北朝鮮に対して軍事行動を起こすとき一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

朝鮮人よ

投稿者： aladdin7770 投稿日時： 2009/06/03 13:44 投稿番号： [43 / 113]

兵役逃れの卑怯者の在日ﾁｮﾝが何を抜かしとるか｡
あんまり笑わすな｡
お前らのｼﾞｼﾞｲやﾊﾞﾊﾞｱは､南北馬鹿ﾁｮﾝ戦争から､ｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰと言いながら敵前逃亡して安全な日本に逃げ出した腰抜け中の腰抜けだ｡
お前の体にも腰抜け朝鮮人の血が流れておる｡
心配しなくても､在日ﾁｮﾝ以上の腰抜けは､この世に存在しない｡

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Re: 世界最強の自衛隊が北朝鮮に軍事行動を

投稿者： kouheisan11 投稿日時： 2009/06/03 11:53 投稿番号： [42 / 113]

＞また、彼は練馬に高級マンションを準備してくれているセレブ自衛官ですが、もし戦争になった場合には「わたしの為に自衛隊を辞める」と言ってくれております

まぁ、その程度だろうな腰抜けのjapは(爆)
先日の誤報の様に幾ら性能の良い武器や器具を持ってても所詮使うのは人間。
その自衛官がその様な腑抜けでは戦争に勝てる筈も有りません。
それに今の自衛官は志気が下がっているのでは無いですか？
アホみたいなハレンチな事件が多い様に見受けられますが・・・・。

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Re: 世界最強の自衛隊が北朝鮮に軍事行動を

投稿者： gotaku18 投稿日時： 2009/06/03 11:13 投稿番号： [41 / 113]

>私はＳ音大を出てピアノ教師をやっておりますが、エリート海上自衛官をゲットし結婚することに成功しました

やけに手の込んだ芝居をする奴だな。不愉快だ。
文体から察するに男だな。北朝鮮系在日というところか。

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世界最強の自衛隊が北朝鮮に軍事行動を！

投稿者： miffy_no_piano_music 投稿日時： 2009/06/02 19:19 投稿番号： [40 / 113]

イラク戦争を見ても、現代のハイテク戦争では高学歴の軍事集団が威力を発揮します。
その点、アメリカ兵と比べても数段高い知的能力を持つ自衛隊は世界最強の軍隊だと思いますが？

私はＳ音大を出てピアノ教師をやっておりますが、エリート海上自衛官をゲットし結婚することに成功しました。
相手は３３歳の不細工なデブ自衛官ですが、防衛大を最優秀な成績で卒業した制服組の超エリートです。
彼に決めた理由は、自衛隊でも超エリートなのと、セックスがとても上手だからです。
私は、渋谷の高級ＤＣで「相田祥子激似」と言われ頑張ってきたので、都内のマンションを買える位の貯金は持っているセレブです。

また、彼は練馬に高級マンションを準備してくれているセレブ自衛官ですが、もし戦争になった場合には「わたしの為に自衛隊を辞める」と言ってくれております。

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Re: 北朝鮮に対して軍事行動を起こすとき

投稿者： orange_express2009 投稿日時： 2009/06/02 19:06 投稿番号： [39 / 113]

＞１．有無も言わさず怒濤のように押し寄せてきます、日本ではすぐ対応出来る体制ではありません

まともな戦艦も潜水艦も無く、初飛行から５０年以上経った旧ソ連製のミグ２１じゃ日本海を超えるのも無理だ

＞２．自衛隊、在日米軍（空軍、海兵）では足りません

兵力の差（数だけでなく質も）歴然だよ

＞３．地上戦となります、いくら兵器が優秀でも地上戦は一対一です兵役もない日本は銃も撃ったことがありません

特殊部隊が侵入してもゲリラ戦だけで本格的な地上戦にはならないよ。何故なら、北朝鮮には戦車を日本に運ぶ術がないから。

＞４．米国はすぐには援護しません。一週間で領土を占領され終わらせます

北朝鮮軍が日本国内に侵攻すれば米軍も自衛隊も直ちにアクションを起こすよ。自衛隊も米国もそんな馬鹿じゃない。

＞軍事行動とは気持ちだけでは勝てないのです、北朝鮮は現在瀕死です

北朝鮮軍兵士の士気は最低だよ。
突撃命令受けても、すぐに白旗上げて降参して捕虜になるよ。その方が腹一杯食べられるから。
韓国国境にいる兵士が今それをしないのは、平時で白旗を揚げれば敵前逃亡か政治亡命犯として扱われ、家族が収監されるからだ。

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Re: 北朝鮮の軍事力の真実は?

投稿者： neonanashinogonbei 投稿日時： 2009/06/02 11:42 投稿番号： [38 / 113]

朝鮮の軍事力をことさら強いと感じなくてもよいと思うよ！

ただ、厄介なのは、在日の輩たちでは？

イラク戦争のときと同じで、強い強い！と、マスコミが騒いでいたようだけど、

事実は違っていたよね。

北朝鮮もそうだと思うよ！

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Re: 北朝鮮に対して軍事行動を起こすとき

投稿者： gotaku18 投稿日時： 2009/06/02 11:09 投稿番号： [37 / 113]

>アメリカは日本への軍備商売大繁盛でありますなあ。

「軍需産業を儲けさせ民衆を疲弊させる」というのは安保闘争以来左翼から叫ばれていた反戦の中心となる理屈ですね。安保当時は特に民青(民主青年同盟)あたりが反戦コーラス集会なんかで大声張り上げていた。非常に判り易い理屈なんで40年も生きながらえているようです。
しかし、その結果「攻められ易い日本」が完成してしまったのも事実。チャチな北朝鮮の改造漁船でさえ簡単に日本人拉致を実行した。丸裸の日本。
今こそ日本は真剣に軍備を考えなくちゃいけない。軍需産業養護論を打ち砕く理論を展開する必要があると思います。

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Re: 北朝鮮に対して軍事行動を起こすとき

投稿者： shutou7654 投稿日時： 2009/06/02 02:50 投稿番号： [36 / 113]

深いですなあ。

「北朝鮮と日本の緊張」でアメリカは日本への軍備商売大繁盛でありますなあ。
イージス艦、次期戦闘機と続いてアメリカは核搭載原潜なども売るつもりかもしれませんな。

だけどこれは「対中国対策」或いは「対ロシア対策」でもありますから、どこまで米朝がツルンでいるか定かではないですなあ。

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Re: 北朝鮮に対して軍事行動を起こすとき

投稿者： gotaku18 投稿日時： 2009/06/01 09:53 投稿番号： [35 / 113]

>なぜ、アメリカが北より、イランなのかは、北朝鮮が軍事行動を

???※※※
頼む!もっと判り易く書いてくれ。
参考文献:「入門!論理学」　中公新書1862 \740

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Re: 北朝鮮に対して軍事行動を起こすとき

投稿者： yayannmagoyinnju 投稿日時： 2009/05/31 22:43 投稿番号： [34 / 113]

なぜ、アメリカが北より、イランなのかは、北朝鮮が軍事行動を起こすとき、アメリカが意図引いてると思うけど、アメリカは日本にとって、軍事貿易の大事なお客様！
儲けたお金を北に経済支援してるから、実質日本が援助してるのと変わらない。
アメリカの言いなりの日本の政治家が悪いんだろうけど・・・

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Re: 北朝鮮の軍事力の真実は?

投稿者： gotaku18 投稿日時： 2009/05/31 18:52 投稿番号： [33 / 113]

>ミサイルの脅威なんて日本に限ったことじゃない。
family globe48rockさんの結論は何もしなくても良いというのですか?

確かに世界のあちこちでミサイルの脅威は発生している。しかし同時にアラブ諸国とイスラエルはお互いのミサイルを牽制しあっているし、かつてロシアはアメリカがヨーロッパに配備したミサイルに怒りをぶつけたし、ケネディーはキューバに配備したソ連の核弾頭付きミサイルに対してあわや戦争という事態にまで世界を緊張させた。
つまり、ミサイル攻撃の脅威に晒されたらどこの国も真剣に騒ぐのが当たり前なのですよ。それなのに日本はどうか、騒ぎ過ぎだとか、大した被害は出やしないとたかをくくって嘲笑している。
もはや日本は戦争なんてマンガの世界でしかないし、勝つことが前提でしか戦争を考えない。大間違いですよ。滅茶苦茶な力の差があっても負ける事を考えられなかった日本軍人の馬鹿さ加減。大東亜戦争の二の舞はごめんだ。

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Re: 北朝鮮に対して軍事行動を起こすとき

投稿者： kkwyq515 投稿日時： 2009/05/30 01:36 投稿番号： [32 / 113]

>日本に対して明らかな攻撃の動きがあったり、先制攻撃がない限り日本から軍事行動を起こすなんてことはあり得ないでしょうが、一体、あなたは何を想定して論じていらっしゃるのでしょうか？ここでいう貴方の日本の軍事行動とは攻撃されたときにも起こさないというものですか？それとも先制攻撃としての軍事行動でしょうか？

あの、この掲示板はfamily_globe48rock さんの「北朝鮮にたいして軍事行動を起こすとき」という、今こそ北朝鮮に対し軍事行動を起こそうとの投げかけに、皆さんが意見をそれぞれかきこんでらしゃるんですよ。ご質問への返答にこまりますが。
私の意見は、最初からこの「北朝鮮に対して軍事行動を起こすとき」に対し「いや、挑発にのってはいけません」日本がみずから軍事行動を起こすのには反対だし危険ですと言っていますが？

＞北朝鮮の旧潜水艦で潜入可能だとしても、怒涛のように押し寄せるほどの数の潜水艦を保持しているのでしょうか？

こちらの説明不足でしょうか、NO８の投稿”一日のゲリラ戦法で、日本は防御能力は無くなり、次に特殊部隊本隊が押し寄せてくる。”
つまり、詳しく書くと一日の特殊部隊（日本在住の工作員、特殊部隊、潜水艦等で進入した特殊部隊等）がゲリラ戦法にて日本の防御能力（空港・港湾・原発などを爆破し、化学剤サリンなどを撒き散らし要人暗殺などをする）と共に、特殊部隊の本隊（北朝鮮には情報（サイバーアタック）から、テロ、破壊、ゲリラ戦まで行う、第八特殊軍団がある。その数は１０万から１２万人を擁す（当然全員が来るとは言ってません）。これらが貨物船、客船、又はレーダーに補足されにくい小型船や潜水艇でそれぞれ時間は違うでしょうが上陸し、先攻している特殊部隊と連動しさらに保有しているサリンなど（最低２５０トンを所有している）使うでしょう。又、使う事は無いと思いますが、さらに天然痘ウイルスや細菌兵器も世界的レベルで所有していると言われます。日本を射程におさめる弾道ミサイル”ノドン”は２００発保有、日本を狙えます）

＞本意ではないでしょうが、悪戯に恐怖を煽っている風にも見受けられます

ありがとうございます。本意ではありません。
ただ、”最悪のシナリオ”も想定の必要はあると思います。
危機管理だって、最悪のシナリオを想定していなければ出来ないと思いますが。

色々ご指摘ありがとうございました。

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Re: 北朝鮮の軍事力の真実は?

投稿者： family_globe48rock 投稿日時： 2009/05/29 09:47 投稿番号： [29 / 113]

＞嘲笑していて良いのだろうか? 日本なら福岡、広島、大阪、名古屋、東京とミサイル5発もあれば経済活動は完全停止する。焦土にならなくても経済的、心理的に壊滅状態になる可能性が完成したと考えなくても良いのか? ＜

ミサイルの脅威なんて日本に限ったことじゃない。
アメリカも欧州も台湾もロシア中国のミサイル脅威にさらされている。
他の国も同じだ　アラブ諸国も利害関係の国にミサイル脅威がある。
中長距離弾道ミサイルは北半球の半分を網羅できる。
動く時は国連がやるしかないが安保理同士でこれじゃ無理
最悪は西側と東側の対立になるだろう。

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Re: 北朝鮮の軍事力の真実は?

投稿者： gotaku18 投稿日時： 2009/05/29 06:24 投稿番号： [28 / 113]

neonanashinogonbeiさんへ
私は北朝鮮が日本を占領できるとは思っていません。
僅かにミサイルを数発撃ちこむだけでその後北朝鮮は自滅するだろうと
思います。北朝鮮軍部が最後の悪あがきをやって現政権が崩壊するだろ
うと思う。
問題はその最後の悪あがきですら日本には大打撃となると悲観している
のです。つまり戦争経験がほとんど消えてしまった日本にとって数発の
ミサイル攻撃があたかも敗戦したかのような大きなショックを与えて
しばらく立ち直れないだろうと。
下手をするとその敗戦ショックのドサクサに昔ロシアが日本に宣戦布告
して戦勝国側の二大進駐軍になったような嫌な記憶が再燃しやしないかと

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Re: 北朝鮮に対して軍事行動を起こすとき

投稿者： goo_8787 投稿日時： 2009/05/29 00:45 投稿番号： [27 / 113]

＞用意周到な国だと申し上げたかったのです。工作員を含めた世界最大の特殊部隊を築いてきた軍事国家だと思います

用意周到な国かどうか？というお話と、先の投稿で論じられた下記のお話とのつながりが見いだせませんし、本意ではないでしょうが、悪戯に恐怖を煽っている風にも見受けられます。

＞有無も言わさず怒濤のように押し寄せてきます、日本ではすぐ対応出来る体制ではありません
２．自衛隊、在日米軍（空軍、海兵）では足りません
３．地上戦となります、いくら兵器が優秀でも地上戦は一対一です兵役もない日本は銃も撃ったことがありません
４．米国はすぐには援護しません。一週間で領土を占領され終わらせます
５．その後、米国との交渉です＜

ご紹介の記事にあった北朝鮮の旧潜水艦で潜入可能だとしても、怒涛のように押し寄せるほどの数の潜水艦を保持しているのでしょうか？北朝鮮の状況から判断すれば、日本を一週間で占拠？私にはどうしても懐疑的に見えてしまうのですが。
ただ、北朝鮮のミサイルの性能（ピンポイント爆撃）がどこまで正確なものかを無視して話しても、その脅威に変わりはありませんね。

さらに、北朝鮮が日本を占拠後、米国と交渉…ありえないと思います。
日本は米国にとっても重要な拠点でありますから、これを許しては、その先の在日米軍基地の存在はないでしょうし、日本国民が納得しないでしょう。
そうなれば、米国はアジアの最重要拠点をなくすことになります。

＞ただ、いくら苦しい軍事国家でも最低の軍事行動への備蓄はあると思います。

諸々の理由はあるでしょうが、その備蓄が乏しいことからも、北朝鮮を核開発に走らせた一要因だと思っております。

＞米国が日本を助けないと言ってるわけではなく、前にも触れましたが時期が問題です、最初から全力で助けるとは思っていません。

中国の台頭著しいアジアにあって、そのアジアの拠点を無くす選択肢が現在の米国にあるとは思えません。米軍が動く時が占拠後であれば、それらすべてを無くす結果が待っていると思います。

＞経済制裁は宣戦布告と見なす」と言っているみたいですが、今までの状況からして糸口の可能性は低いと思います。軍事行動なら全然レベルが違うと思います。

根本的なお話として、北朝鮮に対して日本からの先制攻撃などありません。
であれば、北朝鮮が日本に押し寄せて占拠するなんてお話も存在しないことになります。

＞今日本をみると、やはり日本は軍事行動は起こさないでしょう、というより起こす時期ではないでしょう、なにせ党首会談で忙しいでしょうから。
でも、この状態でいいのでしょうか。

日本に対して明らかな攻撃の動きがあったり、先制攻撃がない限り日本から軍事行動を起こすなんてことはあり得ないでしょうが、一体、あなたは何を想定して論じていらっしゃるのでしょうか？ここでいう貴方の日本の軍事行動とは攻撃されたときにも起こさないというものですか？それとも先制攻撃としての軍事行動でしょうか？

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Re: 北朝鮮に対して軍事行動を起こすとき

投稿者： numbergl 投稿日時： 2009/05/28 23:36 投稿番号： [26 / 113]

日本に在日米軍基地があるのに、「いつアメリカが助けに来てくれますか」と聞くほうがアホだわ。

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Re: 北朝鮮に対して軍事行動を起こすとき

投稿者： kkwyq515 投稿日時： 2009/05/28 23:27 投稿番号： [25 / 113]

goo_8787 さん　丁寧なご指摘ありがとうございます
下記読売新聞の内容が私の意見に近いです（ま、マスコミの記事ですが）

http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070220_01.htm

＞拉致は・・・今論じている話とはあまり関係はないように思いますが。

用意周到な国だと申し上げたかったのです。工作員を含めた世界最大の特殊部隊を築いてきた軍事国家だと思います

＞工作員は日本・・・それでは日本を転覆させる程の破壊工作は難しいと思いますね。

先の読売記事で省略させていただきます

＞いつ助けてくれますか？でなく、助けないと言える根拠を示して頂きたいです。

私は、米国は自国の一部を犠牲にする危険を冒してまで本気で日本を守るのか？
助けに来る時期は、北朝鮮への交渉の用意が出来てからだと思います。
でも、woaiyazhouさんからの情報もありました。この事は正直、「知りませんでした」

＞どこがどう問題なのか、北朝鮮国内に日朝間を飛行・船舶での輸送ができる備蓄量があるのか？を示してお話して頂かないと説得力に欠けます。

確かに説得力は欠けると言われてもしょうがないです（正確なデータは当然国家最高機密でしょう）。ただ、色々な情報が流れています。
ただ、いくら苦しい軍事国家でも最低の軍事行動への備蓄はあると思います。

＞経済的な観点から見れば、中国は日本より魅力的に映るでしょうが、極東アジアの安定とバランスの観点から見れば、日本が潰されるのを黙って見てられないのが米国ですよ。

米国が日本を助けないと言ってるわけではなく、前にも触れましたが時期が問題です、最初から全力で助けるとは思っていません。

＞北朝鮮に言わせれば、攻撃の糸口は制裁も含まれますが？

「経済制裁は宣戦布告と見なす」と言っているみたいですが、今までの状況からして糸口の可能性は低いと思います。軍事行動なら全然レベルが違うと思います。

＞中・露が今の立場を維持すれば自滅は考えられないとの見方が強いようです。

今の世界経済の中、中・露の意向次第でしょうね。でも、この期を逃すと自滅は免れないと思います。

たしかにこれは”私の思う最悪のシナリオ”です。
今日本をみると、やはり日本は軍事行動は起こさないでしょう、というより起こす時期ではないでしょう、なにせ党首会談で忙しいでしょうから。
でも、この状態でいいのでしょうか。

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Re: 北朝鮮に対して軍事行動を起こすとき

投稿者： numbergl 投稿日時： 2009/05/28 23:02 投稿番号： [24 / 113]

降参ってなんじゃ？

ミサイルで降参なんぞするわけないだろ。

もし、そういうことを言ったとしてもそれは時間稼ぎの方便でしかないわな。結局、蹂躙して相手の軍隊を完全に叩く以外に征服なんてできやしない

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Re: 北朝鮮の軍事力の真実は?

投稿者： neonanashinogonbei 投稿日時： 2009/05/28 21:58 投稿番号： [23 / 113]

日本を占領できる脅威があるのなら」、アメリカが黙っていないのでは？

何かしてしまえば、イラク以上になるのでは？

それに、朝鮮が自衛隊を凌駕できると思っているのは、

ウリナラマンセー達だけではないかなあ！

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Re: 北朝鮮に対して軍事行動を起こすとき

投稿者： madogiwa_otoko 投稿日時： 2009/05/28 21:45 投稿番号： [22 / 113]

弱腰日本に未来は無いよね。
ミサイル１発ですぐ降参が現実の日本だと思うよ。
あつものに懲りてなますを吹くって言ったけ？
左派の狙いはバッチリ決まったね。
軟弱日本マンセー！

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北朝鮮の軍事力の真実は?

投稿者： gotaku18 投稿日時： 2009/05/28 17:37 投稿番号： [21 / 113]

先日のテポドン打ち上げに関して日本の多くの人は嘲笑して終っていると思うが、それで良いのか? 　ノドンも含めて北朝鮮の実力をもっと正確に知りたい。
私は専門家ではないがロケットに興味がある。その目で新旧二つのテポドンを見ると、ちょっと恐ろしい。旧型は4枚の方向舵があり、制御可能なエリアは薄い空気のある成層圏内だけかなと思っていたが、新型テポドンはジンバル制御方式を採用。大きさに差はあるものの、宇宙でも位置制御可能な先進国の大型ロケットと同じ構造になってきた。細かな制御方式は報道だけでは全く判らないがいずれ先進国に近づくと思われる。
嘲笑していて良いのだろうか? 日本なら福岡、広島、大阪、名古屋、東京とミサイル5発もあれば経済活動は完全停止する。焦土にならなくても経済的、心理的に壊滅状態になる可能性が完成したと考えなくても良いのか?

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Re: 北朝鮮に対して軍事行動を起こすとき

投稿者： wo_ai_yazhou 投稿日時： 2009/05/28 15:07 投稿番号： [20 / 113]

＞米国軍が、国連軍が、いつ助けに来てくれますか？

いつ来る？？？

すでに今週、在韓米軍2万5千は、警戒態勢をAlert3からAlert2に
上げました。
　渡海戦でもノドン級以上の発射でも、何日も前から上空から見て
ますし、動きがあればジョージワシントンかトマホーク搭載艦を
お好みで東の蔚山沖にでも出すでしょう。
　西側の黄海は、今が旬のワタリガニ漁で韓国漁船が多数操業中で
これを北の高速艇が砲撃したり拿捕するなどのトラブルが懸念され
ます。しかし米韓は中国を刺激したくないので大型艦を避け、高速
デストロイヤーでも出すのかな。

ともあれ、「いつ来る」ではなく、先に中間の海に出張るでしょう。

On Wednesday North Korea escalated its vitriol against South Korea
and the United States, warning of a “powerful military strike” if
any North Korean ships were stopped or searched as part of an
American-led operation to intercept vessels suspected of carrying
unconventional weapons.（NY Times. May27)

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Re: 北朝鮮に対して軍事行動を起こすとき

投稿者： goo_8787 投稿日時： 2009/05/28 09:20 投稿番号： [18 / 113]

＞昔から苦労してなんで日本人を拉致したり、世界最大の特殊部隊を築いてきたのでしょう？

拉致は一般的に完璧に日本人になり済ます為の教育だとか、日本人の持つ技術などであって、今論じている話とはあまり関係はないように思いますが。

＞どれだけの工作員が日本に潜んでいるんでしょう？敵は外から来るだけではありませんよ。

工作員は日本だけが抱えている問題ではありませんが、所謂、在日朝鮮人の多くは今の日本の生活を捨てたくないのが本音。また破壊工作をする人間が何人日本に潜伏しているか？は誰も把握していないでしょうが、それでは日本を転覆させる程の破壊工作は難しいと思いますね。

＞米国軍が、国連軍が、いつ助けに来てくれますか？

いつ助けてくれますか？でなく、助けないと言える根拠を示して頂きたいです。

＞一日のゲリラ戦法で、日本は防御能力は無くなり、次に特殊部隊本隊が押し寄せてくる

日本全土に広がる自衛隊及び、米軍の軍事力を一日で無力化するには相当数の工作員が必要と思われますが、何より貴方は私とは逆に過大評価し過ぎなんだと思います。それとこれは根本的な話ですが、現時点で北朝鮮が日本を攻めても北朝鮮が得られるものは少なく、潰されるだけだと思いますけど？

＞貴方は、軍事国家である北朝鮮が片道燃料の燃料備蓄でさえ無いと思われているようですが、これに関してはマスコミ報道の今までの報道も問題があると思います。

"マスコミの報道に問題があります"で締められても困ります（苦笑）
どこがどう問題なのか、北朝鮮国内に日朝間を飛行・船舶での輸送ができる備蓄量があるのか？を示してお話して頂かないと説得力に欠けます。

＞米国は今は日本より中国に魅力があります。けむたい北朝鮮をつぶすには日本を利用した方がいいのですから。米国も本気で最初から助けるとは思えません。

経済的な観点から見れば、中国は日本より魅力的に映るでしょうが、極東アジアの安定とバランスの観点から見れば、日本が潰されるのを黙って見てられないのが米国ですよ。

貴方のお話は想像の域を出ないお話でストーリーを作っているようで現実味が無いように感じます。

現時点で北朝鮮に対する最大の脅威は核でありますが、謂わばこれは米国との交渉材料。核は使えば終わりです。

＞ですから、北朝鮮の攻撃の糸口を作ってはいけません。
ほっといても、各国の経済制裁の強化で自滅するでしょう。但し国民が可哀想ですが。

北朝鮮に言わせれば、攻撃の糸口は制裁も含まれますが？

＞ほっといても、各国の経済制裁の強化で自滅するでしょう。但し国民が可哀想ですが。

中・露が今の立場を維持すれば自滅は考えられないとの見方が強いようです。

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Re: 私は

投稿者： gotaku18 投稿日時： 2009/05/28 09:06 投稿番号： [17 / 113]

>経済制裁しても､結局苦しむのは貧しい大衆なんですよね
あなたの仰る事は北朝鮮には当てはまりませんね。これまでの各国の援助、取り分けノムヒョンの行った民衆支援のための経済支援は結局軍事技術を成長させただけです。今後も同じでしょう。疲弊した民衆がどんなに窮状を叫んでも北の政権にとっては外国の支援を受けるための口実にしかなりません。
お陰でいまや日本はミサイル攻撃の到達範囲に入ってしまったのです。

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Re: 私は

投稿者： numbergl 投稿日時： 2009/05/28 03:23 投稿番号： [16 / 113]

>朝鮮半島を割ってしまったのも日本の責任だと言う事も心の片隅に置いてください｡

日本にはまったく関係の無いことだ。勝手に２つに分かれただけ。

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私は

投稿者： h0925_take 投稿日時： 2009/05/27 23:47 投稿番号： [15 / 113]

左でも右でもありません｡平和主義者でもないと思います｡自分の家族が､とある者に殺されたら必ず報復すると考えます｡しかし､日本にいる普通の朝鮮人の方々には今の現状は関係ありません｡くれぐれも迫害や嫌がらせはやめてくださいね｡また､朝鮮半島を割ってしまったのも日本の責任だと言う事も心の片隅に置いてください｡かと言ってここのところの北朝鮮の行動は許しがたいです｡経済制裁しても､結局苦しむのは貧しい大衆なんですよね

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Re: 北朝鮮に対して軍事行動を起こすとき

投稿者： family_globe48rock 投稿日時： 2009/05/27 23:02 投稿番号： [14 / 113]

＞だから急いで防衛体制を作る必要がある。旧社会党や共産党が造ってきた「攻められ易い日本造り」を急いで変える必要がある・・・もう遅いか＜

遅いね　残念だが
自民党ですら左派が圧倒的だから。
まぁ　それは大した事ではない。

最大の問題は、武力の行使を憲法で禁止してしまったことだ。
これが日本外交を歪めてしまった。
武力を使わないことではなく、禁じたことが問題なのだ。
相手が国益にために軍艦を出すといえば
普通の国ならこっちも対抗措置として軍艦を出すと言うだろう。
それで同じテーブルで話ができるのだが
日本はそう言われても軍艦を出すとは言えないのだ。
その時点で敗北決定となる。
そんな弱腰外交を国民は受け入れているから
どうにもなりはしない。

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Re: 北朝鮮に対して軍事行動を起こすとき

投稿者： gotaku18 投稿日時： 2009/05/27 19:56 投稿番号： [13 / 113]

kkwyq515さんへ
私は基本的にあなたの主張に賛成ですが、問題点を指摘したい。
>日本は攻撃されたら必ず負けます。その被害は甚大です、何百万人の日本人が殺されるでしょう？日本国の存亡も危ぶまれます
ここまで言っちゃうと「そんなバカな」と誰しも納得しないと思います。何故ならば現在の北朝鮮の国力で日本を焼き尽くすとか全滅させるなんてどうみても不可能ですから。
しかし、戦後自衛隊員が一人も銃弾では死んでいない日本で、どこまで被害を受けたら「負けと同じ位のダメージを受けるのか」というと、ミサイル一発が都市で爆発し百人程が死んだらそれだけで十分です。ただちに日本の経済は全面停止し、多くの日本人は狂気の行動をとると思います。
その後反撃しようとアメリカが救済してくれようと日本はしばらくは立ち直れないと思う。それ位日本は戦争に無縁になり弱くなっている。
だから急いで防衛体制を作る必要がある。旧社会党や共産党が造ってきた「攻められ易い日本造り」を急いで変える必要がある・・・もう遅いか

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Re: 北朝鮮に対して軍事行動を起こすとき

投稿者： mahalo555sp 投稿日時： 2009/05/27 18:11 投稿番号： [12 / 113]

＞軍艦や燃料に事欠く北朝鮮がどうやって日本に大量の兵士を送り込むのかな？

実際に北朝鮮にあった作戦として北海道侵攻があります。飛行機で兵隊を輸送して上陸地点を確保して侵攻といったものでした。

北海道が左翼政権だったのもうなずけることです。

現在では困難な作戦ですがくるとしたら北海道でしょう。

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Re: 北朝鮮に対して軍事行動を起こすとき

投稿者： nax1900 投稿日時： 2009/05/27 17:19 投稿番号： [11 / 113]

北朝鮮という国をみくびってはいけない。
仮にどこかを侵略するんなら中国との国境地帯だろう。
海ひとつ向うの国を侵略するなんてのはリスクとコストばかりが大きいだけだ。
国境地帯ってのは、国境線の向こうとこっちでキッパリと民族が変わるわけじゃない。中国領土に住んでいる（中国籍の）朝鮮民族の数は、日本に潜り込ませている同胞の数の比ではないはずだ。
基本的に山岳地帯であり、圧倒的な数の劣勢を覆すにも好都合だが、大半の陸上部隊を差し向けても同時に国土防衛も兼ねることになる。日本のような海外に行くとなれば、本国防衛のためにかなりの戦力を残すことになり、戦力を集中させることが出来ないわけだよ。
中国のマスメディアには真実を世界に発信する自由も信用もないから、大騒ぎになるには時間がかかるだろうし、アメリカにしろ国連にしろ、利害が発生しないことについては知らん顔してるだろう。

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Re: 北朝鮮に対して軍事行動を起こすとき

投稿者： nax1900 投稿日時： 2009/05/27 15:14 投稿番号： [10 / 113]

国連安保理の権限なんてものは、五大国の都合でしかない。
北朝鮮が五大国のどれかにとって本当に脅威になり得るなら、国連安保理なんてすっ飛ばして出かけていくよ。

北朝鮮にとっての本当の脅威は中国だよ。
日本や韓国を脅すのに「核」なんかいらないし、ミサイルを打ち込んでも何の利益もない。
それよりも中国に「本来我々の領土である」と主張されて進軍でもされたら終わりだ。
核兵器を持ってるのは中国だし、国境も接してる。インドがパキスタン・中国相手に核武装してるのと同じ理屈なわけだ。
ミサイルの射程距離は、真逆に伸ばすと北京に達することを暗に示してるが、そこにさらにアメリカの後ろ楯があれば、中国も簡単に手が出せないって寸法だ。
幸い、アメリカにとっての当面の脅威も中国であり、中国が北朝鮮を占領して日本海に直接アクセス出来るようになってほしくないと思ってる。それは当然、日本にとっても同じだし、中国との国境線が直になる韓国も同じなんだ。
だからといって、今現在「世界経済の中心」でもある中国は、できるだけそっとしておきたいって世界情勢もある。日本と韓国はもちろん直接「核武装」はできない。
北朝鮮という国は、今のところ「使える」ってことだよ。

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Re: 北朝鮮に対して軍事行動を起こすとき

投稿者： numbergl 投稿日時： 2009/05/27 12:19 投稿番号： [9 / 113]

夢物語。

少人数では日本を制圧など無理。

制圧とは、相手軍を沈黙させ、指令本部を占拠すること。

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Re: 北朝鮮に対して軍事行動を起こすとき

投稿者： kkwyq515 投稿日時： 2009/05/27 10:52 投稿番号： [8 / 113]

gooさん　北朝鮮をみくびっておられませんか（失礼の上で）
通常の方法で北朝鮮が攻めてくるとお考えでしょうか。侵略戦争とはただ輸送がどうとかの話ではありません。昔から苦労してなんで日本人を拉致したり、世界最大の特殊部隊を築いてきたのでしょう？どれだけの工作員が日本に潜んでいるんでしょう？敵は外から来るだけではありませんよ。
サイバー攻撃も仮定しなければなりません。
米国軍が、国連軍が、いつ助けに来てくれますか？
一日のゲリラ戦法で、日本は防御能力は無くなり、次に特殊部隊本隊が押し寄せてくる。一週間以内で制圧、米国、国連軍へ有利交渉を行う。
この方法が夢物語でしょうか？
貴方は、軍事国家である北朝鮮が片道燃料の燃料備蓄でさえ無いと思われているようですが、これに関してはマスコミ報道の今までの報道も問題があると思います。
日本は攻撃されたら必ず負けます。その被害は甚大です、何百万人の日本人が殺されるでしょう？日本国の存亡も危ぶまれます（後からの米国他同盟国の支援が如何ほどかによるが）。北朝鮮は軍国がら経済国になり、その後良くなるでしょうが・・・。
米国は今は日本より中国に魅力があります。けむたい北朝鮮をつぶすには日本を利用した方がいいのですから。米国も本気で最初から助けるとは思えません。
ですから、北朝鮮の攻撃の糸口を作ってはいけません。
ほっといても、各国の経済制裁の強化で自滅するでしょう。但し国民が可哀想ですが。

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日本は殺されても手を出しませんよ（笑）

投稿者： family_globe48rock 投稿日時： 2009/05/26 23:33 投稿番号： [7 / 113]

日本の外交問題すら米国に丸投げしようとする
愚かな国ですからね。

だから国連安保理が軍事発動を決断しなければ
ならないのです。

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調子にのるなよ

投稿者： kintaroukick 投稿日時： 2009/05/26 22:23 投稿番号： [6 / 113]

北朝鮮｡
ﾅｲﾌを突き付けて脅して金をとる強盗は警察に捕まるでしょう?常識で考えて｡それでも暴れたり武器を振りかざしたりしたら発砲されますよね? 今こそ世界の警察のｱﾒﾘｶが動く時だと思います｡ｲﾗｸを攻撃したのに､堂々と核実験してる北朝鮮を殺らない理由はなんでしょう?
話し合いはもう要らないでしょう?日本をﾅﾒたら､本当に怒らせたらどうなるか教えてあげましょう｡
ｸｿみたいな取り引きはいらん｡すみませんでしたと言わせるべきです｡

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Re: 北朝鮮に対して軍事行動を起こすとき

投稿者： goo_8787 投稿日時： 2009/05/26 21:47 投稿番号： [5 / 113]

軍艦や燃料に事欠く北朝鮮がどうやって日本に大量の兵士を送り込むのかな？まずはこの根本的な問題をクリアしなければ、貴方のおっしゃっていることは夢物語に過ぎません。

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北朝鮮の大衆も

投稿者： h0925_take 投稿日時： 2009/05/26 20:07 投稿番号： [4 / 113]

被害者なのです｡ﾌｾｲﾝの様にﾄｯﾌﾟは抹殺すべきですが戦争をすれば罪のない貧しい人達が犠牲になるのです｡日本もﾐｻｲﾙで日本海側はﾀﾞﾒｰｼﾞを負うでしょう｡ｱﾒﾘｶだって本当は戦争したくてｳｽﾞｳｽﾞしてるんですよ｡でも間違いないなく中国､ﾛｼｱが関わってきますからねぇ｡困ったもんだ

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Re: 北朝鮮に対して軍事行動を起こすとき

投稿者： kkwyq515 投稿日時： 2009/05/26 18:05 投稿番号： [3 / 113]

いや、挑発にのってはいけません。
なぜなら、北朝鮮は軍隊国家、経済国家ではありません。国家的危機の今、北朝鮮は日本侵略のきっかけ作りにやっきとなっています（だって米国が振り向いてくれないから）。
日本は手を出したら必ず負けます。
理由として
１．有無も言わさず怒濤のように押し寄せてきます、日本ではすぐ対応出来る体制ではありません
２．自衛隊、在日米軍（空軍、海兵）では足りません
３．地上戦となります、いくら兵器が優秀でも地上戦は一対一です兵役もない日本は銃も撃ったことがありません
４．米国はすぐには援護しません。一週間で領土を占領され終わらせます
５．その後、米国との交渉です

軍事行動とは気持ちだけでは勝てないのです、北朝鮮は現在瀕死です
経済国でない国は最後のカケに出ています。
挑発に乗ってはいけません

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そろそろ決断する時

投稿者： fufu00age 投稿日時： 2009/05/26 17:24 投稿番号： [2 / 113]

北朝鮮のゆすり外交に対し､今また応じて物資やお金を与えるようなことがあれば､この先も永遠にこのゆすりは繰り返される筈｡
前回日本だけが北朝鮮の援助と引き換えの原子力発電所の停止という取引に賛成しかねた経緯｡
ﾐｻｲﾙ発射に対する強い国連の非難声明を望んだこと｡
無謀者に飴を与えてもずにのるだけだと世界も気付いてほしい｡

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