南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

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Re: ナベツネも事実と認めている

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/03/08 21:07 投稿番号: [11121 / 29399]
じゃ、30万人の積算の計算過程だけでもいいぞ。

それなら、掲示板に書けるだろう。

少し時間はかかるが、その結果を詳しい人にも聞いてみて矛盾点がないかできるかぎりの精査をして、この掲示板にのせよう。

Re: yousunwai君

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/03/08 21:05 投稿番号: [11120 / 29399]
戦争責任を多くの日本人は、認めている。

しかし、戦争責任を日本人だけがおっかぶる必要もないし、日本人だけが、ひっかぶっても、戦争はなくならない。人類すべてが、有史以来からの戦争責任をおのずから認めるべきだ。

それは、欧米人であろうと、中国人であろうと朝鮮人であろうと同じことだ。

というのが理想だな。

しかし、その前に、生きていかなくちゃならない。(軍事的脅威だけではない)中国人の攻撃・朝鮮人の攻撃を跳ね返さないと日本の将来はないな。

日本人が、この世界で生きて行くのは、大変だ。

日本刀で100人

投稿者: sgbmx335 投稿日時: 2006/03/08 21:05 投稿番号: [11119 / 29399]
それ自体嘘と言う事がしられてますが

Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

投稿者: japanese_boy111 投稿日時: 2006/03/08 21:00 投稿番号: [11118 / 29399]
>当時の日本の火器ではは無理でしょう


ていうか、日本刀で100人の首を切り落としていたというからな、

無理なことと決め付けることはできないぜ

「100人斬り」といって、それを自慢してたくらいだからその当時の日本軍の残虐性は恐ろしいばかりだ

ただし、現代のほとんどの日本人は反省して良い国民になったから、それを恥じることもないさ

Re: ナベツネも事実と認めている

投稿者: mimim232002 投稿日時: 2006/03/08 20:58 投稿番号: [11117 / 29399]
>出せって言うけど、掲示板でどうやって出すのだ?

では、その決定的資料とやらの、標目を示せ。それなら可能だろ。

書籍なら著作者、題名、出版年度、出版社。
一次資料なら、作成者、作成年月日、表題が付されているものは表題、内容の概要、そして入手元に入手年月日。

な、掲示板でも簡単に示せるぜ。
やれよ。さっさとやれ。

Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

投稿者: sorvete100 投稿日時: 2006/03/08 20:52 投稿番号: [11116 / 29399]
こんなバカな話はもうやめたほうがいいよ。戦争中だから色々あったと思うけど中国がいうようなことは、当時の日本の火器ではは無理でしょう。嘘ばかり言っている中国のことをどうして信じるの。チベットを虐殺して併合したり、自国民を多数殺したり、戦争なんかしていないと言ってベトナムに攻め入ったくせに。いちばん虐殺したのはアメリカなんだから。このトビはもう終わり。

Re: ナベツネも事実と認めている

投稿者: japanese_boy111 投稿日時: 2006/03/08 20:49 投稿番号: [11115 / 29399]
>あんたは、その資料を持っているってことだろ?
出せよ。出し惜しみするな。


出せって言うけど、掲示板でどうやって出すのだ?

君と連絡を取り合ってどこかで会うしかないぜ

それとも一緒に南京へ行って、証拠の博物館を見学するしかないが

君は一週間ほど休みとれるかい?

yousunwai君

投稿者: bazzy0000 投稿日時: 2006/03/08 20:35 投稿番号: [11114 / 29399]
君は日本の戦争責任みとめてる

ネットウヨの中ではまだマトモな方だぜ

Re: 11111

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/03/08 20:32 投稿番号: [11113 / 29399]
おおお、ほんとだ。

11111

投稿者: bazzy0000 投稿日時: 2006/03/08 20:31 投稿番号: [11112 / 29399]
おめでとう

Re: ナベツネも事実と認めている

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/03/08 20:26 投稿番号: [11111 / 29399]
>だから言ってるだろ、証拠は南京にあるのさ

南京に行けば、生き証人のおばあさんもいるし、旧日本軍の兵士で勇気をだして事実であったことを証言した人もいるんだ

そのばあさんが、30万人以上、南京陥落後に、日本軍が、戦闘行為とは別に組織的に非戦闘員を大量虐殺したという証拠をもっているということをあんたが知っているのなら、あんたは、その資料を持っているってことだろ?

出せよ。出し惜しみするな。

Re: ナベツネも事実と認めている

投稿者: japanese_boy111 投稿日時: 2006/03/08 20:22 投稿番号: [11110 / 29399]
>さて、30万人の根拠を答えられないということは、事件そのものの存在が、確定できない可能性があります


だから言ってるだろ、証拠は南京にあるのさ

南京に行けば、生き証人のおばあさんもいるし、旧日本軍の兵士で勇気をだして事実であったことを証言した人もいるんだ

それらのことが本になって出版されているのもあるぜ

Re: ナベツネも事実と認めている

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/03/08 19:46 投稿番号: [11109 / 29399]
>30万人が悪くて   20万人なら悪くないとでもいうのかい?

まず、日本人の皆は、南京事件について誤解している人もいるかもしれないので、敢えて、説明しておきたいと思います。南京事件で論争となっているのは、日本軍が、南京陥落以後に、戦闘行為とは別に、組織的に、非戦闘員を大量虐殺(30万人以上)したという中国側の主張に対してであり、そこで、戦闘行為によって、多数の日本人と中国人が、死亡したことを言っているのではありません。実際、そこで、戦闘行為があれば、大量の人が死ぬのは当たり前の話です。

そして、中国共産党は、この事件をホロコーストと同列の事件として、世界で扱わせようと画策している節があります。

さて、30万人の根拠を答えられないということは、事件そのものの存在が、確定できない可能性があります。つまり、30万人という数字にしっかりした根拠なく主張しているのなら、この事件の資料全ての真実性を検討しなくてはならなくなるということです。一つ捏造しているのなら、他もやっているという疑問がわくのが当然でしょう。しかも、この主張は、この事件のタイトルの説明としては、インパクトがありすぎるくらいの数字です。しかし、この掲示板でも、中国人は、この話をすると、南京へ行けば分かるとか数字の問題ではないとか言って正確な資料を出すのを拒み続けています。根拠に基づく主張なら、その根拠が、詳細に語られるはずです。

語ることができないのは、根拠もないのに、勝手に作って主張していると思われても仕方がないでしょう。

したがって、この事件を主張する場合、根拠となる可能性のある資料の全ての真贋が、確認されていない以上、この事件があったという主張を現段階ですることはできないと思います。できないのに主張しているということは、この事件の実在性に疑問を生じることになると思います。

真実を解明するには、中国は、一度、その主張を取り下げ、謝罪したのちに、当事国の双方で、出ている資料の精査を行うしかないのではないでしょうか?そして、どれが捏造の資料なのかを、白状するべきだと思います。

Re: じゃあ、

投稿者: hawaiiandream2010 投稿日時: 2006/03/08 19:42 投稿番号: [11108 / 29399]
君は日本人を装った中国人のようだな。
ナベツネが、日本軍が残虐な行為をした、と言ったことを根拠に、一足飛びに南京での虐殺が30万だった、とするのはあまりにも飛躍しすぎだ。
大体残虐でない軍隊などあるのか?
中国軍など最も残虐な軍隊だろう。
残虐でない軍隊の国があったら言ってみろ!

Re: じゃあ、

投稿者: japanese_boy111 投稿日時: 2006/03/08 19:13 投稿番号: [11107 / 29399]
>通州事件の犠牲者は300,000人である。


そんなに多くの日本人がその当時危険とされた中国にどうしていたんだい?

いまのイラクのようなものだろ

じゃあ、

投稿者: mimim232002 投稿日時: 2006/03/08 18:53 投稿番号: [11106 / 29399]
通州事件の犠牲者は300,000人である。

これは、支那人の言う「南京大虐殺」に匹敵する残虐行為である。

否定してみろ。

おまえは、「細かい数字にこだわらない」んだよな?

多くの非武装の婦女子を含む日本人が支那兵によって強姦され、残忍極まるやり口で殺害されたというところにこそ、「問題の本質がある」。
そうだろ?

Re: ナベツネも事実と認めている

投稿者: sgbmx335 投稿日時: 2006/03/08 18:00 投稿番号: [11105 / 29399]
中共に洗脳されてる人に何を言っても無駄かもしれませんね。

Re: ナベツネも事実と認めている

投稿者: japanese_boy111 投稿日時: 2006/03/08 17:46 投稿番号: [11104 / 29399]
30万人が悪くて   20万人なら悪くないとでもいうのかい?

細かい数字にこだわるな

東京ドームだって、3万人しかはいらなくても5万5千人と発表していたんだぜ

問題の本質を取り違えてはいけない

南京で多くの中国人が日本兵によって虐殺されたという事実を重く受け止めなくてはならないのだ

どらわさびさん

投稿者: bazzy0000 投稿日時: 2006/03/08 16:24 投稿番号: [11103 / 29399]
生きてるか?

馬鹿の相手をするのは疲れたのかい?

たまには馬鹿どもに「真理」を教えてやってくれ

またHN変えたのか?

投稿者: marionohaka 投稿日時: 2006/03/08 11:27 投稿番号: [11102 / 29399]
japanese_boy111 なんて白々しいねえ。
あんた在日なんでしょ?

Re: ナベツネも事実と認めている

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/03/07 23:14 投稿番号: [11101 / 29399]
>30万人もの「大虐殺」なんだぜ

君は、この数字の根拠があるからこういう発言をしているわけだ。

ところで、その根拠を教えてくれよ。どういう積算をしたんだい?

Re: 慰安婦

投稿者: sy8ssgwy 投稿日時: 2006/03/07 23:13 投稿番号: [11100 / 29399]
朝日は信用できないってまだ判らないのか。必ず最後は断定せず感傷に
訴え逃げる。卑怯千班な新聞だ。

Re: 馬鹿な

投稿者: sy8ssgwy 投稿日時: 2006/03/07 23:07 投稿番号: [11099 / 29399]
ナベツネが30万人の殺害に立ち会ったのか。戦闘中に中国軍に虐殺はなかったのか。30万の人間を殺すのって大変だぞ。どうやって殺す、その遺体は?重量にして1〜2万トンだぞ。どうやって処理するのだ。いきあたりばったりの日本軍では出来ないぞ。中共のプロパガンダにはまりやがって!一人の老人の思い出話で妄言をでっち上げるな。第一に慰安婦を連れて戦闘が出来るか、慰安婦で屈辱で自殺でもした人間がいるのか、馬鹿な。何時の時代でも身を売る人はいる。それを楽しんでいる人(女)もいるだろう。善悪の判断を今の人間がするな!惚け老人の戯言を普遍化するな。

Re: ナベツネも事実と認めている

投稿者: japanese_boy111 投稿日時: 2006/03/07 22:51 投稿番号: [11098 / 29399]
>戦闘行為で多少の残虐行為は有っただろうよ。


「多少」だと?

30万人もの「大虐殺」なんだぜ

現実から目を背けるな、事実は重く受け止めなくてはならない

Re: ナベツネも事実と認めている

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2006/03/07 22:38 投稿番号: [11097 / 29399]
戦闘行為で多少の残虐行為は有っただろうよ。

過去に日本人が残虐行為をしたことは認めなくてはならないって、それで欺瞞の東京裁判で日本の責任者は処刑された。

では、日本軍に残虐な行為を行った敵対国は、残虐行為を認めて反省し謝罪し、自虐的なのだろうか。

とんでもない、悪辣なる国際力学であるまいか。

ナベツネも事実と認めている

投稿者: japanese_boy111 投稿日時: 2006/03/07 22:31 投稿番号: [11096 / 29399]
あのタカ派のナベツネでさえ、旧日本軍の残虐行為を認めているんだぜ

実際に戦争を体験した人の話だから信用できる

よって南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実であることは真実ということだ

そしてそれは現代に生きる俺たちには関係ないことなのだが、

過去に日本人が残虐行為をしたことは認めなくてはならない

Re: 捏造なら捏造と言えばよい。

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/03/07 21:45 投稿番号: [11095 / 29399]
まず、君は、どの根拠をもって、30万人以上と断定しているんだい?

Re: 捏造なら捏造と言えばよい。

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2006/03/07 21:33 投稿番号: [11094 / 29399]
レスする気も無いが、捏造の塊の南京大虐殺記念館に行って来いって人に命令する事も無いだろうよ。

そんなシナ人の、捏造の記念館を見て何と残虐な事を、シナ人がやった事を日本人に擦り付けて居るんだろう、一歩下がって見て見たらどうだい。

シナ大陸の歴史は、凄絶なものだ。
55族もの多民族を纏めながら、どうやって政治をしているんだ?

纏まる訳が無い、シナ人は。程なく軍閥が割拠するだろうよ。

反日を砦にして、国を統一しているシナ人ってホントに馬鹿だね。
それに同調している似非日本人は、シナ人か北朝鮮人になってくれないかい。

Re: 捏造なら捏造と言えばよい。

投稿者: bazzy0000 投稿日時: 2006/03/07 17:14 投稿番号: [11093 / 29399]
証拠は南京にあるのさ

証拠が見たかったら、南京大虐殺博物館へ行ってこいよ

Re: 捏造なら捏造と言えばよい。

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/03/06 23:13 投稿番号: [11092 / 29399]
君が信じている30万人の証拠はなんだと聞いている。

南京虐殺の証拠は、ゼロ

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2006/03/06 23:09 投稿番号: [11091 / 29399]
●原爆投下
1.日本人犠牲者の名簿   ○あり
2.命令書   ○あり(7月25日、トルーマンの決定を受けてグローブスが作成した「原爆投下命令書」がワシントンの陸軍戦略航空軍司令官カール・スパーツに手渡され、ポツダムにいる陸軍長官スティムソン、陸軍参謀総長マーシャルが承認し、陸軍参謀総長代理トーマス・T・ハンディがサインした公文書○)
その他、膨大な文書○や記録フィルムなどの資料   ○あり
3.政府の認識   ○あり(日本にも○、アメリカにも○、世界中の政府にも○、認識あり)


●南京事件
1.支那人犠牲者の名簿   ×なし(日本も×、蒋介石政府も×、汪兆銘政府も×、南京安全区国際委員会も×、南京市民も×、誰も作成せず)
2.日本の命令書その他公式文書   ×なし
3.政府の認識   ×なし(当時は、日本にも×、何応欽にも×、蒋介石にも×、毛沢東にも×、国際連盟にも×、事件の認識×なし)

Re: 捏造なら捏造と言えばよい。

投稿者: bazzy0000 投稿日時: 2006/03/06 23:01 投稿番号: [11090 / 29399]
>当時の中国軍の数や、南京陥落直前の南京市民の数は、詳しく分かっていない。


南京には名前は忘れたが、南京大虐殺記念館とかいうものがあったと思う

そこへ行けば詳しいことはわかるさ

証拠はそこにあるのだよ

捏造なら捏造と言えばよい。

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/03/06 22:20 投稿番号: [11089 / 29399]
それなら、例えば、南京事件だが、中国が捏造したのはどことどこかちゃんと教えてくれ。

30万人の積算の根拠は、どういう根拠だ。

当時の中国軍の数や、南京陥落直前の南京市民の数は、詳しく分かっていない。推計値しかなく、その推計値も人によって変動がある中で、よく30万人という数字が出せたなーーー。

つまり、30万人以上と言った時点で、この話は、捏造の疑いがかけられる。全ての資料が、捏造か捏造でないのか、はっきりさせてからでしか、この事件の議論などできないのだよ。

Re: 事実なら事実でよいではないか

投稿者: marionohaka 投稿日時: 2006/03/06 20:55 投稿番号: [11088 / 29399]
原爆正当化してるけどな。

南京大虐殺等は事実じゃないからな。

Re: 事実なら事実でよいではないか

投稿者: bazzy0000 投稿日時: 2006/03/06 20:32 投稿番号: [11087 / 29399]
戦争になればどこの国であろうと大虐殺はするのだ

アメリカが原爆を落としたことも大虐殺だ

アメリカはそれを隠してはいないぜ

事実を「隠す」ということは恥ずかしい行為だ

Re: 事実なら事実でよいではないか

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/03/05 23:43 投稿番号: [11086 / 29399]
捏造なら捏造でよいではないか。

謝罪するだけで、日本人は、ゆるしてくれる。

Re: 事実なら事実でよいではないか

投稿者: marionohaka 投稿日時: 2006/03/05 23:34 投稿番号: [11085 / 29399]
お前日本人じゃないんだろ?
なら余計関係ないな。

事実なら事実でよいではないか

投稿者: bazzy0000 投稿日時: 2006/03/05 22:50 投稿番号: [11084 / 29399]
昔の日本人がやったことだ

俺たちには関係のないことさ

Re: TV番組ーこれも捏造写真?

投稿者: hamida0471 投稿日時: 2006/03/05 22:44 投稿番号: [11083 / 29399]
この写真は、「チャイナ・ウイークリー・レビュー」1938年8月13日号に掲載されたものの半分で、刺殺シーンの見物人の中に白色の夏服を着ている人がいます。   ちょっと隠れてますが夏服を着た人が写っているのですから「南京事件」の有ったとされる昭和12年12月から翌年2月上旬までは時期として合致しません。また大きな写真でみると影の短さから夏であることは判断できますので、南京で撮影されたものではないことは明らかです。

TV番組ーこれも捏造写真?

投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2006/03/05 22:22 投稿番号: [11082 / 29399]
http://prion.bchs.uh.edu/~zzhang/1/Nanking_Massacre/image5.JPG

A photo first published by LOOK magazine in 1938. It shows Japanese army recruits at a bayonet drill, practicing on Chinese POW and civilians   (google USA)

うーん!アメリカの一流誌LOOKが捏造写真を掲載するかな?

共産党なら何するか分からないが、国民党が南京大虐殺をでっちあげたというのはどうかな。
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