南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

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否定はしてませんよ

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2003/06/17 22:39 投稿番号: [1962 / 29399]
>「ビルマで借金の返済を終えた朝鮮人慰安婦が帰国を認められ、一部は帰国できた。」

「台湾人慰安婦の場合は、48人のうち44人が金銭を得て8人は家郷へ送金」

と書いてないのかい?


「ビルマ、、、」は、米軍の捕虜になった朝鮮人慰安婦20名のうちの一部と言う事ですね。

「台湾人、、、」は、「金を受け取っていない女性も多い」という記述のすぐあとに、出てきますね、と言ったのよ。

以上

なんだかよくわかんないけど。

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2003/06/17 22:32 投稿番号: [1961 / 29399]
>>はあ?あなたの「慰安婦」の定義って何?

>これはまだ思考中です。ですが、あなたの定義に疑問を投げる事はできます。

これじゃ、何を話しても無駄だね。
人にケチだけはつけると言う事ね。




>>どの国の査問会議なの?

>日本。


大間違い!!
戦後のオランダによる軍事法廷。
皇軍上層は事態を知って、慰安所閉鎖だけはしたけど、「皇軍関係者」の処罰はしなかった。

判決によると、「死刑、懲役2年〜16年」陸軍少佐、大佐、大尉、中将など、11名。
皇軍による被害女性が「65名」。

罪名は「婦女子を強制売春に連行した罪」「売春強制罪」「強姦罪」「抑留者を不当に扱った罪」。
文字通りの強制連行だね。




>>皇軍による「強姦・監禁状態の女性」が「性奴隷=慰安婦」と呼ばれてますが。

>この定義では普通の売春婦が【慰安婦】から除外されてしまう。

あたりまえでしょ。
彼女達は売春婦じゃないんだから。


>そもそも日本軍は慰安所の設置は認めてますが、一方で強姦は禁止しています。
「戦地又ハ帝国軍ノ占領地ニ於テ婦女ヲ強姦シタル者ハ無期又ハ一年以上ノ懲役ニ処ス。」

規則だけあってもね。
「強姦防止」に慰安所を作っても、
「強姦」は防止できなかった。

1938年、武漢攻略戦を指揮していた第11軍の岡村寧次郎司令官は、慰安所設置を考案した当人であったにもかかわらず、指揮下の各部隊の状況について、次のように言わざるを得なかった。

「現在の各師団は、ほとんど皆、慰安婦団を随行し、兵站の一分隊となっている有様である。第6師団のごときは、慰安婦団を同行しながら、強姦罪は、跡を絶たない有様である。」

そして、実際強姦があっても、被害者が親告しないので、(つまり、告訴しない)と言う事で、不問にしたりしていた。


>>じゃあ、「独自の読解力」による「この公文書の意味」って何?

>誘拐のようなことをするなど注意を要する者が少なくないから 募集にあたっては
軍・警察の連繋を密にして、問題の起きる事のないよう配慮せよという指示。

そうね。
だから、「軍・警察の関与」がよくわかる。
ほかの公文書も一緒に見つかってるからね。
今まで政府は「業者が勝手につれまわして、、」と言ってたんだから。だから、謝罪したのよ。




>>あなたの「強制性」って何?

>とりあえず、具体的には拉致・誘拐などの強制連行と答えておこう。


つまり、暴力的に連行って事なのかな。
なんだか、よくわからないけど。
じゃ、フィリピンや、朝鮮や、このオランダ人女性の「白馬事件」で、証明されたね。

ふむ、ニタニ君

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2003/06/17 21:09 投稿番号: [1960 / 29399]
あの婆さんに騙されないよおにせてくりよ。

給金わ安いぢゃろおが、いまのポストで満足せええや。

ワシわ若者の善導に関してわ

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2003/06/17 21:06 投稿番号: [1959 / 29399]
非常に悲観的ぢゃな。

ワシ自身が、振り返れば50お越した年寄りの言ふことわ

耳にはいらなかったわな。

ワシのよおな、謙虚の人間にせてそおぢゃから

いわんや、ふんたらばったりぢゃ。

すなわち、馬鹿わ馬鹿なりに

この社会に場所お見つけるのぢゃから

まあ、

ほっとけばよろし。

ところで、この夏わやはし、ベトナムわ

まだ危ないかのお。
ふむ

はあ〜?とぼけるな嘘野郎(嘲笑)

投稿者: bonsuu_k 投稿日時: 2003/06/17 19:20 投稿番号: [1958 / 29399]
お前が被害者側の主張を「嘘」と断言したんだろうが。


【結論】   tttsjpは、ごまかしだけの汚い嘘野郎     (`∀´)ぷ

ほー? 逆塔君の場合、

投稿者: JI_BA_DAN 投稿日時: 2003/06/17 18:49 投稿番号: [1957 / 29399]
学生とばったり鉢合せになったのは

ソープの待合室だったのか♪♪

ふーん

それは

投稿者: nita2 投稿日時: 2003/06/17 18:32 投稿番号: [1956 / 29399]
ソープの待合室でバッタリ学生に出くわしたのが、そもそもの発端だったんじゃろう。

誤魔化す為に商品云々などと講義したのが病み付きになったのさ。

で、100%趣味だね。

ニタ公大学教授様に質問

投稿者: JI_BA_DAN 投稿日時: 2003/06/17 18:23 投稿番号: [1955 / 29399]
>趣味は社会の失笑をかう知識と能力を身に付けた立派なタコを育成することですからね。


最近思うに、ゼミを受け持ってくれた俺の教授は、

ヘルスやソープもゼミの一環で連れてってくれて、

そこでネーちゃんをネタに「商品とは何か」を教わったのだが、

やはりあのゼミはスケベ教授の趣味だったのかな?

たまには

投稿者: nita2 投稿日時: 2003/06/17 18:22 投稿番号: [1954 / 29399]
踊らんと鬱病にされちまうからな。

今日の逆塔君は

投稿者: JI_BA_DAN 投稿日時: 2003/06/17 18:16 投稿番号: [1953 / 29399]
テンション高いな♪♪

歌舞伎町の店、紹介してやろうか?

大学教授様はモテるぞ♪♪



















































































ついでに街金融からも♪♪

YellowFluteさん

投稿者: nita2 投稿日時: 2003/06/17 18:14 投稿番号: [1952 / 29399]
爺婆団によれば、社会と国家に貢献できる知識と能力を身に付ける機会を与えるのが、

私の仕事らしいですけど、趣味は社会の失笑をかう知識と能力を身に付けた立派なタコ

を育成することですからね。

>若者たちの誠を集め、

投稿者: JI_BA_DAN 投稿日時: 2003/06/17 18:13 投稿番号: [1951 / 29399]
>国の眠りを覚まそうじゃないか、
>日本の夜明けは近いぜよ。



















































































ひとりでやってろ♪♪    ブー(おなら)

>でも、

投稿者: JI_BA_DAN 投稿日時: 2003/06/17 18:09 投稿番号: [1950 / 29399]
>慰安婦の人たちはお金を貰っていましたが。
>慰安婦の人が給料を貯金していたが軍票で無効になってしまったので償えと以前裁判を起こしていましたよ。


お金や報酬をもらってたのが、それが如何かしましたか?

如何なる状況で性暴力されようと、お金や報酬をもらったら売春婦になると?

それは、

投稿者: nita2 投稿日時: 2003/06/17 18:08 投稿番号: [1949 / 29399]
いったい何処から出た珍説なんですか?(W

>「慰安婦」という呼称は特定された個人ではありません。

慰安婦という呼称で個人が特定されるだろって言ってるんですよ。

大体、何処で聞いたのかは知らんけど「自然人、法人、及び法人格のない団体」以外の客体は

告訴権者になり得ないってことでしょ。

個人は誰だって告訴権者なんですよ。だから、被害が立証出来さえすれば告訴は通りますよ。

慰安婦という呼称が告訴権者じゃないのは確かだけどね。(W

で、いつまでもそんな珍説を振りかざしているとみんなに笑われますよ。

爺さん

投稿者: nita2 投稿日時: 2003/06/17 18:05 投稿番号: [1948 / 29399]
わしはのう、耐えがたきを耐え忍び難きを忍び、任重くして道遠きを念い総力を将来の建設に傾け、道義を篤くし、

志操をかたくし、誓って国体の精華を発揚し、世界の進運に後れざらんことを期して、万世の為に太平を開かんと

欲しておるんぜよ。マンセー、マンセー。

募金の歌

投稿者: nita2 投稿日時: 2003/06/17 18:04 投稿番号: [1947 / 29399]
やめてくれんか、ウヨもサヨも、内輪もめする時じゃない。

爺さんは、100円出せ。

爺婆団おまんは、200円だ。

若者たちの誠を集め、国の眠りを覚まそうじゃないか、日本の夜明けは近いぜよ。

じいさまも是非

投稿者: JI_BA_DAN 投稿日時: 2003/06/17 17:55 投稿番号: [1946 / 29399]
ニタ公救済共同募金にご協力を♪♪

じつは彼は鬱だそうです。

>馬鹿な国賊

投稿者: JI_BA_DAN 投稿日時: 2003/06/17 17:45 投稿番号: [1945 / 29399]
無知で馬鹿な無意識的国賊が一番たちわるい。

なにせ当の本人は無意識的に国賊行為をしてるから、

しょっ引かせたところで、

「ボクは法律知りませんでした!   ごめんなさい!!!」って

ワンワン泣かれて終わりだからな♪♪

しょっ引かせた部署からは文句出るだろうし・・・

本当にカスという人種はたちがわるい。

donndokodonn123ちゃん♪ その前に♪♪

投稿者: JI_BA_DAN 投稿日時: 2003/06/17 17:44 投稿番号: [1944 / 29399]
誰が「名誉毀損罪」で告訴させると言ったのかな?

君の場合、破防法で充分だよ♪♪


>今度は「事後法」で裁こうと?

君の場合、脳の構造が危険なんだよ♪♪

だから「事後法」かどうかなんて関係ないの♪♪

>どうでしょう。証明するのはそちらでは

投稿者: tttsjp 投稿日時: 2003/06/17 17:40 投稿番号: [1943 / 29399]
再度
私の知るところでは、「政府は広い意味で強制性が有った」と言ったと思いますが。
「強制連行」の定義を拡大しすぎると、狭いマニアの間でしか通用しないものになるのではありませんか?


>強制性は一切なかったと主張されてるわけですよね。

そんなこと言ってません。
強制性を問題にするなら、世の中のあらゆる事が問題になっちゃいます。
問題は、強制性の種類だと言っているのです。

早速のスリカエご苦労さまです(笑

投稿者: donndokodonn123 投稿日時: 2003/06/17 17:27 投稿番号: [1942 / 29399]
>よって、御分かりのとおり、ニタ公には貴方に対して訴訟を起こす財力はありませんのでご安心下さい。

>>先にも言いましたが、「名誉毀損罪」は「親告罪」です。

>>「慰安婦は売春婦」の発言を根拠に、「名誉毀損罪」でニタ氏が私を訴えるということは、「ニタ氏が元慰安婦であった」ということになっちゃいますよね。

>>そうなんですか?(笑

>例えば「従軍慰安婦名誉特別保護法」というのを作って、


今度は「事後法」で裁こうと?

せかし、二谷君も

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2003/06/17 17:23 投稿番号: [1941 / 29399]
双方の顔が立つようにせたい、なんどと

まあ、人間が丸くなったちゅうか

無原則宥和ヘロヘロ路線ちゅうか。

ほしたら、あれかね、基金路線でええわけかのお。

どないやねん

投稿者: tokutokukipwinger 投稿日時: 2003/06/17 17:23 投稿番号: [1940 / 29399]
君、
「で、君が真実だというかぎり、君は売春婦として従軍慰安婦をしていたのかな?でなけりゃ、君はそれが真実などと言えないと思うが。」

言うたやないかい?

>「名誉毀損罪」は「親告罪」です。

投稿者: JI_BA_DAN 投稿日時: 2003/06/17 17:19 投稿番号: [1939 / 29399]
例えば「従軍慰安婦名誉特別保護法」というのを作って、

お前みたいなカスを社会から隔離させる事くらい簡単なんだよ。

カスにはカスの人生ってもんがあることを知るんだな。

身分をわきまえろよ♪   カス野朗♪♪

おっしゃるとおりですね。

投稿者: kingzcros 投稿日時: 2003/06/17 17:03 投稿番号: [1938 / 29399]
少々驚きました。

でも、

投稿者: tarerisu 投稿日時: 2003/06/17 17:03 投稿番号: [1937 / 29399]
慰安婦の人たちはお金を貰っていましたが。

慰安婦の人が給料を貯金していたが軍票で無効になってしまったので償えと以前裁判を起こしていましたよ。

いえいえ日本政府の公式見解ですよ

投稿者: kingzcros 投稿日時: 2003/06/17 17:02 投稿番号: [1936 / 29399]
彼女らが、いわゆる性奴隷だったことは。

奴ら能無し連中には所詮不可能ですよ

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2003/06/17 17:02 投稿番号: [1935 / 29399]
何せ、馬鹿な国賊ですから。(笑)

投稿者: tokutokukipwinger 投稿日時: 2003/06/17 17:01 投稿番号: [1934 / 29399]
「で、君が真実だというかぎり、君は売春婦として従軍慰安婦をしていたのかな?でなけりゃ、君はそれが真実などと言えないと思うが。」

言うたやないかい?

まず誰が

投稿者: tarerisu 投稿日時: 2003/06/17 17:01 投稿番号: [1933 / 29399]
強制したかにも寄るのではないでしょうか?
貧しさに娘を売った親も居るし、
騙して売春宿に売り払った不埒な朝鮮人も数多くいますよね。

簡単なこと

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2003/06/17 16:59 投稿番号: [1932 / 29399]
慰安婦は本人の意思に関わらず強制力をもって性奴隷にされていた、
故に、金銭を対価として性の売買を行う売春婦とは異なる。

で、君は論無しを晒さんでもいいから、真実ならきちんとした論証をどうぞ♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9 oa29ta4obbvbcb&sid=1143582&mid=1916

どうでしょう。証明するのはそちらでは?

投稿者: kingzcros 投稿日時: 2003/06/17 16:59 投稿番号: [1931 / 29399]
あなたは、大量の性奴隷を生み出しておきながら、

強制性は一切なかったと主張されてるわけですよね。

そのような不自然な事を主張される以上、言い放しではなく、

証明すべきだと思いますが?

大量破壊兵器がある

投稿者: tokutokukipwinger 投稿日時: 2003/06/17 16:57 投稿番号: [1930 / 29399]
と言って内容なもんやろ?政府見解なんてどうでもええ、違うと言う真実を伝えてくれ。

なんでそないにいうか?

君、
「で、君が真実だというかぎり、君は売春婦として従軍慰安婦をしていたのかな?でなけりゃ、君はそれが真実などと言えないと思うが。」

言うたやないかい?

べつに日本軍が

投稿者: tarerisu 投稿日時: 2003/06/17 16:56 投稿番号: [1929 / 29399]
駆り集めたわけではないよ。
日本軍が慰安所を利用したことに謝罪しているだけ。

慰安所のオーナーはほとんど朝鮮人であったことを知らないのですか?

あなたが言うことは

投稿者: tarerisu 投稿日時: 2003/06/17 16:54 投稿番号: [1928 / 29399]
全て推測ですよ。

そして慰安婦の証言の信用性が認められなかったのは事実です。
裁判ではあまりにも矛盾している証言しかなかったので証言として採用されませんでしたが。
それなのにあなたは信憑性が高いとおっしゃるのですか?

では、これなぁ〜に?

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2003/06/17 16:53 投稿番号: [1927 / 29399]
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/kono.html

  いわゆる従軍慰安婦問題については、政府は、一昨年12月より、調査を進めて来たが、今般その結果がまとまったので発表することとした。
  今次調査の結果、長期に、かつ広範な地域にわたって慰安所が設置され、数多くの慰安婦が存在したことが認められた。慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。また、慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましいものであった。
  なお、戦地に移送された慰安婦の出身地については、日本を別とすれば、朝鮮半島が大きな比重を占めていたが、当時の朝鮮半島は我が国の統治下にあり、その募集、移送、管理等も、甘言、強圧による等、総じて本人たちの意思に反して行われた。
  いずれにしても、本件は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題である。政府は、この機会に、改めて、その出身地のいかんを問わず、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し心からお詫びと反省の気持ちを申し上げる。また、そのような気持ちを我が国としてどのように表すかということについては、有識者のご意見なども徴しつつ、今後とも真剣に検討すべきものと考える。
  われわれはこのような歴史の真実を回避することなく、むしろこれを歴史の教訓として直視していきたい。われわれは、歴史研究、歴史教育を通じて、このような問題を永く記憶にとどめ、同じ過ちを決して繰り返さないという固い決意を改めて表明する。
  なお、本問題については、本邦において訴訟が提起されており、また、国際的にも関心が寄せられており、政府としても、今後とも、民間の研究を含め、十分に関心を払って参りたい。

そうそう、これは政府公告だから著作権には抵触しないんで、馬鹿な突っ込み入れん様に。

で、違うと

投稿者: tokutokukipwinger 投稿日時: 2003/06/17 16:52 投稿番号: [1926 / 29399]
証明すれば?

要らんリンクは不要。

それは少し厚かましいのでは?

投稿者: kingzcros 投稿日時: 2003/06/17 16:50 投稿番号: [1925 / 29399]
とんでもない数の女性が性奴隷にされたわけですから、
当然日本政府の言うような酷い徴集の仕方があったでしょう。

信憑性ゼロという誹謗中傷は、あなたの主観ですね。
一般的には、非常に信憑性が高いと評価されています。

http://www4.justnet.ne.jp/~kodomo/ian/index.html

tokutokukipwinger君、逃げずに答えてね

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2003/06/17 16:49 投稿番号: [1924 / 29399]
君、自称、法には詳しいんだろ。

では、さっさと弁明しとかないと、名誉毀損と人権侵犯事件に問われるかも知れないよ♪
http://www.moj.go.jp/JINKEN/

で、逃げてないで、私の質問にも答えてくれよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9 oa29ta4obbvbcb&sid=1143582&mid=1916

政府は

投稿者: tarerisu 投稿日時: 2003/06/17 16:49 投稿番号: [1923 / 29399]
強制連行された従軍慰安婦の存在を認めていませんが。
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