スレッドを溯ると
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/11/30 11:04 投稿番号: [160726 / 232612]
スレッドのルートは
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おっ!中国がアメリカに口答え
2004/11/24 1:49
メッセージ: 159955 / 160724
アバターとは?
投稿者: hangyosyufu
(途中省略)
:
:
さらに、米国は繊維や農業といった付加価値の低い業種で働く人の賃金が高すぎる、などと指摘した。
――――――――――
これに対して“敵”“味方”論争があって、そこでfairplay03jpが絡んできた。
fairplay03jpが最初に私に絡んできたことに留意。
――――――――――
>>?????
2004/11/25 9:15
メッセージ: 160070 / 160723
アバターとは?
投稿者: fairplay03jp
横レスですが。。。
味方のようで味方でない、本当は敵ではないか・・・・ で、仮に敵(意見の異なる者を指すバカバカしい言い方とは思いますが)であったら、何がいけないのでしょうか?。。。
仲良しの集いではなく一種の戦場であるなら、"敵"がいて、"味方"がいる、そして論争になる・・・ それでいいのではないですか? 何か、実は"仲良しの集い"を求めているのは貴方のような気がします。。。
僕は仕事で世話になっている中国の人たちを"支那人"と呼ぶ気は毛頭無いし、だからと言って、好きでそう呼んでいる人を別に否定もしないし・・・
むしろ中国人に面と向かって支那人と呼べる人の勇気はすごいと思うくらいだし。。。
ちょっと前にここで、"今すぐ中国と断交して台湾と国交回復"するべきか、"現状を維持して日本はその問題には口を突っ込まない"のが良いのか、って論争(?)ありましたよね、あれすごく面白かったのですが、僕は100%後者です。。。
中国を嫌うのは勝手だけど、僕は今すぐ中国と断交して台湾と国交回復すべきと考える人は感情だけで生きている非現実的な人と思いますが、rachi_yameroさんはこれについてはどうお考えですか?。。。
僕のような考えの者も"敵"になってしまうのかな?。。。
これは rachi_yamero さんの 160069 に対する返信です
――――――――――
>rachi_yameroさんの言うことは最初から尊重していましたが?
は嘘で、fairplay03jpは「支那」は蔑称であると考えていることが明らかであった(#160072)。
これに対して私は「支那」は蔑称でも差別語でもないと反論した。fairplay03jpは同時に私が「『支那』を使うべき」と主張しているとしていたがこれも間違いで反論した。
「支那」が蔑称であるか否かは充分議論のテーマになると思われるが、fairplay03jpは一貫してこれを避けた。避けた上で次の捨てゼリフを残した。
#160315
>なんでみんなこの件ではそんなにむきになるのかなあ。。。
自分が使用する用語が蔑称だとされればムキになって反論するのは当然ではないかと思うが、fairplay03jpにとっては当然ではないらしい。
過去の発言を糊塗するために発言がコロコロ変わるのは既に議論の体をなしておらず、いまや議論のテーマはfairplay03jpの人格問題に移っている観があるが、これは私の本意とするところではない。
ついでにいっとくと
>口では言わずとも他人が中国と呼ぶことには我慢ができず
は間違いで、「支那」が蔑称であるとされるのが我慢ならない。
>最後には貴方は信用されない、とか会社でも信頼されていないはず、特に女性社員に、とか。。。
は↓のことと思われるが、その場その場で適当に言い繕うことに汲々としている様を揶揄しただけ。
――――――――――
裏表のある態度は嫌われる
2004/11/27 20:07
メッセージ: 160369 / 160725
アバターとは?
投稿者: rachi_yamero
>だって、僕は理由など聴いてもいないのに、貴方が一方的に説明したのですから。
あなたのしたことは、「おまえの考え方なんかどうでもいいんだよ、バ〜カ」とはっきりいうのより数百倍失礼だということだけ申し上げて終わりにします。面と向かっているときはいい顔をしながら他所では陰口をきく裏表のある態度は嫌われます。尊敬もされません。
これじゃ現実の社会でも周囲から嫌われていると思うよ。特に女性社員に。
これは fairplay03jp さんの 160354 に対する返信です
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おっ!中国がアメリカに口答え
2004/11/24 1:49
メッセージ: 159955 / 160724
アバターとは?
投稿者: hangyosyufu
(途中省略)
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さらに、米国は繊維や農業といった付加価値の低い業種で働く人の賃金が高すぎる、などと指摘した。
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これに対して“敵”“味方”論争があって、そこでfairplay03jpが絡んできた。
fairplay03jpが最初に私に絡んできたことに留意。
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>>?????
2004/11/25 9:15
メッセージ: 160070 / 160723
アバターとは?
投稿者: fairplay03jp
横レスですが。。。
味方のようで味方でない、本当は敵ではないか・・・・ で、仮に敵(意見の異なる者を指すバカバカしい言い方とは思いますが)であったら、何がいけないのでしょうか?。。。
仲良しの集いではなく一種の戦場であるなら、"敵"がいて、"味方"がいる、そして論争になる・・・ それでいいのではないですか? 何か、実は"仲良しの集い"を求めているのは貴方のような気がします。。。
僕は仕事で世話になっている中国の人たちを"支那人"と呼ぶ気は毛頭無いし、だからと言って、好きでそう呼んでいる人を別に否定もしないし・・・
むしろ中国人に面と向かって支那人と呼べる人の勇気はすごいと思うくらいだし。。。
ちょっと前にここで、"今すぐ中国と断交して台湾と国交回復"するべきか、"現状を維持して日本はその問題には口を突っ込まない"のが良いのか、って論争(?)ありましたよね、あれすごく面白かったのですが、僕は100%後者です。。。
中国を嫌うのは勝手だけど、僕は今すぐ中国と断交して台湾と国交回復すべきと考える人は感情だけで生きている非現実的な人と思いますが、rachi_yameroさんはこれについてはどうお考えですか?。。。
僕のような考えの者も"敵"になってしまうのかな?。。。
これは rachi_yamero さんの 160069 に対する返信です
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>rachi_yameroさんの言うことは最初から尊重していましたが?
は嘘で、fairplay03jpは「支那」は蔑称であると考えていることが明らかであった(#160072)。
これに対して私は「支那」は蔑称でも差別語でもないと反論した。fairplay03jpは同時に私が「『支那』を使うべき」と主張しているとしていたがこれも間違いで反論した。
「支那」が蔑称であるか否かは充分議論のテーマになると思われるが、fairplay03jpは一貫してこれを避けた。避けた上で次の捨てゼリフを残した。
#160315
>なんでみんなこの件ではそんなにむきになるのかなあ。。。
自分が使用する用語が蔑称だとされればムキになって反論するのは当然ではないかと思うが、fairplay03jpにとっては当然ではないらしい。
過去の発言を糊塗するために発言がコロコロ変わるのは既に議論の体をなしておらず、いまや議論のテーマはfairplay03jpの人格問題に移っている観があるが、これは私の本意とするところではない。
ついでにいっとくと
>口では言わずとも他人が中国と呼ぶことには我慢ができず
は間違いで、「支那」が蔑称であるとされるのが我慢ならない。
>最後には貴方は信用されない、とか会社でも信頼されていないはず、特に女性社員に、とか。。。
は↓のことと思われるが、その場その場で適当に言い繕うことに汲々としている様を揶揄しただけ。
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裏表のある態度は嫌われる
2004/11/27 20:07
メッセージ: 160369 / 160725
アバターとは?
投稿者: rachi_yamero
>だって、僕は理由など聴いてもいないのに、貴方が一方的に説明したのですから。
あなたのしたことは、「おまえの考え方なんかどうでもいいんだよ、バ〜カ」とはっきりいうのより数百倍失礼だということだけ申し上げて終わりにします。面と向かっているときはいい顔をしながら他所では陰口をきく裏表のある態度は嫌われます。尊敬もされません。
これじゃ現実の社会でも周囲から嫌われていると思うよ。特に女性社員に。
これは fairplay03jp さんの 160354 に対する返信です
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これは メッセージ 160724 (fairplay03jp さん)への返信です.