南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
こけて、くだけているじゃないの(笑)
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/05/08 16:48 投稿番号: [8133 / 29399]
ずっこけてしまって、、かわいそ!!
起こして
あげようと思ったけど、
アンタは地面にはいつくばっていた方が幸せかもしれないね(笑)
そ〜〜と
踏んづけて
通りますよ。
これは メッセージ 8132 (kakuyasu_koukuuken さん)への返信です.
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こけてはいけません。
投稿者: kakuyasu_koukuuken 投稿日時: 2005/05/08 16:34 投稿番号: [8132 / 29399]
日本軍占領前は何故独立運動しなかったのかな?
いや出来なかったのかな?
そもそも「日本軍が諸悪の根元」ならばその日本が敗戦したならば「独立運動」など不要ではないのかな?
*なぜ*独立運動が相次いだのかな(笑)。
>彼らは日本軍と戦うことで、力を蓄え、強くなって
------------------------
-
はぁ〜?
交戦後には普通物資等の面にて戦力は落ちるのだけれど。
植民地支配されていた人民が豊富な資金でも持っていたというのかな?
日本軍は「東南アジアの国々と戦争をした」とでも言うのかな?
君もその時代には生きていなかっただろうから当然伝聞だと思うが、私はその論理的根拠を一切示すことが出来ない「恥知らずの裏切り者華僑の妄想」にはもうあきたよ。
頼むからもう少し「論理的に納得できそうな話」を出してくれないかな。
それとその「嘘をさりげなく入れる」のはよしてよね。
得意技だからしょうがないか(笑)。
これは メッセージ 8092 (yominokuni56 さん)への返信です.
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>事実ではなく、、隠蔽ですよ。
投稿者: spi000000000000 投稿日時: 2005/05/08 16:16 投稿番号: [8131 / 29399]
>偕行社の皆さんが虐殺事件を認めているのですがね。実行者が、認めて、
>反省していることを、「オマエはやっていない」と、
>戦後生まれが、宣うことが如何に、馬鹿げた事か、、お考え下さいね(笑)
証言には、「取り上げられた証言」と「取り上げられない証言」がある。
私の知人の2人が、南京攻略の参加者であった(もう故人)が、
「南京の民間人の無差別虐殺など、見たことも聞いたこともない。悔しいが負けたんだから、過去のことよりこれからのことの方が大事。」
と堪えていらっしゃった。
誰が取り上げるか否かを何に基づいて決定したかを含め、「取り上げられない証言」について、調べておられる方もいるはず。
これは メッセージ 8093 (yominokuni56 さん)への返信です.
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メッセージ・ロンダリング
投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2005/05/08 16:09 投稿番号: [8129 / 29399]
>「俺は中国人が言ったことをそのまま記事にしただけだ、文句が有るなら中国人に言ってくれ。」これが本多勝一と朝日新聞の正体です。
なるほど。
中国人が言ったのでは自分勝手な捏造だとすぐ分かってしまいます。
日本人や各国の外国のメディアが報じるからこそ、あたかも「そのメッセージに公共性がある」かのように見えてしまうわけですね。
これは メッセージ 8124 (muzukasiiwane さん)への返信です.
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ポンキー島が正常に機能するのは〜
投稿者: papa0720nikoniko 投稿日時: 2005/05/08 15:41 投稿番号: [8128 / 29399]
〜北より相当遅れるだろうな。
島が正常になるのはアジアでは一番遅れるだろー。
なんせいまだに山タフだもんな!
懲りんな変態島民は。。
早くて150年かな。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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虐殺されても人口変わらず
投稿者: adzumabito_tokio 投稿日時: 2005/05/08 15:31 投稿番号: [8127 / 29399]
もし虐殺があったなら、その分人は減る筈じゃな。じゃが、南京大虐殺があったとされる前と後で人口は20万のままなのじゃ。これはラーベの日記からじゃが。
つまり虐殺されたという30万人もの人間が、周辺から集まっておる事になる。虐殺には目撃者がおるそうじゃから、恐らく事実があれば噂になろう。そんなところに中国人は集まって来るというのじゃろうか。だとしたら、中国人は救い様のない度阿呆となろう。
何万人も虐殺されても中国人は、逃げるどころか集まってくる。次の犠牲者になるために。左様な非現実的な事でも起きない限り、南京大虐殺なぞ不可能じゃな。
これは メッセージ 8062 (rikiriki1971jp さん)への返信です.
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捏造好きな韓国人さんへ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/08 15:11 投稿番号: [8125 / 29399]
>その際に地元の有力者に慰安婦集めを強要したり、ウェイトレスや事務員だと言ってだまして集め強姦して慰安婦にしたりしている。
で?その根拠となるのはどこの資料から出てるんでしょうか?
半島の教科書とか言うのはやめてよ。捏造の疑いがあるからね。
これは メッセージ 8122 (papa0720nikoniko さん)への返信です.
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本多勝一曰く
投稿者: muzukasiiwane 投稿日時: 2005/05/08 15:10 投稿番号: [8124 / 29399]
「俺は中国人が言ったことをそのまま記事にしただけだ、文句が有るなら中国人に言ってくれ。」
これが本多勝一と朝日新聞の正体です。
これは メッセージ 8123 (sdt0088 さん)への返信です.
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中国共産党の忠実なる下僕
投稿者: sdt0088 投稿日時: 2005/05/08 14:57 投稿番号: [8123 / 29399]
1971年の連載「中国の旅」当時の看板記者「本多勝一」が戦時中の日本軍の残虐行為を中国で取材したもの。これは言論の自由のない中国で共産党が用意した"証言者”の言うことをそのまま記事にした代物。新聞もなかなか中道とはいかないかもしれない。左右は、多少あるだろう。ただ明らかな偏向は、その意図を感じさせる。どうせ載せるなら文化大革命で2600万人が虐殺されたであろうとされること、文化や産業が破壊されたことも載せるべき、そこにマスコミの信と真があるはず。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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歴史痴呆ポンキーへ (ひくよなー)
投稿者: papa0720nikoniko 投稿日時: 2005/05/08 14:54 投稿番号: [8122 / 29399]
日本は一九三一年満州事変を起こすと翌年に上海にも戦線を拡大した
。この時、上海に日本軍慰安所が開設されたのが最初である。その後、
一九三七年に中国への全面的な侵略戦争を開始し、まもなく南京大虐殺
をひきおこした。この過程で日本軍はすさまじい強姦事件を続発させ、
軍内部でも問題にされた。そこで日本軍は部隊の移動に応じて中国の各
地に慰安所を開設し、将兵の性の処理をさせた。
「従軍慰安婦」として日本人も連れていかれたが少なすぎることと日
本人女性を大量に慰安婦にすると社会問題になることを恐れて、朝鮮女
性を多く集めた。当時の朝鮮は長年の植民地支配の下で疲弊しており、
かんたんに貧しい家の少女を集められる状況だった。朝鮮総督府や警察
の協力の下に軍から依頼を受けた周旋業者がだましたり脅したりして少
女たちを集め、中国の慰安所に送っていった。中には強引な人狩りのよ
うな手段も用いられたと見られている。慰安所へ連れられる途中、ある
いは着いてから、少女たちはまず強姦されたうえで慰安婦にさせられた
。また中国の各地でも日本軍は地元の女性を慰安婦にしていった。そこ
では朝鮮以上に軍によって暴力的に女性が集められた。
アジア太平洋戦争が始まり東南アジアを占領した日本軍は各地に慰安
所を設けた。陸軍省自らも開戦前から慰安所の設置を計画しており、占
領した地域にはすぐに慰安所が開設された。東南アジアの慰安所には、
日本や朝鮮、さらに中国・台湾の女性も連れてこられたが、地元の女性
も多数が慰安婦にさせられた。その女性の出身地は、フィリピン、マレ
ーシア、シンガポール、インドネシア、タイ、ベトナム、ビルマ、イン
ド、太平洋の諸地域、インドネシアにいたオランダ人などほぼ日本軍の
占領地全域に及んでいる。
その際に地元の有力者に慰安婦集めを強要したり、ウェイトレスや事
務員だと言ってだまして集め強姦して慰安婦にしたりしている。また特
にフィリピンをはじめ、日本軍が各家に押し入り、女性を暴力的に拉致
し輪姦してから慰安婦にするケースが多数報告されている。インドネシ
アでは日本軍に抑留されたオランダ人女性の中から二〜三百人が慰安婦
にさせられている。
残されている断片的な史料や関係者の証言から、東南アジア地域での
「従軍慰安婦」は地元の女性が最も多かったと推定される。
慰安婦たちは軍の管理の下で、時には一日に何十人もの相手をさせら
れ、いやがると暴行を受けた。慰安婦の状況は性奴隷といっても過言で
はなかった。慰安所制度とは、軍による組織的な強姦輪姦の制度だった
。元「従軍慰安婦」だったことがわかると白眼視される社会のもとで、
東南アジアの元慰安婦の人たちの実態はあまりわかっていない。もちろ
んその犠牲に対して何ら償われていないままである。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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papa0720nikonikoはただの馬鹿チョンです!
投稿者: devilguri 投稿日時: 2005/05/08 14:34 投稿番号: [8121 / 29399]
高度な左翼詭弁扇動家や中国の情報工作員ではありません!
境界型精神分裂の朝鮮乞食の方です。
最近、主の中国様にかぶれて罵声を
連発するだけの日中韓最大の恥さらし
の哀れな方でございます!!
(TT)みなさん〜哀れんでやってさ下さ〜い!!!
これは メッセージ 8119 (yousunwai さん)への返信です.
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うそつき中国人の南京大捏造事件
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/08 14:18 投稿番号: [8120 / 29399]
南京大捏造事件の検証は必要だね。
これは メッセージ 8109 (yousunwai さん)への返信です.
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虐殺好きの中国人さんへ。
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/08 14:00 投稿番号: [8119 / 29399]
>世界史の歴史検証の事実から,今度は全島民が震える番なの。ブルブル
中国人のチベット大虐殺でブルブル。
文化大革命でブルブル。
天安門でブルブル。
と、いうわけで、今度は、脅しだね。
そんなに虐殺好き?
これは メッセージ 8113 (papa0720nikoniko さん)への返信です.
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洗脳中国人と左翼の詭弁扇動家に鉄槌を!
投稿者: devilguri 投稿日時: 2005/05/08 13:54 投稿番号: [8118 / 29399]
騙され続けてきた日本人の怒りをぶつけよう!!
これは メッセージ 8117 (sdt0088 さん)への返信です.
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朝日の策略
投稿者: sdt0088 投稿日時: 2005/05/08 13:49 投稿番号: [8117 / 29399]
南京虐殺は、あったにしても当時の人口はそんなに多くはなかったといわれています。物理的にも虐殺したとされる数を処理することは単純に考えて不可能にちかいことがわかっています。朝日が中国で取材したものはほとんど事実としての根拠がしめされていません。たとえば間違った日本軍の軍服を着た軍人が日本刀を振りかざしてるなど明らかにプロパガンダであろうしろものが沢山あるのも事実なのです。それに従軍慰安婦という言葉は、戦後つくられた造語です。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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虐殺肯定派の恥ずかしい証拠
投稿者: jpchina2005 投稿日時: 2005/05/08 13:08 投稿番号: [8116 / 29399]
情報のない中国ならともかく様々な情報を色んな角度から検証できる日本にいながらなぜ南京の人口は150万人だったとかとんでもない事を信じるのでしょう?
またこれまで虐殺の証拠とされてきたものが次々と覆されるたびにこれまで主張してきたことと矛盾したことを平気で言い始めこれが真実と無責任に言い放つ。
その内中学生の書いた作文でも証拠にしかねない
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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>> 疑問だらけの南京大虐殺(頭の中か
投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/05/08 12:29 投稿番号: [8115 / 29399]
>南京特別市の人口は日本海軍が無差別爆撃を昼夜敢行する前は約150万人を抱える大都市だったのだよ。少しは
歴史書でも、読んでからにしてくれるか(笑)
陥落直前の南京の人口は20万人でその20万人は日本軍の配慮で安全区に非難して無事であったことが世界中で証明されています。捏造は共産党独裁政権の常套手段ですからそれをモノマネしているのでしょうね。被害はできるだけ大きく膨らませるというのも独裁政権の常套手段です。すぐにばれるようなウソをつくのはやめてもう少し歴史を勉強した方が良いでしょう。
これは メッセージ 8094 (yominokuni56 さん)への返信です.
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半島人ですね
投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2005/05/08 12:27 投稿番号: [8114 / 29399]
「島民」という言い方からするとpapa0720nikoniko氏は「半島人」ですね。
これは メッセージ 8113 (papa0720nikoniko さん)への返信です.
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数字の誤差にすがり否定したいのは分る
投稿者: papa0720nikoniko 投稿日時: 2005/05/08 12:07 投稿番号: [8113 / 29399]
でもねー
島民は馬鹿杉。
逆があると発想できないのかね!
日本の近代史も世界史も知らない馬鹿だから
しかたないね!
世界史の歴史検証の事実から,今度は全島民が震える番なの。ブルブル
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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おいこらバアア
投稿者: muzukasiiwane 投稿日時: 2005/05/08 12:03 投稿番号: [8112 / 29399]
どーでもいいからはやく爺さんに虐殺を証言させろよ。
ところでおまえ最近まで猫や人肉食ってたって本当か?
これは メッセージ 8108 (okussama_des さん)への返信です.
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振り込め詐欺と同じ>捏造中国
投稿者: devilguri 投稿日時: 2005/05/08 11:59 投稿番号: [8111 / 29399]
何度も同じ手にだまされないのよね!
愚劣な工作員okussama_des
!
馬鹿でないの!!!
これは メッセージ 8108 (okussama_des さん)への返信です.
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ひでえすり替えだな
投稿者: muzukasiiwane 投稿日時: 2005/05/08 11:58 投稿番号: [8110 / 29399]
>南京特別市の人口は日本海軍が無差別爆撃を昼夜敢行する前は約150万人を抱える大都市だったのだよ。<
南京事件当時の人口と何の関係があるんだよ。
しかしおまえら反論に合わせていちいち言ってることが変わってねーか?
これは メッセージ 8094 (yominokuni56 さん)への返信です.
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おくっさまへ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/08 11:52 投稿番号: [8109 / 29399]
あったというのも妄言なんじゃないの?
中国人の捏造事件の可能性があって、もう一度、検証すべきとはいえるけどね。
これは メッセージ 8108 (okussama_des さん)への返信です.
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>この板・・・
投稿者: okussama_des 投稿日時: 2005/05/08 11:49 投稿番号: [8108 / 29399]
>まだあったのか
そうなのよ〜、こういうトピは無くなってほしいわよね。
でも、「南京大虐殺は無かった」などという妄言をはく人がいるから、
やっぱり必要なのかもね♪
これは メッセージ 8107 (ilovejapan20031102 さん)への返信です.
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この板・・・
投稿者: ilovejapan20031102 投稿日時: 2005/05/08 11:13 投稿番号: [8107 / 29399]
まだあったのか
虚言馬鹿も…
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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南京の人口が150万ですか…
投稿者: resonasaitama 投稿日時: 2005/05/08 11:06 投稿番号: [8106 / 29399]
>南京特別市の人口は日本海軍が無差別爆撃を昼夜敢行する前は約150万人を抱える大都市だったのだよ。
その人口は南京市がまだ戦火に無かった時のもので、時間的なズレがある。
だってそうだろ、日本と中国が戦争しているのを南京の人は知らなかったのか?
戦火が近づいているのに、のうのうと生活していられるか?
聞いただけの150万という数字をそのまま使うのはどうかと思うよw
加えて、30万人規模の虐殺を当時のジャーナリズムが放置したのはどういうことか、わからないか?
南京虐殺の写真が無いというこの事実、どう受け止める?
これは メッセージ 8094 (yominokuni56 さん)への返信です.
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あんただよ 逃げ回るyominokuni56君
投稿者: tatetayon 投稿日時: 2005/05/08 10:56 投稿番号: [8105 / 29399]
逃げ回ってないで、さっさとイギリスがアヘン戦争を反省した、という論旨の証拠・資料・事実を提示したらどうだ?
まあ、反省などしていないのが事実だから、無いだろうがね。
さっさと反省・謝罪することだ。キミがな。
ウソついてましたってな(笑)
これは メッセージ 8100 (kintakunte2002 さん)への返信です.
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とんでもない捏造情報ですな
投稿者: resonasaitama 投稿日時: 2005/05/08 10:39 投稿番号: [8104 / 29399]
>中国が戦時賠償金を請求したならば、今日の日本があっただろうか?
それなら言わせてもらいますけど、日本が現在の中国と貿易を行わなかったら、今の中国の経済成長も無いと思うんですけど(w
>戦時賠償を請求した国はアジアの4カ国だけです。
とんでもない捏造だと思いますw
賠償は何も金銭賠償だけではありません。領土賠償もあるわけで、実際に米国が沖縄を占有していた(今もそれに近いけど)し、ソ連だって、終戦の3日ぐらい前に国際条約(日ソ中立条約)を破って参戦した。
おまけに樺太まで持っていってね。
これでもまだ、戦後賠償をした国がアジアの4カ国だけだなんていえますか?
これは メッセージ 8096 (yominokuni56 さん)への返信です.
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事実は隠されても事実だった
投稿者: japan_is_unqualified 投稿日時: 2005/05/08 10:08 投稿番号: [8103 / 29399]
事実を否認、歴史を改竄する日本の歴史教科書を許さん!
改竄馬鹿がいるかぎり、日本の歴史知らぬやつが消えないだろうね。
日本の恥〜改竄馬鹿〜
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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チャイナ君。虐殺はやめなって。
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/08 09:20 投稿番号: [8102 / 29399]
虐殺好きのチャイナ君へ。
もうやめなって、yominokuni56君のような中国人の虐殺好きには、あきれるね。
早くやめた方がいいよ。
これは メッセージ 8098 (yominokuni56 さん)への返信です.
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事実
投稿者: gotohelljrwest 投稿日時: 2005/05/08 09:02 投稿番号: [8101 / 29399]
事実であって何か問題なのか?たとえ南京で何十万人が殺されたとしても、それは戦争行為の内のり。国際法上の戦争行為だ。日中戦争については日中国交回復時に、中国政府として損害賠償請求権を放棄すると明記。日本はその見返りにODAなどを供与。人類の歴史は戦争の歴史。欧州然り。ほかならぬ中国もまた然り。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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>あんただよ!
投稿者: kintakunte2002 投稿日時: 2005/05/08 08:40 投稿番号: [8100 / 29399]
南京侵攻時の話をしているものと思ってたよ。
それ以前の話を持ち出したのはちょっと時間に対する感覚が欠如しているんではないかい。
まあ、イギリスはアヘン戦争の反省をもとに成り立っているとノタマウ
御仁の言うことにはさからえませんな。
いやほんま。
これは メッセージ 8098 (yominokuni56 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8100.html
>品の良いキンピラ、「真実」の指摘だよ。
投稿者: gezywibpq 投稿日時: 2005/05/08 07:52 投稿番号: [8099 / 29399]
>彼らは日本軍と戦うことで、力を蓄え、強くなって、宗主国を追い出したのです。
あの〜、彼らってどこですか?そんな国あるんですかね(爆笑
>よほど日本の占領時代が困難を極めたのでしょうね(笑)
「日本の占領は、後に大きな影響を及ぼすような利点を残した。第一に、オランダ語と英語が禁止されたので、インドネシア語が成長し、使用が広まった。日本軍政の3年半に培われたインドネシア語は驚異的発展をとげた。第二に、日本は青年達に軍事教練を課して、竹槍、木銃によるものだったとはいえ、きびしい規律を教え込み、勇敢に戦うことや耐え忍ぶことを訓練した。第三に、職場からオランダ人がすべていなくなり、日本はインドネシア人に高い地位を与えて、われわれに高い能力や大きい責任を要求する、重要な仕事をまかせた。…」
インドネシアの歴史教科書より
インドネシアで50年間歌い継がれてきた「祖国防衛義勇軍(PETA=ペタ)マーチ」
“アジア、すでに敵に向かい、蜂起せり
己を捨てて全力を尽くす
連合国を粉砕せんと
玉散ることもいとわず
進め
進め
義勇軍
アジアとインドネシアの英雄
清き東洋に幸あれ
古きアジア
不幸に苦しむ
烈しき圧制に
幾世紀も忍ぶ
大日本
雄々しく立てり
アジアを救い
我らを守る
進め
進め
義勇軍
アジアとインドネシアの英雄
清き東洋に幸あれ…”
左翼が踏みにじる「真実」w
これは メッセージ 8092 (yominokuni56 さん)への返信です.
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>> 疑問だらけの、、あんただよ!
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/05/08 07:41 投稿番号: [8098 / 29399]
>南京特別市の人口は日本海軍が無差別爆撃を昼夜敢行する前は約150万人を抱える大都市だったのだよ>
>時間がちょっとずれているんではないかな。
アホか?
これは メッセージ 8095 (kintakunte2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8098.html
>南京大虐殺は事実だぞ
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/05/08 07:37 投稿番号: [8097 / 29399]
>あなた方のような心の持ち主が大勢いる日本、本当の教育を受けていない日本人。悲しいかぎりです。さようなら
ご心配なく、、何も悲観などすることもありませんよ。
高学歴者の常識人は、、全て
良く知っております。
政治家は知っていながら、無知な輩を誘導する、、何故か?
それは全てが「選挙運動」だからです。
この国の政治家は年から年中、、選挙運動しかしておりません。
国益、人権など、、2の次、3の次、
東シナ海、竹島、尖閣諸島、歴史問題、
などなど、相手国から、訴えられてから国民に説明をしています。
説明出来なきゃ、、相手が悪い、、とこの調子、
本来ならば、問題が起こる前に、それなりの対処が必要ですが、、一切その兆候などありません。
東シナ海
資源調査船すら保有していないのは日本だけですよ。
韓国2隻、中国4隻
保有し、日本海沿岸をくまなく調査しております。
日本海の日本国領海すら線引き出来ていない状況ですから、どうにもなりませんね。
自衛隊も何処までが領海でどこからが相手の領海か?すら解らないのですから、、無闇やたらと大砲を撃つことは出来ないのですよ。
はっきりしているのは、中国の主張する200海里の外側だけです、ほとんど日本国領土に近いところ、、ですね。
ここいらに生息する、右翼にもなれない連中は、、日本の中でも極一部です。
力も、何も無い連中ですから、、気にすることもありません、、言うまでも無いですね(笑)
これは メッセージ 8084 (rikiriki1971jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8097.html
もう一言、もう一つ考えましょうね。
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/05/08 07:23 投稿番号: [8096 / 29399]
>連合国は一斉に賠償請求したわけだが、どういうわけか支那は賠償を一切請求しなかった。
ご存じないようですね(笑)
戦時賠償を請求した国はアジアの4カ国だけです。
高額の戦時賠償を請求し困窮したドイツは第2次大戦を勃発させた反省から、請求しないとされたモノと思います。
当然、連合国、最大の被害国中国も、請求する権利はありますよ。
中国が戦時賠償金を請求したならば、今日の日本があっただろうか?高度成長など夢物語だったでしょうね。
参考までに。
2004年12月1日(水) 河野太郎
中国側の言い分
総理の靖国神社参拝に関して、いろいろなご意見があると思いますが、なぜ中国政府が総理の参拝に抗議するのか、その理由を知らずに議論している方がいらっしゃるようです。
相手側の主張も知った上で、ぜひ議論して頂きたいと思います。
もともと靖国神社に日本の総理大臣が参拝することに対して、中国政府から抗議や反発はありませんでした。三木武夫首相は在任中に靖国神社に参拝していますし、昭和天皇も靖国神社に参拝されていました。
1972年9月に、当時の田中角栄首相と大平正芳外相、二階堂進官房長官が中国を訪れ、毛沢東主席や周恩来総理と会談し、日中共同声明に署名して、日中国交正常化への第一歩を記しました。
その日中共同声明のなかで、日本は「過去において日本国が戦争を通じて中国国民に重大な損害を与えたことについての責任を痛感し、深く反省する」との立場を明確に文書にしました。当時の中国国内には、日本に戦時賠償を求めよとの世論もありましたが、毛沢東主席、周恩来総理をはじめとする中国の指導者は、戦争は日本国内の一部の軍国主義者によって発動されたものであり、大多数の日本国民も戦争の犠牲者であるとの認識を示して、戦争の被害者が同じ戦争の被害者に賠償を求めることはできないとの立場を取りました。日本側が戦争の責任をきちんと受け止めて反省していることを前提に、共同声明では中国側が賠償を放棄することを明確にしました。
ここでいう一部の軍国主義者の象徴が、極東軍事裁判で戦争の指導的責任を問われたA級戦犯です。
そのA級戦犯が、1978年に、靖国神社に他の戦没者と一緒に合祀されてしまったことが、この靖国神社問題の発端です。
戦後、憲法上の政教分離の原則の下、靖国神社も一つの宗教法人になりました。そして、宗教法人に対して政府が介入することもできなくなったため、靖国神社の運営は全く政府とは別個のものとなったのです。そして、靖国神社は宗教法人としての独自の判断で、A級戦犯の合祀を行ったのです。
この合祀の後、昭和天皇は靖国神社への参拝を行われなくなりました。
そして、1985年8月15日に中曽根首相が靖国神社に「公式参拝」を行ったのをきっかけに、中国政府も日本政府に対し、首相、外相、官房長官が靖国神社への参拝をしないよう求めるようになりました。つまり、日中共同声明の中で確認した、戦争と中国国民に対する重大な損害に責任のある「一部の軍国主義者」が神として祀られている場所に、その日中共同声明に責任のある首相、外相、官房長官という役職にあるものが参拝することは、共同声明の合意に反することになるという主張です。
1972年に日中共同声明に署名をしたのは田中角栄であり、大平正芳でしたが、この二人は個人として署名したわけではなく、首相、外相という日本を代表する役職として署名したわけですから、この役職にある人物は、共同声明における合意事項を誠心誠意守るよう努力するべきだというのが中国側の主張です。つまり、首相を辞めた田中さんが靖国神社に参拝するのは良いが、現に首相の役職にある小泉さんが靖国神社に参拝するのは、中国側から見れば、日中の合意に反するということになります。
中国国民から見れば、本来多額の賠償を取るべきだったにもかかわらず、同じ戦争の被害者だからという中国指導部の主張に沿って賠償を放棄したら、その責任を取るべき「一部の軍国主義者」が神として祀られてしまった。まあ、そのことは日本政府とは関係のない一宗教法人の行為ですが、その宗教法人に首相が参拝すれば、共同声明に合意した日本政府の代表が宗教法人の行為を追認したことになってしまいます。日本側が共同声明の合意をほごにするのならば、こちら側も賠償放棄を取り消して、賠償を求めようではないか、ということになってしまいます。だから、中国政府は、日本政府に対し、A級戦犯が合祀されている靖国神社に、首相が参拝することは、日中間の合意を踏みにじる行為だから、やめてほしいと言ってくるのです。
つまり、殺人被害者遺族が殺人者の家族に反省しているというならば、命日に線香の一本も、一輪の花でも手向けて欲しいと、ただ、そ\xA4
これは メッセージ 8077 (resonasaitama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8096.html
>> 疑問だらけの
投稿者: kintakunte2002 投稿日時: 2005/05/08 07:17 投稿番号: [8095 / 29399]
当時の南京の人口は20万人であることは資料によりほぼ明らかとなっている。
歴史書とはいつの時代のことをさしているんだい。
>南京特別市の人口は日本海軍が無差別爆撃を昼夜敢行する前は約150万人を抱える大都市だったのだよ>
時間がちょっとずれているんではないかな。
これは メッセージ 8094 (yominokuni56 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8095.html
> 疑問だらけの南京大虐殺(頭の中か)
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/05/08 07:11 投稿番号: [8094 / 29399]
アンタの頭は疑問だらけだね(笑)
一度、、病院へでも、、
南京特別市の人口は日本海軍が無差別爆撃を昼夜敢行する前は約150万人を抱える大都市だったのだよ。
少しは
歴史書でも、読んでからにしてくれるか(笑)
これは メッセージ 8068 (resonasaitama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8094.html
>事実ではなく、、隠蔽ですよ。
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/05/08 07:07 投稿番号: [8093 / 29399]
>事実ならば、軍上層部の命令により組織的に虐殺したという証拠を出してください。
末端の一兵卒ならば、ハーグ陸戦法など知るよしもないから、、文書は残すかもしれないが、一応部隊の責任ある地位の将校は、捕虜の虐殺、民間人の虐殺は戦争犯罪として処罰されるくらいは知っていただろうよ。
それとも、日本軍将校はこんな事も知らなかったと、、言われれば、身も蓋も無い話だね!
と言うわけで、、犯罪者が一部始終を、文書として、残す事など、常識では考えられない事でしょうね!
それを出せと言われても、、困るのですよ。
偕行社の皆さんが虐殺事件を認めているのですがね。実行者が、認めて、反省していることを、「オマエはやっていない」と、
戦後生まれが、宣うことが如何に、馬鹿げた事か、、お考え下さいね(笑)
これは メッセージ 8064 (heinz_bar さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8093.html
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