南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
返答 1
投稿者: mvp_goal 投稿日時: 2002/07/18 06:51 投稿番号: [228 / 29399]
その節は大変失礼致しました。ギャグ交じりで、あなたを嘲笑してしまいましたが、私自身の愚かな行為を今ではとても深く反省し後悔しています。紳士な返答まことにアリガトウございます。m(_ _)m
私は日本軍の蛮行も認めていますが、良い点も認め擁護もしたいのです。そして純潔無垢を気取って、正義のヒーロー面をしている欧米各国の蛮行も非難したい。被害者面だけをし、加害者としての責任を一切とっていない中国も非難したいのです。(ヤクザ韓国はどうしょうもない。呆)
父を育てた爺ちゃんの話では…日本軍に酷い所は確かに在ったそうですし、酷い行為も耳にしていたと聞いております。日本軍は厳しい規律と恐怖で統制されていたので、中にはふとした拍子にハメを外す人間が居た事は十分考えられます。そして統制が行き届かなかった朝鮮兵の恐ろしい蛮行は語るまでもありません。(その光景を想像すら出来ます。怖)
日本は敗戦したのだから、戦争犯罪を追求されるのは理解できます。しかし罪を捏造までされ50年経った今でも袋叩きにされる理由が分かりません。いや分かっています。日本が何の力も経済力もない国だったら、こんな目には遭ってなかったでしょう。現在では、日本を叩くためのキッカケとして戦争が利用されています。
調子に乗ってる人間を叩くには、過去の弱みを利用するのが一番でしょう。金を強請りあげるにも、過去の弱みは非常によく使えるはずです。
続く…
これは メッセージ 227 (ryou_21c さん)への返信です.
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今の日本は
投稿者: ryou_21c 投稿日時: 2002/07/18 01:13 投稿番号: [227 / 29399]
戦後の日本はそんなに言論統制された専制国家だったのでしょうか?
mvp_goalさんへ。
あなたの主張はよくわかりました。坂本龍馬を求めている心情もよくわかります。私のHNは21世紀の龍馬を目指す意味でつけたものです。龍馬への評価はあなたと一緒。今の政治家・官僚への憤りもあなたと一緒です。
で、あなたを含めた多くの人に質問です。
あなたの主張によると、戦後日本の全ての大手言論機関(朝日新聞を始めとした報道機関・教科書出版社・歴史学の専門書発行社・その他全てのマスメディア)では、「戦前日本の朝鮮統治はよい面があった」
というような、または「日本のアジア進出はアジアの欧米列強からの独立を促した」などというような論旨を掲載することに非常に躊躇していますよね。
これは、ある意味「マスメディアによる言論統制」と言ってもいいのではないかと思います。
あなたはそのように認識していますか?
正直、ネットで個人個人が好き勝手に意見表明を出きる状況になければあなたのような意見を多数に向かって発信することはできませんでした。
が、藤原某や漫画家小林がマスメディアでなんと言おうが、まともな歴史学会で相手にされていないことは事実です。
この表裏2面の事実をもとに、大衆扇情的なアジテーションと、正確な歴史認識についてもう一度考えて見ませんか?
学生運動花盛りの60〜70年代は、一部のノンポリを除けば、若者こぞって反体制を標榜していたらしいです。
で、その後長い長いノンポリ全盛時代を経て、最近は「国家主権」を大切に考える流れが若い世代に支持されているように思えます。
30年前の左翼ブームと同様で、今は単に右翼ブームがはやっているのではないかと?
ブームに流されず、真実の歴史に目を向けて、日本が、本当の世界的な平和共存のために、何をすればいいかを考えてもいいんではないでしょうか? (「世界的な平和共存」と言う言葉自体が時代錯誤かな。)
>あんたはもっと歴史を勉強してくれ!偏った歴史を覚えるのではなく、表と裏の両面を見つめ直してくれ。
これは、君自身にも言いたい。君は、何によって歴史を勉強したのですか?
日教組による学校教育が嘘だというならそれはそれでいいです。
が、君の意見表明を見ていると、まだ「表」に幻滅し「裏」と思っているものを信奉しているだけのように見える。(勝手な推測ですみませんが。)
何が表で何が裏か、自分の意見と反対の立場の人の(ただし専門家の)いろんな著作を読むことをできればお薦めします。
私も、まだ結論は出ていません。が、日本軍による朝鮮・中国への行為が、通常の戦争状態で(戦争状態自体が通常ではあり得ないが)、歴史的に見て目に余る蛮行であったかどうか、「なかった」と言い切る確証は私は持っていません。
逆に、状況証拠としては「有史以来のあらゆる戦闘行為」のなかでも、有数の残虐行為があったと類推されるとおもっています。
最後に、冷笑されたのには「ん?」と思ったけど、その後謝罪の言葉があったのでその点は快かったです。でも、私以外の論者との会話でも、罵倒調の発言は控えたほうがいいのではないでしょうか?
長文で失礼しました。
と、言う以前に、酔っぱらいのため論旨とびとび支離滅裂。ごめんなさい。今度しらふで投稿します。
これは メッセージ 225 (mvp_goal さん)への返信です.
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中国
投稿者: mvp_goal 投稿日時: 2002/07/17 18:58 投稿番号: [226 / 29399]
俺は中国を認めてるし、中国の歴史・遺跡群にも興味がある。
中国女性は美しいと思ってるし、スポーツの世界での中国の活躍も凄いと思ってる。
中華料理も大好きで、よく食いに行く。(周富徳の店にも行く。)
古代日本は中国(呉・唐・隋など)からの文化の恩恵を受け発展できた。
今の日本があるのも中国の影響が大きい。
中国とは戦争問題さえなければ好きになれる面が数多くある。現在の日中関係も、前向きに考える要因もあると思っていたのだが…考え直すべきかな?
俺も父も中国への恨みなど微塵もなく、けっこう中国文化が好きだったのだがね…
(父を育てた爺ちゃんは「万里の長城」のビデオ買ってたし。)
だが、ここ2,3日でかなり右寄りになりそうだ。
こんな連中と仲良くするのは確かに無理かもな…
これは メッセージ 225 (mvp_goal さん)への返信です.
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続き
投稿者: mvp_goal 投稿日時: 2002/07/17 18:35 投稿番号: [225 / 29399]
>あ、あの司馬さんの坂本龍馬か?
あんたやっぱり坂本龍馬を知らないんだな。日本人なら知ってて当たり前だから、こんなレスを返さないよ。普通は司馬遼太郎の名前なんて出さない。
それと、あんた伊藤博文が韓国人テロリストの安重根に何で暗殺されたか知ってるか?なんで日韓併合を阻止しようとした伊藤博文が、韓国人に殺されたと思ってるんだ?そういえば安重根は韓国じゃ英雄だったよな。まったくデタラメな話だ。
戦争が絡まなくたって、坂本龍馬のような男が暗殺される理由はいくらでもあるだろ。実際に龍馬が暗殺された理由は戦争を阻止したからだ。(戦争を起こしたい薩長には邪魔な存在だったんだよ。)
あんたはもっと歴史を勉強してくれ!偏った歴史を覚えるのではなく、表と裏の両面を見つめ直してくれ。中国軍の残虐性は他国と比べ物になんてならんよ。とても日本軍を叩けるような資格なんてないぞ。
それから日本語をもっと勉強して、俺の書いた文章をしっかりと解読してくれ。あんたのレスは的外れすぎる。俺の意図を何一つ理解してないじゃないか!
俺の書いた文章を理解できるようになってから、レスしてくれよ。それなりの文章なら丁重に返信してやっからよ。
これは メッセージ 221 (riquyoujing さん)への返信です.
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笑えた。
投稿者: dondoko11111 投稿日時: 2002/07/17 12:16 投稿番号: [223 / 29399]
笑えました。
と同時に同感ですね。
そ思う人多いと思います。日本人で。
これは メッセージ 222 (zainichi_uzai さん)への返信です.
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うぜぇ・・
投稿者: zainichi_uzai 投稿日時: 2002/07/17 12:09 投稿番号: [222 / 29399]
またかよ・・
∧_∧
うぜえ・・・
( ´Д` )
∧_∧
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熊本みかん
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これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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しょうがねぇな
投稿者: riquyoujing 投稿日時: 2002/07/17 08:03 投稿番号: [221 / 29399]
あんたこそ,バカか?
>戦争は皆に責任があるって言ってるだろ?
戦争を起した国に責任があり、そして、その国と戦った人間は、英雄ともよぶ、被害国まで責任を追われるのは、おかしい話ですねー、あんたこそ、頭が悪いだけじゃなくて、心まで腐ってるんだな。
それはまさしく責任逃れ、他国に押し付け、いい訳しか聞こえてしょかないね。
あんたこんな考えの原因は”祖父は中国人に殺されました”かもしりませんね、それが自分もきつかなく、簡単に言えば“かたき打つ”というところか。
>あんた坂本龍馬しってます?
あ、あの司馬さんの坂本龍馬か?
>日本国民の命が晒されるって?(笑)真の指導者が現れたら、利権に塗れていた連中が困るだろ?(金を絞りとれなくなるし。)そういう連中が暗殺にかかるのでは?っと考えたんだよ。あんた戦争でもしたいの?(笑)
戦争したくなかったら、とうしてその坂本さんは日本ではなく、”今度は中国・韓国あたりに暗殺されそう”なの?(ほほほ・・・)
これは メッセージ 220 (mvp_goal さん)への返信です.
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しょうがねぇな
投稿者: mvp_goal 投稿日時: 2002/07/17 03:50 投稿番号: [220 / 29399]
>要するに、戦争責任をのがれたい、他人に押し付けたい
そんな事が何処に書いてある?戦争は皆に責任があるって言ってるだろ?戦勝国の罪は闇に葬られ、敗戦国は罪を捏造までされ糾弾される現状を述べただけだろ?頭悪いどころか気違いだなあんた。
>そして、もっといい訳できる指導者をもとめたい、その思想の根底になにあろうか?
バカか?俺は他の人に理想の指導者像を聞かれたから答えただけだろ?いい訳できる指導者って…あんた頭が悪いだけじゃなくて、心まで腐ってるんだな。
>そして,私は”家族のためか?”と聞いたら、
>私の祖父は中国人に殺されました。
>と自白していたじゃありませんか?
>“かたき打つ”といっても何にもおかし>くないよね、国の利益を考えるような臭い話で笑わせるな!
よく読めよ!脳味噌足らずのおバカさん♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9
oa29ta4obbvbcb&sid=1143582&mid=76>中国・韓国を敵にまわし、日本国民の命をさらして、
>自分の命も危うくようなバ>カものに、なにか”
>海外も見据えた広いヴィジョン、時代の先を読む能力”、
>なにか”器の大きさ”、その正反対じゃありませんか?
は?あんた坂本龍馬しってます?日本国民の命が晒されるって?(笑)真の指導者が現れたら、利権に塗れていた連中が困るだろ?(金を絞りとれなくなるし。)そういう連中が暗殺にかかるのでは?っと考えたんだよ。あんた戦争でもしたいの?(笑)
>あんたをみて、日本の将来・・・・心配!
俺はあんたみたいな人間が存在してる事が人類にとって心配だよ。笑
これは メッセージ 218 (riquyoujing さん)への返信です.
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あんた本当にバカだな。
投稿者: mvp_goal 投稿日時: 2002/07/17 03:33 投稿番号: [219 / 29399]
脳味噌が腐ってんだろ?
日本語理解できるならしっかりと読めや!
どうしてそんな返事が返ってくるんだ?おまえ、バカならバカのままで居ておけよ。
俺の事を批判したいなら、まず批判できるだけの文章を書けよ。
これは メッセージ 218 (riquyoujing さん)への返信です.
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あんたの文書は・・・
投稿者: riquyoujing 投稿日時: 2002/07/17 01:52 投稿番号: [218 / 29399]
まあ、冗談ぬき、あんたの臭長い文書を読ませてもらった、要するに、戦争責任をのがれたい、他人に押し付けたい、そして、もっといい訳できる指導者をもとめたい、その思想の根底になにあろうか?
>もし、あなたの家族が冤罪で処刑されようとしていたら…あなたは戦わないのですか?家族の無実を晴らそうと努力しないのですか?
と言って、そして,私は”家族のためか?”と聞いたら、
>もし」って付けてんだろ?例え話だよ。例え話も分からんの?それとこの文章で、どうしてそんな反応が返ってくるんだ?文章が長すぎて、あなたの頭が故障しましたか?故障するほど脳味噌なんて詰まってないでしょあんたには
と、えらく怒鳴られてしまった。
でも、調べたら、確かに前に
>私の祖父は中国人に殺されました。
と自白していたじゃありませんか?
“かたき打つ”といっても何にもおかしくないよね、国の利益を考えるような臭い話で笑わせるな!
あなたの理想の指導者も
>カリスマ性、海外も見据えた広いヴィジョン、時代の先を読む能力、器の大きさ、人に対する優しさ、己の欲に拘らない正義感、そして自由奔放・庶民的で皆に愛される性格。必ず国の将来と日本国民の将来を命がけで守ってくれるでしょう。
と言いながら
>今度は中国・韓国あたりに暗殺されそうだけどね…汗
中国・韓国を敵にまわし、日本国民の命をさらして、自分の命も危うくようなバカものに、なにか”海外も見据えた広いヴィジョン、時代の先を読む能力”、なにか”器の大きさ”、その正反対じゃありませんか?
あんたをみて、日本の将来・・・・心配!
これは メッセージ 216 (mvp_goal さん)への返信です.
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たしかにね。
投稿者: mvp_goal 投稿日時: 2002/07/16 23:36 投稿番号: [217 / 29399]
私もそう思い始めています。
今後は放置します。
これは メッセージ 215 (armageddonbay さん)への返信です.
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何言ってんだ?
投稿者: mvp_goal 投稿日時: 2002/07/16 23:33 投稿番号: [216 / 29399]
俺は学歴や外見などで人をバカにせんよ。
バカ言ってる奴を、バカと言い返して何が悪い?
あなたが私を共感させられるようなレスを返せば…私を納得させ謝罪させられるようなレスを返せれば…私は尊敬と敬意をもって丁重にあなたにレスを返しますよ。
しかし、あなたにはその価値がない。(ryou_21cさんには失礼してしまいましたがね。)
私は確かに、年齢的にはまだまだ坊やかもしれない。成人だけどさ。
>こちあち人を
…(汗)。あちこちでしょ?(爆笑)日本語翻訳がうまく出来てないようですね。もっとうまく翻訳して下さい。私への見方も少しは変わるはずです。
これは メッセージ 214 (riquyoujing さん)への返信です.
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わざとやってんじゃねーの?
投稿者: armageddonbay 投稿日時: 2002/07/16 23:26 投稿番号: [215 / 29399]
こいつの日本語はおかしいが、わざとおかしな日本語にしている雰囲気がある。
翻訳ソフト使ったってこんな日本語出てくるか?
これは メッセージ 214 (riquyoujing さん)への返信です.
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いけませんねー
投稿者: riquyoujing 投稿日時: 2002/07/16 23:14 投稿番号: [214 / 29399]
>ryou_21cさんに対しては笑い混じりで、頭悪いと言ってしまいましたが…riquyoujingには冷静&素直に「おまえ頭悪いな!」と言ってやります。
>おまえみたいなバカがPCを扱えることすら信じられんよ。
こちあち人をバカと呼ぶのはいかがのもんかねー、国,国会を語る前に、男を磨け、紳士になれーー、坊ーーーや。
これは メッセージ 213 (mvp_goal さん)への返信です.
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本当に呆れるね。
投稿者: mvp_goal 投稿日時: 2002/07/16 22:59 投稿番号: [213 / 29399]
おまえみたいなバカがPCを扱えることすら信じられんよ。俺の書いた文章をもっとよく読んでみな?あんたそこまで頭悪いのか?
日本語翻訳が正しく行われていないか、日本語を理解できない中国人ってとこか?
あんたが示す論点は、俺の意図と離れすぎなんだよ。話にすらならねぇ。
これは メッセージ 211 (riquyoujing さん)への返信です.
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こんな
投稿者: antekoube39 投稿日時: 2002/07/16 22:57 投稿番号: [212 / 29399]
程度の低いレス返すから頭悪いって言われるんじゃないの?
これは メッセージ 211 (riquyoujing さん)への返信です.
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かたき打つか?
投稿者: riquyoujing 投稿日時: 2002/07/16 22:45 投稿番号: [211 / 29399]
>私の祖父は中国人に殺されました。
>ってことで私の理想の指導........今度は中国・韓国あたりに暗殺されそうだけどね…汗
あんたの指導者はあんたに代わって,かたきを打っとうと、そして、暗殺されてしまたなの?悲しいstoryに涙,シクシク・・・。
あんたの指導者も家族感情、民族感情のつよいお方ようですね、えらいわ!
けれど、器の小さいのお方でも言えますね!
これは メッセージ 210 (mvp_goal さん)への返信です.
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読解能力ないねぇ…
投稿者: mvp_goal 投稿日時: 2002/07/16 18:23 投稿番号: [210 / 29399]
あんた頭悪いね。
ryou_21cさんに対しては笑い混じりで、頭悪いと言ってしまいましたが…riquyoujingには冷静&素直に「おまえ頭悪いな!」と言ってやります。ryou_21cさんに失礼な事を言ってしまったなぁ〜。真性のアフォはriquyoujingでした。失礼しました。m(_ _)m
>結局家族のためか?
「もし」って付けてんだろ?例え話だよ。例え話も分からんの?それとこの文章で、どうしてそんな反応が返ってくるんだ?文章が長すぎて、あなたの頭が故障しましたか?故障するほど脳味噌なんて詰まってないでしょあんたには。
それと文章の本質をもっと深く読んで下さいよ。
坂本龍馬の例えはryou_21cさんに理想の指導者を聞かれたから答えたまでです。私の書いた202,203を合わせてよく考えて下さいね。坂本龍馬を現在に連れてくるなんて、そりゃあ不可能です。私が言いたいのは、「坂本龍馬のような人材を育てる」&「そのための環境を整える」ことです。(たしかに坂本龍馬は突然変異なので、創るのは難しいですけどね。)
現在の国会を見て下さい。本当の若手議員はどれくらい居ますか?50歳でも若手議員・若造と呼ばれるのですよ?(他国じゃ40歳で大統領だと言うのに…)そして若手議員には何の発言権もありません。若造の意見など聞いてもらえないのです。政治も完全な縦社会。年長者の意見が全てなのです。ですから、20代・30代の議員が多く現れ、彼らが自由に発言できる環境を整えて欲しいのです。日本の将来を老い先短い老人達に、欲に塗れた薄汚い手で動かして欲しくないのです。
現在の腐敗した政治&弱腰外交に不満を持ち、国を変えてやろうと言う志を持った若い人々に多く現れて欲しいのです。なぁなぁで肩書き・建前だけで国を動かして欲しくない。もし、その環境が整えば、中には坂本龍馬のような人材が…っと少し期待もしてしまいます。
イイカッコだけする人間は要りません。泥臭く生き、国の将来を本気で変えようとする人間が良いのです。
これは メッセージ 204 (riquyoujing さん)への返信です.
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妄言と感謝
投稿者: climbing_sarabande 投稿日時: 2002/07/16 14:08 投稿番号: [209 / 29399]
妄言はともかく過去しか見ない中国の態度は日本人の反感をあおるだけで、政治的想像力の不足を示しており、日中友好の障害になっていますが、しかし、ODAの感謝を求める日本人は歴史的想像力を欠いており、日中友好を阻害しています。
これは メッセージ 208 (nonchan0047 さん)への返信です.
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もうすんだこと
投稿者: nonchan0047 投稿日時: 2002/07/16 13:12 投稿番号: [208 / 29399]
このようなことは50年前以上の過去のこと。もうすでに終わったことです。
それに信憑性も全然ないし、中国人も何時までもばかげた妄言を吐かず、もっと謙虚に。
日本の今までの莫大な経済援助や技術援助に感謝すべきです。
そうすれば、日中友好も永遠に続くでしょう。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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>問題の本質
投稿者: jesus_christ_is_yellow 投稿日時: 2002/07/16 10:24 投稿番号: [207 / 29399]
どうして具体的な反論が出来ないのだろうかね。結局のところ、金学順さんは、ハンギョレ新聞の記者に嘘をついてって事なのかい?自分の子供を売春宿に売っておいて、他人のせいにすることが朝鮮人の本質なのかい?そのうち、恩人を金目的で殺したことも、人のせいにするんだろうね。
それと、私のどこの発言が人種差別なんだい。
もっと、具体的な発言は出来ないのかい?何か悪口を言えば反論できたって思うのは、朝鮮人の悪いところだよ。
反論するのなら、ハンギョレ新聞の記事について、反証を言えばいいんじゃないの。それが出来ずに「裁判で訴えているから」なんて事を言い出したって、反論にならないでしょ。文句をいっているから、裁判で訴えたから真実なんだ、と言う理屈はへんだよ。
これは メッセージ 187 (yamadanokakaksi150 さん)への返信です.
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台風で休みなので暇
投稿者: syamafsh 投稿日時: 2002/07/16 08:13 投稿番号: [205 / 29399]
私はまだ14歳だけどここ見ると私より
アホな人多い
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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坂本龍馬ですか?無理,無理(笑)
投稿者: riquyoujing 投稿日時: 2002/07/16 07:54 投稿番号: [204 / 29399]
>もし、あなたの家族が冤罪で処刑されようとしていたら…あなたは戦わないのですか?家族の無実を晴らそうと努力しないのですか?
結局家族のためか?
>カリスマ性、海外も見据えた広いヴィジョン、時代の先を読む能力、器の大きさ、人に対する優しさ、己の欲に拘らない正義感、そして自由奔放・庶民的で皆に愛される性格。必ず国の将来と日本国民の将来を命がけで守ってくれるでしょう
貴方が欠けているのは:
海外も見据えた広いヴィジョン、時代の先を読む能力、器の大きさ、人に対する優しさ、己の欲に拘らない正義感。
坂本龍馬ですか、無理,無理。(笑)
これは メッセージ 203 (mvp_goal さん)への返信です.
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まぁ
投稿者: mvp_goal 投稿日時: 2002/07/16 01:58 投稿番号: [203 / 29399]
長文でゴメンナサイ。でも私の意図は伝わると思います。
>あくまで理想ですので御勘
切れてしまって申し訳ないっす。→あくまで理想ですので御勘弁下さい。難しいねぇ〜。っと書きたかった。
ってことで私の理想の指導者は『坂本龍馬』です。無理あります?笑
カリスマ性、海外も見据えた広いヴィジョン、時代の先を読む能力、器の大きさ、人に対する優しさ、己の欲に拘らない正義感、そして自由奔放・庶民的で皆に愛される性格。必ず国の将来と日本国民の将来を命がけで守ってくれるでしょう。
今度は中国・韓国あたりに暗殺されそうだけどね…汗
これは メッセージ 202 (mvp_goal さん)への返信です.
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ご返答
投稿者: mvp_goal 投稿日時: 2002/07/16 01:38 投稿番号: [202 / 29399]
日本史上最悪の偽善?米国による洗脳教育で、いいように踊らされてる国自体が既に偽善でしょ?そして、その世の中で生まれ育ち、バカみたいな左翼教育によって洗脳されてしまったあなた方も偽善者です。戦時中の右翼教育と一緒。一方的な情報を押し付けられて、よく考えもせずに心に湧いた同情・罪悪感だけで行動してる。私もそういう教育をさんざん受けましたから、両面を知り今があるのです。
今の日本は朝日新聞そのもの。戦争時は極右、現在は極左。あなた達も単なる風見鶏みたいだよ。自分自身で歴史を追求しようとしてますか?ちょっと冷静に考えれば、中国・韓国の言い分なんて矛盾だらけの嘘だとスグ分かる。無理ありすぎ。
もし、あなたの家族が冤罪で処刑されようとしていたら…あなたは戦わないのですか?家族の無実を晴らそうと努力しないのですか?努力もせずに諦めて賠償金でも払いますか?これ以上もう傷つきたくないからと…。現実を見つめるつもりが、実際は逃げてるだけ。気付きませんか?
>日本国が絶対的に正しいと君は言えるのか?
>韓国・中国に反論の余地はないのか?
真性のアフォ?極端すぎ。絶対的に正しい国なんて世界中の何処にあるのでしょうか?(教えて下さい)戦争を起した国も、それに後から参加した国も、戦勝国も敗戦国も全てに責任があるのです。戦勝国の罪だけが闇に葬られ、敗戦国は全ての罪を背負わなければならないなんて…おかしいと思いませんか?捏造までして罪を擦り付けるな!って。戦争をした皆が同罪。
(人類は常に争いの歴史を辿って来たので、今の平和が逆に異常なのかもしれません。当時は戦争が当たり前の世の中。そういう時代だったから現在と比べて批判してもナンセンスだよ。戦争責任を問うことすらも筋違いになるかも知れません。時代が悪かった。)
それから…日本軍の募集に殺到し、日本人の名を語りながらアジア各地で横暴・残虐の限りを働いた韓国人は、何故に戦争責任を追及されないのでしょうか?日本と同罪でしょ?日本の戦争責任を追及するのなら、韓国も同罪じゃないですか?日本と一緒に罪を償い、過ちを背負い続けなければならない韓国が、何故ああもシテヤッタリ面なのでしょうか?
欧米にアジアを売り渡したうえ、内政とは言いながら他民族を制圧・大虐殺。日本に戦争を仕掛け、国際法も守らずに戦った結果、国民に多大なる被害をもたらした中国には何の責任もないのでしょうか?中国軍の残虐性は世界に類を見ないほど酷いものです。中国政府は、国民からの非難をかわすために、日本を利用してますよね?なぜ日本人まで利用されなきゃあかんの?
今の日本は近隣諸国に嬲り殺しにされてるのです。袋叩きにされてるのです。日本人の性格なら「罪を深く反省・自白し償えば、温情をもって相手が許してくれるだろう」と考えるでしょうが…中国・韓国は違います。例え事実でなくても、日本の自白さえあれば徹底的に処刑できる好機を掴めるのです。私達の子供達がその被害に遭うのですよ。なぜ、中国・韓国の欲求を満たすためだけに、私達や子孫が永久に犠牲に遭わないといけないのですか?
韓国なんて中国に何百回も侵略されてるだろ?同じ事を中国にも言えよ!中国だって日本と一緒に攻めてきた韓国を非難すべきだろ?
>君の言う「腐敗した官僚」は、なにがあっても日本が悪かったとは言わないよね。
政治家・官僚・外交官にしても、中国・韓国・北朝鮮・ロシアにベッタリじゃないですか。日本の利益と将来を考えて行動してる人たちなんて居ますか?利権に塗れた金と権力の亡者達ですよ。そもそも官僚にそんな大事な発言権はあるんかい?
>君が理想とする日本国の指導者は誰だ?
現在の政治家から候補者を選べる訳ない。戦後の自虐教育に塗れた世代は、日本の国益よりも他国への建前ばかりを気にしている。若年層は無関心さがより際立っています。日本が正しい道を進むために、指導者を育てなければなりませんね。しかし、指導者が国を創るのではなく、国が良き指導者を創れるような国家にしたいです。(毛沢東や金日成・金正日じゃね…汗)今の日本では国民が国の代表を選べません。政治もろくに知らない人間が地元の後押しによる票操作で国会議員にも選ばれています。国会に私たちの真の代表は居ません。(そもそも国会議員なんて必要ですか?各分野に民間のプロフェッショナルを用意すべきだと思いますが…)純粋に代表を選べる世の中にしないとね。
私の理想の指導者は…あくまで理想ですが、坂本龍馬のような広い心と広い視野、己の欲に拘らず、国の将来と国の人々の将来を本気で考えてくれるような指導者が現れれば…私はいつでもついて行きますよ。建前よりも理に適う外交をして欲しい。
あくまで理想ですので御勘
これは メッセージ 196 (ryou_21c さん)への返信です.
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中国人の真似♪
投稿者: zainichi_uzai 投稿日時: 2002/07/15 19:42 投稿番号: [201 / 29399]
実は通州事件で50万人の日本人がシナ人に殺されました・・・
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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ありえません
投稿者: nonchan0047 投稿日時: 2002/07/14 22:54 投稿番号: [200 / 29399]
世界でもまれなお人よしで善良な日本人が同じ顔をしたアジアの隣人にそのようなことをするはずがありません。
南京大虐殺や従軍慰安婦連行はすべて虚偽です。
これは メッセージ 193 (yoko2220 さん)への返信です.
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ドイツは?
投稿者: nonchan0047 投稿日時: 2002/07/14 22:43 投稿番号: [199 / 29399]
ドイツはユダヤ人やジプシーやスラブ人を女子供から老人まで何百万人と強制収容所で虐殺したといわれている。
そして、ドイツは戦争の犠牲者に対して補償を済ませたという。
しかし、どう補償したというのであろう?
彼らが当然償うべき相手はすでに殺されてしまっているのでは?
強制収容上でかろうじて生き残った人たちに対しての補償をしたということであろうか?
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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旧日本軍 元兵士の証言
投稿者: metalo 投稿日時: 2002/07/14 21:45 投稿番号: [198 / 29399]
日中戦争で南京攻略戦にかかわった旧日本軍の元兵士102人から、大阪府の市民団体「南京大虐殺60カ年全国連絡会」が聞き取り調査を行った。元兵士の証言はこれまで一部しかなかった。兵士ではない女性や子どもを無差別に殺し、捕虜の虐殺、性暴力、食糧などの略奪を繰り返したことを生々しく証言している。「南京戦・閉ざされた記憶を尋ねて」と題して社会評論社から近く出版する。
証言した元兵士は、1937年からの南京戦に参加した9個師団のうち、第16師団の歩兵第33連隊(三重)と第38連隊(奈良)を中心に第9師団歩兵第36連隊(石川)などに所属していた。地域の戦友会などを通じて捜し出した。いずれも南京が陥落し、その後、大規模な虐殺があったとされる同年12月13日前後に南京に入っていた。
「南京では家の中にドンドン弾を撃ちこんだ。草場の中でも壁の裏でも動いとるもんは撃った。オイと声をかけてポンと撃つ、ポンコロや」と、第16師団にいた86歳の元兵士は語った。
特に激しい戦闘があった南京城内では、「難民収容所にも入り、屈強な男は引き出して殺した」。南京陥落後も残虐な行為は続き、「年寄りも子どもも一緒くたにして300〜400人捕まえてきて地雷を引いてドンと爆発させた。城壁の上からガソリンをまいて火をつけて燃やした」などの証言も得られた。
「徴発」と呼ばれた略奪行為については、「現地では豚でも鶏でも取るのは当たり前だった」と、多くの人が「やった」と打ち明けた。「分隊でクーニャン(若い女性)を飼った」などと、悪びれずに話す人が多く、性暴力は常態化していたという。
「揚子江に飛びこんだ5、6人を機関銃で撃った」と証言した第16師団の元兵士(86)は、「新聞で書いている虐殺なんか信じへんな」と、反省の様子はない。同じ師団の元兵士(86)も「戦争についてはどうも思わん。侵略とも思わん」。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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上手い。>yuki6000jp
投稿者: toshi951 投稿日時: 2002/07/14 17:02 投稿番号: [197 / 29399]
座布団一枚。
(あと9枚です。頑張って♪)
これは メッセージ 195 (yuki6000jp さん)への返信です.
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冷静にね。
投稿者: ryou_21c 投稿日時: 2002/07/14 02:22 投稿番号: [196 / 29399]
>バカが今の日本を象徴してるんだよ。日本政府と何ら変わらんよ。腐敗した官僚と同じ。事なかれ主義。
君が持つ怒りを理解したいだけに、その矛先が間違っていることを悲しく思います。
君の苛立ちもわからないではない。
君は『偽善・偽善者』が大嫌いらしいけど、日本史上で最悪の偽善が何かを知ってるか?
事なかれ主義や偽善主義者が大切にしている55年体制下の政治家は最悪だよ。でも、それを選んだのは日本人だ。
日本国が絶対的に正しいと君は言えるのか?韓国・中国に反論の余地はないのか?
君の言う「腐敗した官僚」は、なにがあっても日本が悪かったとは言わないよね。
誰が日本を正しい道に導くのか?
君からすれば俺にはその権利はなさそうだが、君が理想とする日本国の指導者は誰だ?君の指導者像を聞きたい。
これは メッセージ 194 (mvp_goal さん)への返信です.
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「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は」、
投稿者: yuki6000jp 投稿日時: 2002/07/14 02:16 投稿番号: [195 / 29399]
支那人の山本嘘六。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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笑
投稿者: mvp_goal 投稿日時: 2002/07/14 01:20 投稿番号: [194 / 29399]
あんたアホかよ。(笑)
>こういうトピで発言したいのなら、最低限の世界史の知識は、自分で学んでからにしてください。
俺は「あんたの言葉で聞きたい」って言ってんだろ!日本語理解できますか?俺が書いた文章をもっとしっかり読んで下さいよ。
完全な的外れですよ。失礼ですが、おもいっきり笑わせて頂きました。
>意味わかりますか?
あんただよ。あ・ん・た!笑
あんたインテリぶってるけど、そうとう頭悪いよ?ネットでこれだけ暴言吐いたの、俺は今回が初めてですよ。
あまりにもウケまくったんでね。(まぁ数々のご無礼申し訳ありません。笑)
でも、あんたみたいなバカが今の日本を象徴してるんだよ。日本政府と何ら変わらんよ。腐敗した官僚と同じ。事なかれ主義。
『偽善・偽善者』分かる?あんたの事だよ?(笑)
ご近所に良く思われたいがために綺麗事を言い周り、実際は自分の家族の首を締め付けてるのと同じ。
自分では全く理解してないから、なおさら手に負えない害なんだよ。
全ての人間に良い顔するなんて無理な話だ。韓国・中国が吐く嘘だらけの歴史認識なら尚更だ。
これは メッセージ 189 (ryou_21c さん)への返信です.
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当時は、
投稿者: yoko2220 投稿日時: 2002/07/13 22:37 投稿番号: [193 / 29399]
全世界的に、現在のような民主的国家は、存在していません、(アメリカも含めて、人種差別、迫害、等がありましたから、現在でも完全な民主国家は、あるのでしょうか?)
しかし、当時の世界情勢からして、植民地に選挙権や教育まで与えた、国は日本しかなかった。(フランス、イギリス、ドイツ、も植民地に与えていない)
それをどう見るかですね。
これは メッセージ 180 (ryou_21c さん)への返信です.
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犠牲者数だけじゃない
投稿者: evildeath_akushi 投稿日時: 2002/07/13 20:58 投稿番号: [192 / 29399]
南京虐殺という事件が起きた期間と範囲もはっきり定義しとかないと犠牲者数は幾らでも膨れ上がります。
これは メッセージ 191 (general_hoot さん)への返信です.
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ぜひ事実を教えてくれ
投稿者: general_hoot 投稿日時: 2002/07/13 20:54 投稿番号: [191 / 29399]
>我々は事実をしっかりと受け止め、アジア諸国との友好と平和のためにもメディアや学校で事実を教える必要がある。
友好も平和も関係ない。
歴史の時間では歴史的事実を教えてくれ。
南京事件の犠牲者数はどれくらいなんだ?
30万なんてどう考えても嘘だろ?
戦いや事件の犠牲者数はできるだけ正確に書け。
「関ヶ原の戦いは石田西軍500万と徳川東軍600万が激突した日本史上最大の内戦である!」なんてアホ書いている教科書もないだろう。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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極端なことを言って
投稿者: ryou_21c 投稿日時: 2002/07/13 18:34 投稿番号: [190 / 29399]
歴史を歪曲しているのは君じゃないか?
>戦争中でさえ基督教の教会が存在しました。
教会は存在していたけど、信教の自由、政治活動・思想の自由、結社の自由などはどこにもなかった。
御真影を礼拝するキリスト者達ににのみ教会が与えられていただけに過ぎない。
どれほどの宗教家が弾圧されたかを知らないのか?(もちろんそれ以上の政治家・思想家・学者なども)
金日成・正日親子を神とあがめる政治体制と、現人神である天皇をあがめる体制とを、比較論的に評することに何の疑義を挟むのか?
>複数政党による普通選挙によって、相当の民意を反映した政府・議会が存在し、軍縮さえ実行されました。情痴小説も出版され
大正デモクラシーは確かに存在した。が、統帥権という憲法の重箱の隅をつつくだけで軍部による全体主義体制が確立されてしまった。つまり、大正デモクラシーといっても所詮その程度の民主主義であったということ。
ドイツは第1次大戦後、ワイマール体制という画期的な民主主義国家を作ったはずが、ヒトラーの出現で簡単に独裁国家に落ちてしまい、2度の大戦で敗北するという歴史を刻んだ。ドイツと日本との戦争責任の追及の差は、1度の失敗と2度の失敗という経験の差から来るものかもしれない。
私は日本がドイツの轍を踏み、2度目の失敗を犯さないためにも、君たちのように、正確な歴史認識を「自虐史観」として拒否し、いたずらに虚勢を張り、アジア諸国を蔑視し、自らの過ちを省みない連中が増殖することを真剣に危惧している。君たちがしていることは「亡国的」行為だということを自覚しなさい。
これは メッセージ 184 (climbing_sarabande さん)への返信です.
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>質問
投稿者: ryou_21c 投稿日時: 2002/07/13 16:42 投稿番号: [189 / 29399]
こういうトピで発言したいのなら、最低限の世界史の知識は、自分で学んでからにしてください。
19世紀以前の欧米の帝国主義全盛時と、20世紀、それも第1次大戦後の世界情勢を同時に論じろと言われてもおじさん困っちゃうよ。先行して資本主義が発達した国々と、遅れて資本主義国家競争に参加した国とで世界戦略は自ずから異なるはずです。先行した国と同じことをしたから許されるという暴論は意味を持ちません。質問への直答ではないんですが、意味わかりますか?
>今と戦争時では時代が違いすぎます。世界中が麻痺してたんですよ。
戦争時に麻痺するのはどの時代でも一緒。しかし、第2次大戦時に「世界中が麻痺」していたとしても、比較論として「独裁国家であった日独伊」と、「その時点では比較的民主主義の発達した連合国」のどちらが「より」麻痺していたのかを検証するのが歴史学でしょう。(連合国でもソ連は別ですが。)
これは メッセージ 181 (mvp_goal さん)への返信です.
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