあらためて訴えた。
設置するかどうかは16日の与野党国対委員長会談で決まる見通し。
家族会の横田滋代表(71)は会見で「特別委の設置と、北朝鮮との
輸出入や船舶の入港を制限する法律の制定を求めたい」と強調。
増元照明事務局次長(48)は「200人とも言われる特定失そう者の
問題もある。どうやって助けるのか国会で話し合ってほしい」と要望した。
救う会の佐藤勝巳会長は(74)は「予算や法案の成立を抱え特別委の
設置は難しい、と自民党から説明されたが理解できない」と述べた。
家族会と救う会は、特別委設置によって北朝鮮の元工作員や拉致事件の
捜査担当者の国会招致などが可能になり拉致問題の解決が進むとして、
昨年から設置を求めてきた。(共同通信)
[1月15日16時58分更新]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>見苦しいな
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/01/15 19:05 投稿番号: [101023 / 232612]
>いくら北が嫌いだといえども、
口汚く罵る右翼老人たちは日本人の恥だ。
ここをロムってると、一部の言葉の汚いおじいさん、おばあさんには呆れるよ。
それでよいのではないでしょうか?何を言っても許されるのが民主主義です。
世界一ぶさいくな金ブタを、将軍さまぁ〜と呼ばなくてはいけない国とは
違うわけですからね!
これは メッセージ 101021 (kokolonoheiwa100 さん)への返信です.
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見苦しいな
投稿者: kokolonoheiwa100 投稿日時: 2004/01/15 18:59 投稿番号: [101021 / 232612]
いくら北が嫌いだといえども、
口汚く罵る右翼老人たちは日本人の恥だ。
ここをロムってると、一部の言葉の汚いおじいさん、おばあさんには呆れるよ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>>イラクトピ
投稿者: kuecoe01 投稿日時: 2004/01/15 18:39 投稿番号: [101020 / 232612]
私めの愚痴に対する真摯なレスありがとうございます。さすがのレスですね。私も、もっと知識を仕入れ、がんばります。本当にありがとう。
これは メッセージ 101013 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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>>百済駅
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/01/15 18:34 投稿番号: [101019 / 232612]
地図に出ているのは「百済駅前」という交差点の名称で、卸売市場へのJR引込線の先にある貨物駅が「百済駅」ということなのだろうと思います。ただし地図に載っていないので正式なJR駅名としては残っていないのかも知れません。
東住吉区に百済寺がある(あった)のかどうか調査しないと判りませんが、東住吉区に集中して百済の地名が残っていることから何か特別な事情のある地域ではないかと思われます。
百済と日本の関係は私の想像を越えて緊密だったらしく大量の流移民があったようです。特に百済滅亡時には身分の高い人々がほとんど逃げてきたらしいので、日本にリトル百済のような町ができたとしても不思議ではありません。東住吉区北部はそのような町だったのではないかと私は想像します。
ところで「猪飼野」と呼ばれた朝鮮人の町もこの近くだろうと思うのですが、これは偶然ではなく少しでも祖国の香りがある地域に住みついたのではないでしょうか。
ほとんど確証のない話ばかりで、また捏造だといわれそうですね(笑)
ただ百済高校は見つからないので、南百済小学校の間違いかも知れません。(あえて捏造とはいいません)
これは メッセージ 101009 (hangyosyufu さん)への返信です.
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菌豚の芸当
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/01/15 18:31 投稿番号: [101018 / 232612]
>国民を飢えさせることが、北朝鮮にとっての収入源だったわけです。
まさに逆転の発想、金正日にしかできない芸当ではないでしょうか。
はははっ。いいですね。これは。
ちゃんと当たってるところがまた憎い。(* ^‐)
これは メッセージ 100586 (nakajima625jp さん)への返信です.
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NPOやジャーナリストが
投稿者: nakajima625jp 投稿日時: 2004/01/15 18:15 投稿番号: [101017 / 232612]
間に入る交渉というのは、北朝鮮に対する経済援助問題で、RENKの李英和氏が日本政府の意を受けて、北の有力者と会談するようなものでしょうか?
これは メッセージ 101016 (nakajima625jp さん)への返信です.
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滅び行く者のメンツ
投稿者: nakajima625jp 投稿日時: 2004/01/15 18:09 投稿番号: [101016 / 232612]
相手のメンツを立てるというのは、言わば貸しを作るということ。
滅び行く者のメンツを立てるというのは、日本人の美学かもしれませんが、金正日のこれまでの行動を考えると、仇で返されるだけかと。
それにしても、拉致犯人が俺のメンツも考えてくれというのも凄い話です。
「3月20日」などの揺さぶりに混乱させられず、経済制裁関連の法案を早急に成立させ、拉致問題の完全解決を迫り続ければいい段階なのではないでしょうか。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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頭の悪い反戦派(笑)
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/01/15 18:05 投稿番号: [101015 / 232612]
普段自衛隊の存在自体を否定している人間が、イラク派遣において
「自衛隊員の生命が心配だ!」などとダブルスタンダードなスタンスをとり、
自衛隊の安全を考えて、報道を控える事を主張すると、「言論統制だ!」
と更なるダブスタを重ねる悪循環。
もう論理的に修復不可能な感情論のみに陥っている惨憺たる現状ですね。
全く持って似非人道主義が露呈している見事なまでの証明であろう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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オカマ・ビン・ラディンさん
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/01/15 17:50 投稿番号: [101014 / 232612]
>ちょっとちょっと、
モスクワちゃん
俺はモスクワちゃん、
とっても好きな天敵だったのに...
そですか、ありがとうございます!
>どうしちゃったの?
俺のこと嫌いでしょうに...
違憲が異なっても話す余地のある方は大好きですよ!
これは メッセージ 101011 (okamabin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/101014.html
>>イラクトピ
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/01/15 17:43 投稿番号: [101013 / 232612]
>私は、あのトピで、小泉擁護、日本擁護、イラク戦争肯定、自虐史観の否定、旧日本軍の一部肯定等を行ったものだから
私も全く同じスタンスです!
>「女だからダメだ」
これは論外。
>「右翼」、とか、「軍国主義者」、
私は日の丸君が代などはそれほど執着はないが、日本を敵国条項から
排除していない国連至上主義や、単なる日本の国内問題に、
何の法的根拠もなく、内政干渉を繰り返す、中国・韓国を中心とした
アジア安全保障体制などと非現実的であり、今現在何の準備すら出来ていない
ナンセンスな楽観論より、日米安保の信頼度を上げる事が最も重要な事
であるという現実主義的スタンスで主張すれば、左翼は何もつっこめません!
明日飛んでくるかも知れないテポドンにどう対処するのだ!と言えば
国連主義やアジア安全保障などでは、反論できませんものね(笑)
>「ポチ」とか罵られ、
日本と同じく北朝鮮有事を抱え、日本以上の多数の反米勢力が
存在する韓国は、イラク復興支援段階どころか、開戦当初から
いち早く軍を派遣し、最近では三千人規模の追加は兵まで決めたわけで
つまり韓国は日本と比べものにならないほどの「アメリカのポチ」ですね!
と主張すると左翼どもは反論できなくなります(笑)
これは メッセージ 101007 (kuecoe01 さん)への返信です.
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>アメリカと中国はバーター取引
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/01/15 17:41 投稿番号: [101012 / 232612]
>北朝鮮の核開発阻止、そして、続く「金正日なき労働党政権」に向けて、アメリカは中国の力を借りる。同時に中国は、台湾独立阻止、そして日本の核武装阻止に向けてアメリカと協調して封じ込める。
これが北朝鮮の核開発の落としどころだと思います。中国が北朝鮮を押さえられなければ、アメリカも台湾を押さえないぞ。と言う事でしょうね。
さて、台湾はどうするでしょうか?
台湾もアメリカが応援してくれなければ台湾一国ではどうしようもないですしね。核問題は何とか片付きそうですね。
後は、どれだけ高くアメリカに売りつけるかだけの問題でしょう。
しかし、日本には拉致問題があります。
日本は、拉致問題では一歩も引いてはいけませんね。政府が引く事の無いように、益々世論を盛り上げましょう。
これは メッセージ 100974 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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>moon_over_moscow2001
投稿者: okamabin 投稿日時: 2004/01/15 17:30 投稿番号: [101011 / 232612]
ちょっとちょっと、
モスクワちゃん
俺はモスクワちゃん、
とっても好きな天敵だったのに...
>その通りだね!
どうしちゃったの?
俺のこと嫌いでしょうに...
これは メッセージ 101010 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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>>やはり世論だと
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/01/15 17:24 投稿番号: [101010 / 232612]
>俺は北朝鮮は子供を返す用意があると思うけどな。
金正日が今欲しいもの2つ。
1)ブッシュによる北朝鮮のイラク化回避の保証。
2)日本のカネ。
子供を帰す代わりにカネよこせ!ってのが駄目なワケよね!
五人の子供を帰す程度ではびた一文もカネは払えないわけだからね。
>子供が帰らない可能性の理由はいくらでも
想像しうるが
日本の世論を敵に回したら
カネは取れない事を知ったから
軟化してきたのは明らかだ。
その通りだね!
>ただあんまりこっちも調子に乗ると
すべてご破算になる。
この根拠が全く成立しない事がお分かりかな?
日本の世論が怖くて軟化していた事を認めながら、これ以上の
強硬策は無意味だという論理が破綻しているのではないかな?
ご破算で結構よ!ってなスタンスで十分なわけだよ。
>俺は5人が北に行って子供を連れて戻り
拉致問題解決の第一段階終了。
改めて
残りの拉致問題交渉スタート、で行けると思うが
それはそれで結構だが、段階的に金を出しては絶対にいけないという事だね。
>金正日
「ピョンヤンに5人が子供を迎えに来い!」
VS
恭子
「黙って子供を成田行きに乗せろ!」
の意地の張り合いになるんじゃないか?
帰す気さえあれば、明日にでも成田に送り届ければよいだけの事よね!
これは メッセージ 101005 (okamabin さん)への返信です.
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>百済駅
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/01/15 17:24 投稿番号: [101009 / 232612]
rachi_yameroさん、ご紹介ありがとうございました。あったのですね。
百済寺というのがちょっと気にかかりました。私の推測ですが、この百済寺と言うのが先に出来てから、バスが通って、分かり易いから。とか言う理由で駅の名前がついたのでしょう。
「○○体育館前」とかみたいなものだと思います。
そして、寺の方ですが、これは百済から文化を伝えられたと言うより、乞食坊主がふらっと、その町にたどり着いたところを、その町の実力者に庵を貰ったと言う事だと思います。そして、そこで修行した小坊主が分家をして行ったので違う場所にも出来たと言う事でしょう。
昔は坊主と言えば乞食と同然に見られていました。民家の前で托鉢しながら、その日の糧を得て、命を繋いでいました。
私の母の田舎では、戦前に、ひひお爺さんが、やはり村にふらっと立ち寄った乞食坊主に庵を与えています。
戦後、JHQの政策で土地を小作人達に二束三文で譲り渡した時に、寺はどうなったのか、ちょっとややこしいですが。
親子代々住んでいます。今生きている年長の住職は、自分達がどうしてそこに住んでいるのか、自分の親から話を聞いて知っています。
その人は、「文化をこの村に伝えに来た」なんて、絶対に言いません。
この前、ひい爺さんの法事をしましたが、無料で場所を提供してくれましたし。昔、世話になった事を覚えているのでしょう。
それに引き換え、半島民族は、「文化を伝えてやった」と、おおいばり。勘違いもはなはだしい。
これは メッセージ 100955 (rachi_yamero さん)への返信です.
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>>>やはり世論だと
投稿者: okamabin 投稿日時: 2004/01/15 17:20 投稿番号: [101008 / 232612]
>体制の存亡を目の前にして,面子,っていうのが,どうもね,匂うんだよね.
そう言うけどさ、
フセインも
勝てもしない戦争〜亡命のチャンスだってあったのに〜
メンツにこだわってボロ負けして
自分の息子2人死なせた挙げ句
自分はアメリカ兵の前で
世界中の人間の前で
口を開けて棒を突っ込まれるハメになった。
>納得できる理由が有れば,検討に値するんですが,面子,だけですよね,
今のところ.
独裁者のメンツ。
結構、検討に値するんじゃないだろうか
と俺は思うけどな。
これは メッセージ 101006 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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>イラクトピ
投稿者: kuecoe01 投稿日時: 2004/01/15 17:17 投稿番号: [101007 / 232612]
>そうです!(笑)イラク関連は、もう既に反米感情から来るオカルト情報による憶測で持ちきりになってしまい、付き合いきれなくなったので、一時撤収してます(笑)
また何か新たな展開があれば直ぐに復帰しますが。
私は、あのトピで、小泉擁護、日本擁護、イラク戦争肯定、自虐史観の否定、旧日本軍の一部肯定等を行ったものだから「女だからダメだ」とか、「右翼」、とか、「軍国主義者」、「ポチ」とか罵られ、あげくにストーカにもあい撤収しました。復帰できるような状態になれば良いですね。
これは メッセージ 101004 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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>>やはり世論だと
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/01/15 17:08 投稿番号: [101006 / 232612]
>金正日が今欲しいもの2つ。
>1)ブッシュによる北朝鮮のイラク化回避の保証。
>2)日本のカネ。
(中略)
>日本の世論を敵に回したら
>カネは取れない事を知ったから
>軟化してきたのは明らかだ。
いずれも,「平壌まで迎えに来させたい理由」にはなりませんね.
納得できる理由が有れば,検討に値するんですが,面子,だけですよね,
今のところ.
体制の存亡を目の前にして,面子,っていうのが,どうもね,匂うんだよね.
これは メッセージ 101005 (okamabin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/101006.html
>やはり世論だと
投稿者: okamabin 投稿日時: 2004/01/15 16:54 投稿番号: [101005 / 232612]
俺は北朝鮮は子供を返す用意があると思うけどな。
金正日が今欲しいもの2つ。
1)ブッシュによる北朝鮮のイラク化回避の保証。
2)日本のカネ。
>「日本が約束を守らないから家族が帰ってこない」
>「経済制裁関連の法案を通したから家族をが帰ってこない」
子供が帰らない可能性の理由はいくらでも
想像しうるが
日本の世論を敵に回したら
カネは取れない事を知ったから
軟化してきたのは明らかだ。
ただあんまりこっちも調子に乗ると
すべてご破算になる。
恭子も強情だ。
俺は5人が北に行って子供を連れて戻り
拉致問題解決の第一段階終了。
改めて
残りの拉致問題交渉スタート、で行けると思うが
結局
金正日
「ピョンヤンに5人が子供を迎えに来い!」
VS
恭子
「黙って子供を成田行きに乗せろ!」
の意地の張り合いになるんじゃないか?
まあいいや。
俺は黙って見てることにする。
これは メッセージ 100991 (nakajima625jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/101005.html
>>>>暴発する、しないは無関係
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/01/15 16:47 投稿番号: [101004 / 232612]
>ところで、モスクワさんて、イラクトピに一時いた方ですか?私も、前にいたのですがどうにもならなくて撤収した者です。(私は撤収しましたが、モスクワさんはどうどうとしていたような。)
そうです!(笑)イラク関連は、もう既に反米感情から来る
オカルト情報による憶測で持ちきりになってしまい、
付き合いきれなくなったので、一時撤収してます(笑)
また何か新たな展開があれば直ぐに復帰しますが。
これは メッセージ 101001 (kuecoe01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/101004.html
>>>暴発する、しないは無関係
投稿者: kuecoe01 投稿日時: 2004/01/15 16:40 投稿番号: [101001 / 232612]
>「どうせ死ぬなら飢え死にするよりも一か八か戦争して欲しい」とか言っているのを前にテレビでみたような・・・。
>国民達のこの言葉は、独裁政権下で抑圧され、夢も希望も失った無気力な人間に特有な症状だと思いますよ。
つまり自分達も戦争に参加すると言う様な話ではなく、アメリカでも日本でも韓国でも相手は何処でも良いから、早く戦争を仕掛けてくれ!そしてこの金体制を崩壊してくれ!
そのためなら多少の国民の犠牲などとるに足らない事だって主張じゃないかな?
イラク戦争開戦時にバグダッド市民の多くがそう主張していた様に。
そうなら良いのですが、「金体制を崩壊してくれ」の意図があれば・・・。
ところで、モスクワさんて、イラクトピに一時いた方ですか?私も、前にいたのですがどうにもならなくて撤収した者です。(私は撤収しましたが、モスクワさんはどうどうとしていたような。)
これは メッセージ 100997 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/101001.html
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