南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

＞なら、matunami2005さんの話は、話だから信用できるってことですか？

あのう、何をおっしゃっているんだか、さっぱりわからないんですが。

一般論として、信じられる「話」と信じられない「話」がある、というだけのこと。信じるか信じないか、ということは、その「話」が、どれだけのバックボーンを持っているかで決まります。

「話だから信用できる」って、どういう意味？

＞「写真」を「大虐殺」の「証拠」として採用している方は、誰もいないと思いますけれど。


なら、matunami2005さんの話は、話だから信用できるってことですか？

だから、「写真」を証拠として「大虐殺」を論じている方って、少なくとも日本のまともな論客には、一人もおりません、てば。

「写真」が「大虐殺」の根拠となっているようなウソをふりまいて、その「写真」を否定して「虐殺」を否定した気になっている、おかしな人がいるだけの話です。嘘だと思ったら、笠原氏なり吉田氏なり洞氏の本を読んでみてください。

しかもその「写真検証」自体、いいかげんなものです。こちらで皆さんが論じておりますので、お時間がありましたら、ご覧ください。

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=tre;id=imgbord#atop

大陸土産の残酷びっくり写真として戦中持ち帰られたのもを日本国内で肉眼で見てしまったものとしては、（お見せできないのが残念だが）いくら大虐殺とわめいてもしらけるばかりだ。そういう人達もいるということです。

＞証拠写真と言っても強制連行や、ある意図をもって民間人の大量虐殺を組織的に行った証拠にはならないし。。。

「写真」を「大虐殺」の「証拠」として採用している方は、誰もいないと思いますけれど。

例えば、笠原氏でも吉田氏でも秦氏でも洞氏でもいいんですが、お一人でも、「写真」を根拠に「大虐殺」を論じている方って

・・・・いないでしょ（＾＾）

ただ、話としては面白いけど、何故に、従軍慰安婦も南京も話しが多いのだろうか？証拠写真と言っても強制連行や、ある意図をもって民間人の大量虐殺を組織的に行った証拠にはならないし。。。

イメージだけは膨らむけど、真実が見えてこない。結局、こうした話は、恫喝の道具にしかならならず、真実を語れない。。。

いや、ここを見ているうちに、ついついちょっかいを出したくなってしまいまして。

酔っ払いの松波君は、そろそろ消えます。面白い話になったら、ひょっとすると、「ゆう」君が引き継いでくれるかもしれません（＾＾）


でもまあ、「南京」を論じるのであれば、こちらぐらいは目を通していただきたいものです。

http://www.geocities.jp/yu77799/

ま、日本軍にも、この種の話が全くなかったわけではない、というだけの話です。それ以上のことは、私は言っておりません。

でも、こんな話があるなんて、たぶんみなさん、ご存知なかったでしょう？

文章の趣旨は立派な人物が普通にいて自浄作用があったということですね。

ま、おそらくは、一部異常者の仕業だとは思うのですけれどね。

参考までに。

http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/nou.html

三国志では再々出てくる話。中原の國の軍師の兄弟がいて兵士の常食に人肉を兄が使用して弟が諌めた話もあったな（名前が出てこない失礼）

「中国の旅」
私も以前これを読んで危うく洗脳されかけました。
後に捏造疑惑が持ち上がりその全てを無視、
謝罪や再掲載もしなかったですよね。
悪名高いこの本の著者である本多勝一氏は
中国側の言い分を検証なしでそのまま書いたと認めています。

そのような事実があり、問題のある本を
今更読むのはどういうことかしら？
又、わざわざ周りの方たちを刺激して
楽しむつもり？

本当は祖父から何にも聞いてないでしょう。

怖い人ですね。

あの山本七平氏が、バイブルのごとく引用する、成瀬関次氏の記述です。

ま、ご参考までに。



＞素肌の人間を斬ること位たわいのないことはない。素つ首などは、一尺四五寸位の脇差を片手に持つて、それで切れ過ぎる程だ。

＞戦場では、若い士官などが、大刀を大上段にふりかぶり、満身の力をこめて敵の首をねらひ斬りにし、勢ひ余つて刀の切先何寸かを、土の中に切り込むのはまだよいとして、よく誤つて自分の左の脛などに大怪我をする。

＞昔から、刀の柄を、恰もぬれ手拭を絞るやうに持て、と云はれてゐるのは、さうした切れ過ぎの場合に処する方法、即ち絞り止めに止める為だと云はれてゐる。


　 ＞骨を切るといふことも、思つた程ではない。死後若干時間が経過すると、堅くなつて切りにくいが、生き身は今年竹の程度だと、誰しもいふ。大体首は、中位の南瓜を横に切る程度、生き胴は南瓜に横に直径一寸二三分の青竹を一本貫いたものを切る程度と云つたら、略見当がつくであらう。

＞切り損ずる原因の一つは、誰しもあわてること、上気してしまふことだ。それによつて見当を誤るのでよく肩骨に切り込んだり、奥歯に切りかけたりして失敗する。

（Ｐ６１〜Ｐ６２）

こいつら、ここでも説得力ない会話をしてるのかぁ！
もう辞めとけ〜！
反されてるし、インパクトないから、疲れるだけだぞ〜！

＞きゃあ〜〜〜 　 こわいいっ！
　 そうでしょうそうでしょう。

　 真夏に涼を取るのにクーラー要らなくなるかもネ。

　 その本は分類からすると娯楽本ですよ。
　 歴史書ではないから
　 せいぜい怖がって楽しんでね。

兵站部隊などなく補給をすべて略奪に頼っていた中共軍が、罪を日本軍にかぶせるために作った言葉。
売国漢奸は、家族の見ている前で中共軍に殺された。食糧がなくなれば軍隊が住民を食べる。考えられないことだが漢民族には食人風俗があった。

＞今まで何を根拠に書き込んでたんだよ（笑）


祖父から聞いた話ですけど、何か？

それより「中国の旅」読みはじめたばかりなんだけど、すっごっく恐ろしいわよ〜

muzukasiiwanaさんも当然読んだんでしょうね♪

強制労働させられた中国人で、反抗的な人や働けなくなった人はリンチされて、

生きたまま軍用犬の餌になったんですって。

きゃあ〜〜〜 　 こわいいっ！

”
＞
＞昭和１２年の南京攻略戦に参加した第１６師団の野田毅、向井敏明両少尉が、どちらが先に１００人斬れるかを競ったとする記事を・・・・・
＞

上の「どちらが先に１００人切ったか」を見るたびに不審に思うのは日本刀を使った経験者ならご存知の通り、「日本刀の刃は大変もろくちょっと硬いものを切ると刃がボロボロになります、ましてや人間など骨のある物体を一度でも切ると専門の刃研ぎ職人が何時間もかけて研がないといけないのです。」
このことからも分るように「１００人斬り」などということは物理的に不可能なのです。

（実際に裁判をしているなら実際の日本刀を使って裁判官立会いで実験してみたらいいのに。）

百人斬りのウソと本多勝一、朝日、毎日の厚顔さ

昭和１２年の南京攻略戦に参加した第１６師団の野田毅、向井敏明両少尉が、どちらが先に１００人斬れるかを競ったとする記事を、東京日日新聞の浅海一男が書き同年、４回にわたり掲載。２人は戦後、南京軍事裁判で無実を訴えたが、浅海一男は証言を拒否し、結果として無実なのに処刑されました。浅海一男という人殺しは、戦後も毎日新聞に記者として、とどまりました。（１９０９年生れ、１９３２年入社、当時は社会部所属、１９８８年に死去）悪いやつほど長生きするという典型的なやつですが、毎日新聞という会社をよく現しています。

　 朝日新聞は昭和４６年本多勝一という国賊が、「中国の旅」という支那のいうがままに裏付けもとらずに「南京で捕虜・市民３０万人が日本軍に虐殺された」などと書くという、ジャーナリストにあるまじき行為をしてからです。まだこの捏造本は朝日文庫として売られています。
本多勝一は万人抗といううそ記事もかいていますが、この事を当時支那にいた方々から追求されたときに、厚顔にも「中国のいった事を書いたのだから、文句は中国に言え」といっています。

　 東京日日新聞の記事は、同僚カメラマンの証言やノンフィクション作家、鈴木明氏の大宅賞受賞作「『南京大虐殺』のまぼろし」によって浅海一男の創作記事だったことが明らかにされたが、その後も支那各地の記念館では記事が拡大展示され、支那側のプロパガンダに利用されています。それに肩入れしていたのが、当時の社会党です。現社民党の異常さがよくわかります。国内の学校教育現場でも度々引用され、「真実」であるかのように独り歩きが続いている問題で、平成１５年４月２８日におこした訴訟にたいして、東京地裁で昨日開かれた第一回口頭弁論で、向井敏明少尉の二女で原告の田所千恵子さんが意見陳述し、「『百人斬り』が真実ならどんなことでも耐えますが、うそなのです。汚名を着せられ、歴史に残るのは残念」「遺族にとってこの裁判は最初で最後の機会。公正な裁判を信じ、父たちの汚名をそそぎ、精神的苦痛から解放されることを願っています」と訴えたそうです。

　 田所さんは「中国の旅」の文庫本では、実名表記がイニシャルに改められているが、「周りのほとんどの人は誰のことか知ってますし、注釈では『捕虜を据えもの斬りする虐殺競争をした』と、ますます残虐な人間に描かれている。本多さんはどこまで私たちを侮辱するのか」と声を震わせたそうです。
ウソを書いて、反日を商売にしている売国奴である、本多勝一という人間性をよく現ししています。
http://www.tamanegiya.com/hyakuninn.html

現在、本多勝一は旧日本軍の遺族らから名誉毀損で訴えられています。

まもなく司法のメスが入ります

いまさら本多勝一って・・。

今まで何を根拠に書き込んでたんだよ（笑）

本多勝一著 　 朝日文庫


買ってきたわよ〜♪

さ〜 　 読〜もっと♪

てめえらのゴミ教育をどうにかしろ。
この豚中国人♪

＞南京大虐殺は日本政府も認めてるというのに〜あなた！

初耳ですな。南京占領は認めていますよ。激戦の中日中双方とも極めて少ない被害で短期間に占領が完了したとして高く評価されています。

　 中国軍の焼き払いによる損害は南京攻略に先立って行われた日本軍の空襲による損害よりもおおきかった。この焼き払いのかなりの程度は、支那兵の怒りや欲求不満によるものだとも伝えられている。支那大陸の利権を狙っていた欧米は、中立国であるにもかかわらず支那軍寄りになっていた。船に中立国の旗を立てて支那軍が逃げる。こんな戦時国際法違反がまかり通っていた。

夜間空襲の恐怖
８月１５日の南京渡洋爆撃は「空前の戦果を収めて帰還」と新聞等に報道されたが、木更津航空隊も虎の子の航空兵力であった９６式陸上攻撃機を４機撃墜され６機が被弾による修理のため使用不可となった。

中国側の国防力を軽視しての結果、戦闘機の護衛のない状態での出撃であったこと、悪天候下に白昼低高度の爆撃を試み敢行したことが原因であった。（中国方面軍作戦１）

海軍はその後、中国戦闘機の追撃を受けない夜間空襲に作戦を変更し、昼間に爆撃を行う場合には高度３０００ｍ以上からの高々度爆撃に変更した。

南京夜間空襲は連夜のように敢行され、８月２７日の場合には午前１時４０分、２時２０分、４時頃と真夜中から明け方にかけて３回の空襲を数えている（上海新聞「日報」）

夜間空襲のもう一つの恐怖は 日本軍爆撃機が「毒ガス」を散布することである。（ウイルソン文書）

８月２９日 　 南京駐在の米国、英国、ドイツ、フランス、イタリア、５カ国外交代表が、南京空爆に抗議して爆撃行為の停止を求める抗議書を日本政府に提出した。

「いかなる、国の政治首都に、とりわけ戦争状態にない国に対する爆撃に人間性と国際礼譲についての配慮を必要とするような抑制について日本側に適当な配慮を促すべきである。（米国関係資料集）

日本が宣戦布告もしていない中国の南京を爆撃し、非戦闘員を殺害したことは、人間性と国際道義にもとる行為であると、強く非難した。

しかし、国際非難なんのその、とばかり長谷川清第３艦隊司令長官は「南京政府動揺し、奥地に移動の情報あり、さらに、南京を徹底的に空襲の要あり」と指示していた。（中国方面海軍作戦）

連日の夜間爆撃の恐怖に 耐えられなくなった南京住民は脱出し始めた、まず米国、英国、ドイツなどの外国人が何百人と南京から非難していき、ついで８月末日までに裕福な家庭の人々が遠くの親戚や姻戚を尋ねて非難していった。

残留したのは移動の為の交通手段、運賃もなく、尋ねる宛さえない貧しい人達と公務の為離れられない公務員であった。

ジョン＿H_D＿ラーベ（後の南京区 安全区国際委員会 の委員長）
ラーべ氏によると、「南京の人口は私が７月に出発したときは、約１３５万人でした。その後、８月中旬の爆撃の後で、その内数十万人が街を離れた。

と記している。（南京事件、ラーべ報告書）

下記は拾いものです。あまりにも面白いので紹介します。

極東三馬鹿が主張する悪夢の日本軍

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで４０万人
殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人
を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、揚子江の川幅を2ｍ以下にしたり
するほどの高い土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せる
ほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を
一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど
先見性があり、ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分
してまわるほど暇で、保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と
船舶が豊富で、中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を
一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を
行いまくるほどの軍備と余裕があり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に
なぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという
魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすよう
コントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上
最大のミステリー。

こいつら最近必死だよな（笑）

余程追い詰められているのか書き込みに悲壮感すら漂ってるぜ。

ここ一連の書き込みも工作員総動員って感じでな。

そのうちコマチが出てくるぜきっと（笑）

捏造刷り込み工作員にみられる、ＨＮの特徴は「繰り返し」

↓

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2001年12月03日
「 誇大報告・水増し“南京事件”の証拠の信憑性は非常に乏しい 」
ikeda 14:29 コメントする カテゴリー:歴史

『週刊ダイヤモンド』 　 2001年12月8日号
オピニオン縦横無尽 　 第424回


再び南京事件について。私が南京での日本軍による民間人虐殺があったと考えていた理由のひとつが、紅卍会（こうまんじかい）および崇善堂（すうぜんどう）による遺体埋葬数だった。前者は4万3000体を、後者は11万体強を埋葬したと報告、これが、東京裁判で南京大虐殺を事実として認める根拠ともなった。

北村稔氏の『「南京事件」の探究』によると、紅卍会は1922年設立の新興宗教団体で日本の大本教とも提携した慈善団体で満鉄特務班への紅卍会の報告では、埋葬数は南京城内で1793体、城外で2万9998体だった。

しかし戦後、城外での数が3万5097人と報告され、5099人分増えていた。東京裁判に出廷した紅卍会の許伝音は、「埋葬当時は日本軍の圧迫で公表できなかった」と証言したが、北村氏は紅卍会と日本軍は「近しい関係」にあったと指摘し、当時の満鉄上海事務所南京特務班報告などには、同会が自治委員会や日本側とも協力したと記されていることから「日本軍が紅卍会に圧力をかけた事実はない」と判じている。つまり、紅卍会の報告は水増しされていたというのだ。

さらに驚いたのは、崇善堂である。崇善堂も慈善団体で1938年1月から3月までに7549体を、4月にはその14倍の10万4718体を埋葬したと報告した。

北村氏は1月から3月までの合計が7千500余体であるのに、4月に10万4700余体に急増したのはなぜかと考え、調べた。埋葬に従事したのは四部隊で変化はない。埋葬場所は「城根」（城壁の際）「付近の荒れ地や菜園」などと記されすべて、地名が特定できないことも突きとめた。

崇善堂の主張は根拠を欠くのではという疑問が出され、中華人民共和国政府が対抗して出した資料がある。資料は、崇善堂がクルマを一台所有していたこと、そのクルマは1924年製造の古いクルマでバッテリー、ピストン肖（銷）子、クラッチが故障していたことを記している。

中国側が、崇善堂は実在し、しかも活動していたと示すために出した資料によって、皮肉にも崇善堂の規模の零細さが浮彫りにされたのだ。古い故障車一台で、四グループの少人数で38年4月のひと月間で10万を超える遺体を埋葬したとの報告の信憑性（しんぴょうせい）はにわかに怪しくなった。

北村氏の著書を読んだのと同じ時期、阿羅健一氏の『聞き書 　 南京事件』（図書出版社）を読んだ。南京攻略当時、南京に行った軍人、報道マンらの証言を集めたもので、貴重な第一次資料である。そのなかに上海派遣軍参謀として南京入りし、38年2月以降は南京特務機関長として南京にとどまった大西一氏の証言がある。37年、38年当時の南京事情を最もよく知る人物だ。

大西氏は阿羅氏の崇善堂についての問いに「当時、全然名前を聞いたことはなかったし、知らなかった」と答えている。「それが戦後、東京裁判で、すごい活動をしたと言っている。当時は全然知らない」と述べている。南京事件を知ったのは戦後とも答えている。

上の著書は87年の出版で取材は10数年前だ。崇善堂を特に意識した取材ではない。大西氏は単に南京での日本軍の責任者のひとりとして、崇善堂についてまったく知らないというのだ。

今年になって学者の北村氏が調査し公表した結果と、10数年前の元軍人の証言がぴったり一致したのだ。崇善堂の報告は疑わざるをえない。

大西氏は、朝日新聞の本多勝一記者の事実と異なる中国での日本軍の報告に立腹し、本多氏を詰問したという。自分こそが真実を書くべきだと考えたが、身内から反対されてやめたそうだ。ちなみに阿羅氏の著書は、小学館から『南京事件 　 日本人48人の証言』として12月に再出版の予定である。

http://natto.2ch.net/mass/kako/997/997641778.html

「ニューヨーク・タイムズ」1938・1・4支那兵の自白。
　 「南京の金陵女子大学に、避難民救助委員会の外国人委員として残留
　 しているアメリカ人教授たちは、逃亡中の大佐一名とその部下の将校
　 六名を匿っていたことを発見し、心底から当惑した。実のところ教授
　 たちは、この大佐を避難民キャンプで二番目に権力ある地位につけて
　 いたのである。この将校たちは、支那軍が南京から退却する際軍服を
　 脱ぎ捨て、それから女子大の建物に住んでいて発見された。彼らは大学
　 の建物の中に、ライフル六丁とピストル五丁、砲台からはずした機関銃
　 一丁に弾薬をも隠していたが、それを日本軍の捜索隊に発見されて、
　 自分たちのものであると自白した。この元将校たちは、南京で掠奪した
　 ことと、ある晩などは避難民キャンプから少女たちを暗闇に引きずり込
　 んで、その翌日には日本兵が襲ったふうにしたことを、アメリカ人たちや
　 他の外国人達のいる前で自白した」

どんなに「やめてください」と頼んでも、無情にも犯されたあげくに銃剣でメッタ刺し 　 こんなことがあっていいんでしょうか
南京大虐殺の犠牲者のことを思うと、涙が自然に流れて出てきますよね

そうなんですよね 　 隠蔽工作員にはほんとうに困ります 　 中高学校の歴史教科書にもちゃんと記述してあるんですからね 　 困った人たちですよ

いつまでもそんなこと書き続けてるから、在日は無限ループなんだよＷＷ

こんな低脳在日馬鹿は、まともな日本国民なら相手にしないわなＷＷ

低脳在日雑魚

＞こんな低脳馬鹿は、まともな日本国民なら相手にしないわなＷＷ

相手にしなければ良いんじゃないの（笑）

「○○○だそうです」「○○○らしいです」 　　 呆！


いつまでもそんなこと書き続けてるから、馬鹿サヨも馬鹿ウヨも無限ループなんだよＷＷ
こんな低脳馬鹿は、まともな日本国民なら相手にしないわなＷＷ

低脳雑魚

アンタ逃げ回ってないで別の人に質問する前に俺の要求にこたえてくれよ。

南京大虐殺は事実だという確固たる証拠早く出してね♪

不幸にも本来の両国の真の利益に逆行して対日工作活動を行うまずあなたのような扇動者がいることでしょうね。そして自国をまともにコントロール出来る政権の無いシナの大陸で植民地主義全盛の時代に他の列強とともに行動した際にあなたのおじいさんだけが例外的に非道なことをしたために特別にお詫びしているのですよ。他の日本人に迷惑をかけています。しっかり反省してくださいね。

支那の南京郊外の江東門近くに、「侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館」いわゆる
「南京虐殺記念館」があります。あまり知られていませんが、これは当時の日本社会党、
今の社民党の田辺誠書記が、わざわざ二度も支那に頼みこんで総連の金で作ったものだそうです。

まして、展示してある資料も総連など日本側がそろえた物がほとんどだそうです。
このような自国民を陥れるものをわざわざ作るとは社会党というマゾ政党は狂っているとしかいいようがありません。

また、この建物に30万人と言う被害者数を記していますが、この数字について支那側は、「政治的数字だ」と返答したそうです。つまり、「30万人」と言う数字は「歴史的事実」では無く、「政治的数字」であると、支那が自ら認めている訳です。ここに展示されている「証拠写真」といわれているものもやらもほとんどがやらせ写真あるいは合成写真などです。

それをわかっていながら証拠として南京大虐殺はあったと報道する本多勝一を
はじめとする反日マスコミは狂っているとしかいいようがありません。

少なくともここでは、同じ脳みそレベルだと思うがちがうか？

たとえマトモなこと言うウヨがいても、馬鹿ウヨは基地外使って異論者を排除してプロパしてるのと同じだな。

世界のネットに大量のデマを投稿している中国共産党世論工作員がここにもたくさんいるようです。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801Bchina.html#02

正論で突かれると反論できずに、毎回そうやってすり替えて逃げるから、いつまでたっても馬鹿ウヨは国民から気色悪がられるんだよＷ

アワレダナ。