日本と韓国の議論の広場

昨日の朝の報道番組で、中曽根元総理大臣が、ゲスト出演されていました。
そこで、例によって、例のごとく、靖国問題を語っておられました。
気になったのが、「国益を損ねているので、止めた方が良い」
という、ご意見でしたが、代替施設には、反対されていました。

代替施設の件については、おいておくとして、いったい、政治家の言う
「国益」とは、何なのでしょうか？

現在の中国と韓国における、日本の国益は、「隣人同士、仲がよい方が良い」
程度のことではないでしょうか？

ただ、歴史的に、仲の良い隣人より、悪い隣人の方が多い、と言うのも事実。
もちろん、戦争自体は、さけなければならないことですが、オプションで、
考慮しておかなければいけないのも隣国だからです。

では、経済的な結びつきではどうでしょうか？
韓国は、依然として、必要な経済圏なのでしょうか？
中国は、どうでしょうか？

日本に、たかるばかりの両国に、様々な問題で譲歩するだけの「価値ある国益」
が存在するとは、とても思えないのです。

ここでも、日本を罵倒する事に、生き甲斐を感じている投稿がありますが、
もう充分、ネットで見ている論調であり、がっかりさせられます。

こういったことを、定期的に書き込まないといけないお仕事かと思いますが、
このような考えの人が集まる国に、どんな国益があるのか、理解できないでいます。

韓国大統領ノムヒョンは別名ぬらりひょん
鬼太郎に出てくる馬鹿妖怪の総大将です
以下ぬりひょんの説明
妖怪の総大将ともいわれるが、やることはあまり総大将らしくない。人間に悪事をするのが無上の喜びで、人の心理の隙をねらうのが巧みな妖怪。人々が忙しい夕方時、どこからともなく現れ、勝手に座敷に上がり込み、勝手にタバコやお茶など飲んだりする。

ノムヒョンと同じでは有りませんか
人間の所を日本人に置き換えるとそのままです。
鬼太郎出番です。

＞韓国人は北朝鮮と本当に一緒になる気ですか？
＞北と一緒になると本当にすばらしい国になると思っているの？

奴ら本当にそう思ってるからほっときましょう。

統一朝鮮に帰ろうって運動が日本で起こって在日がいっせいに帰ってくれれば日本にとって最も幸せなことじゃないですか。
　 統一朝鮮と日本は勿論国交はなくて、朝鮮人の日本入国は禁止して。

　 今でも朝鮮半島の価値なんかなくって、日米露それに支那まで朝鮮、勝手に統一しろよ、お前らチョーセン人の勝手だよってなってんのに、いつまでも統一しようとしないのはチョーセン人の方ですし。
　 いくらもったいぶっても誰も興味ないし金も出さないから、早く統一しろって言ってるのにチョーセン人は構って欲しいのかいつまでも統一しませんねえ

あっまたバカさらしてるチョーセン人ハケーン

＞儒教があったからだよ。
＞なかったら今の日本は存在しないんだよ。

日本は儒教は日本的倫理に置き換え、大陸的な形式主義を払拭することで文化経済発展の支柱として再構成した。
　 江戸中期以降の山鹿素行などがそう。さらに進んで支那産思想の「からごころ」を払拭してやまとごころに注目したのが本居宣長。
　 日本人は支那の腐れ儒教を払拭して江戸期の発展をみたのだよ。
　 それに反して大陸的な抽象的なお題目ばかり並べて役に立たない儒者を「腐れ儒者」といって軽蔑したのですな。

いずれにしても儒教に関しては
　 朝 　 鮮 　 か 　 ん 　 け 　 い 　 あ 　 り 　 ま 　 せ 　 ん
儒教発祥の地は支那で、朝鮮では何も生み出されていません。
　 そして日本は支那産の儒教を駆逐したから発展したのですよ。今現在日本に儒教的なところはほとんどないが、それは江戸期から。

＞日韓条約の公式文書はすべて公開されてるんだよ。
日本みたいな劣悪国家と違ってね（笑

わかってて逆言ってんだろ
日本では日韓条約を隠したことはそもそもない
韓国ではずっと隠してて、ついこの間ノラリヒョン大酋長が’ヒステリー起こして公開したら大騒ぎだったじゃん。日本は朝鮮人個人に払う補償金を北の分まで韓国政府にまとめ払いしてたって。
これで日本にタカれなくなったから、こんどは「道義的」に払えって言い出して。道義的にならますます日本は払わなくていいじゃん。バカみたい。
　 要するには韓国は朝鮮人個人の補償金を北朝鮮の分も含めて韓国政府がネコババして使っちゃったんだよね。

＞戦後補償金を払ったっていう日本側の根拠でも出してくれよ

君らがついこの間やっと韓国人に公開した日韓基本条約の条文を読めよ、ヴォケが。

＞どうせ探したって出てこないけどな
＞捏造なら可能だが（笑

いっつもいっつもチョーセン人がそういうことしてるけど、日本ではそういうことは「恥」とされてるんだよ。

チョーセン人はやっぱりだめだだめだだめだだめだだめだ.........

韓国人は北朝鮮と本当に一緒になる気ですか？
北と一緒になると本当にすばらしい国になると思っているの？

今の北を普通の国にするのにいったいどのくらい資金が居ると思っているの？
韓国だけでその資金を捻出できるの？
中国が助けてくれると思っているの？
アメリカ？ロシア？
日本から金を脅し取ろうとしているの？
幾らお人よしが多いい日本人でももう付き合い切れないですよ
早く夢から覚めて現実を見なさい！

>韓国は同じ一族とは結婚できないんですよ

在日が言うな！

族譜のない在日が言うなよ。

姓を得て未だ幾年もない朝鮮奴隷の末裔が両班貴族のような発言は笑える。

朝鮮奴隷には関係ないこと。

＞これほどまでに一族を大切にする文化ですから必然的にそうなる傾向は出てくる。

そう言う人もいるが朝鮮奴隷だった在日には関係ないことです。（爆笑）

近親相姦の得意なのは朝鮮人です。
朝鮮では母親と男の子のセックスは有名、兄弟姉妹の間で近親相姦をしているのも有名なことだよ。

日韓協定締結時に日本は韓国に北朝鮮の分も
支払っております。
従って幾ら日本が北朝鮮と国交回復しようと
北に一切お金を支払う義務はありません。
後は韓国と北朝鮮との問題です。

これを殆どの人は知らないのでは（日本人も含め）
知っていても知らない振りをするのが朝鮮人の常ですが

未開の地だったのは、儒教が根強くというより、醜いほど儒教に染まったからだとは、認めたくない現実らしい。よっ！人肉食文化！ちなみに儒教は人肉食が有名。かの孔子ですら、当然のごとく食っていた。日本では、儒教もあったが、むしろ仏教や、神社を崇拝している。儒教みたいな下等な宗教しか持たなかったから、朝鮮並みにしかならなかっただろうな？朝鮮半島は高麗から李氏朝鮮になったとたん、進歩の歩みを止めている！江戸時代よりも明治になってからのほうが腐敗にかぶれた？アホか！腐敗と汚職しかなかった李氏朝鮮のことを考えてからものを言いやがれ！

儒教があったからだよ。
なかったら今の日本は存在しないんだよ。
それに江戸時代よりも明治時代に入ってのほうがずっと腐敗にかぶれたたんだよ。
それは儒教精神がなかったからだよ。

金大中はクリスチャンであるから、儒教の欠点を客観的に分かっていると思う。だからそのような悪しき伝統にのらなかった。
もし金大中が生粋の儒教かぶれであったなら、韓国唯一のノーベル賞ももらえなかったであろう。

＞日韓条約の公式文書はすべて公開されてるんだよ。

日韓条約の賠償に関し「完全かつ最終的に解決された」という部分は、
今年の１月に韓国で初めて公になったと、
今月のＮＨＫ 　 ＢＳ「日韓条約」で報道されていたが・・・

これ、仮に北鮮と国交正常化なんて話になったら、
また「戦時賠償」とかになるわけ？
確か韓国に６〜８億ドルで決着したんですよね？

一番いいのは、このまま朝韓で消耗戦してくれれば、いいのに・・・

でも、終戦時、朝鮮は日本の一部であったわけで、
何で賠償しなきゃいけないんだろうか？
旧日本軍にも結構、鮮人いたみたいだしね。

日本は四親等（いとこ同士）であれば結婚可能です。諸外国も概ねそうだと思います。

韓国も法律的にはその伝統も緩やかになってきているはず。

むしろ結婚できないということで非合法な同棲が増えたり、果ては自殺の原因になったりする事は問題ありです。

早く国際水準にしたほうが望ましいと思いますよ・・・

さすがに日本も兄妹は結婚出来ませんから念のため・・

＞韓国の場合大統領が変われば（変わらなくても）ウミが出てくる

韓国の場合、最初から全てが膿んでるんです。
韓国で大統領になったら、まず最初にすることが、
前任者のやったことを、「全否定」「弾劾」することです（ノムヒョンと大中は例外）。

よって、政府の歴史としての蓄積はなく、
まるでゲームのようにリセットされてしまう・・・
「それは前政権の言ったこと、やったこと」
あげくのはてに「バランサー論」なんかが出てくると、米国といわず信用できない国になってしまう。

まあ、日本の場合、見方はいろいろあるけど、表面化してきているから、まだ救いはあります。
以前は、最後まで水面下でしたからね。

金丸さんの逮捕あたりから変わってきてると思いますよ。
Ｋ、Ｄ利権で検察も手が出せなかったハンナンも落ちたしね。
郵政が目処ついたら、ばさっといくんじゃないでしょうか？

＞日本みたいに兄妹が結婚できるようなところと

日本は兄妹では結婚出来ません。
本当にそう思ってるんなら馬鹿じゃないの？

いとこは結婚出来るけど、それも戦後くらいで、最近はしませんね。

＞韓国は同じ一族とは結婚できないんですよ
同じ金でも祖先をたどって別の苗字（今は金）となら結婚していいが
同じ祖先も同じ金と結婚できないという厳しい規範がある。

あら、最近韓国の法律も変わったの知らないの？
何代も遡って血が薄くなってしまっているから、お互いに知らない同志が恋愛して、悲恋になってしまうわけで。
無理やり別れる恋人同士もあるわけだし。
韓国でも最近は恋愛結婚が主流でしょ。

＞日本の方が汚職や腐敗が進んでるのではないか？

韓国の朝鮮日報や中央日報の記事を読んでください。
韓国はまだまだ賄賂社会ですよ。

日本みたいに兄妹が結婚できるようなところと
韓国は同じ一族とは結婚できないんですよ
同じ金でも祖先をたどって別の苗字（今は金）となら結婚していいが
同じ祖先も同じ金と結婚できないという厳しい規範がある。

これほどまでに一族を大切にする文化ですから必然的にそうなる傾向は出てくる。
しかし金大中大統領のように息子とかは逮捕されたが今までの人と違って潔白であった。

これからより清廉潔白になっていくであろう

それよりも日本のほうが問題であると思う。
日本の方が汚職や腐敗が進んでるのではないか？
それも警察や司法政府全部丸ごと腐敗している。
韓国の場合大統領が変われば（変わらなくても）ウミが出てくる。

日本の場合は次の政権がそのまま腐敗体制を継続するのだから日本のほうがより大きい問題ではないのか？

韓国人のたかり精神は今に始まった事じゃない。伝統的なもの。

一族に出世したり、羽振りのよいものがでると、寄生して面倒見てもらうの当然としている・・・またそれをされる者もそれをよしとする。

だから汚職がはびこり、大統領でさえ任期を終えると、摘発され、しばしば逮捕される。

儒教の悪しき伝統を今も引きずっている。「武士は食わねど高楊枝」という日本人的プライド、やせ我慢の精神が彼らには無い。

はっきり言って 　 okusama desは

あとこちで 　 反日的な事を書き込んでいるだけの愉快犯です。

質問に対して全て無視するので
スルーが良いと思います。

こいつに反論すると
たまに 　 ｋａｎｅｚａｋｉ００１
とか言う奴がでて来て弁護をしています。

煽るだけで知識は全く無い奴なので
はっきり言って 　 無駄。

ちなみに別ハンは 　 ｏｂａｓａｍａｄｅｓｕ

http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/rekisi25.htm

韓国では壇君神話は史実として教科書の載っているが、壇君神話にはニンニク仏教が出てくるらしい。

Ｑ１では、
●古朝鮮について触れている。青銅器文明をもって５０００年前の古朝鮮の存在を確証しているようだが、
理由が分からない。青銅器発見によって紀元前１５世紀まで遡る文明の発見という世界的大発見が何故世界の歴史学会から無視されているのだろうか？また「満州及び シベリア地域の青銅器まで思えば、５０００年前から青銅器時代が始まったことは既に証明された。」とあるが、何時何処で誰がどのようにして証明したのか、文献とデータを提示されたい。また、古朝鮮があったとして何故そこで熊太郎（壇君）まで存在したと言い切れるのか？熊太郎（壇君）がいたという５０００年前の書物でも発見されたのか？文意を読み違えているようなので、改めていっておくが、私は

●「熊太郎（壇君）神話を事実として教科書で教えている」ことを問題にしているのだ。


朝鮮の真実朴正熙 　 韓国大統領も憤慨！

我が五千年の歴史はひと言でいって退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった。
いつの時代に辺境を超え他を支配したことがあり、どこに海外の文物を
広く求めて民族社会の改革を試みたことがあり、統一天下の威勢でもって
民族国家の威勢を誇示したことがあり、特有の産業と文化で独自の自主性
を発揮したことがあっただろうか。いつも強大国に押され、盲目的に外来
文化に同化したり、原始的な産業のわくからただの一寸も出られなかった。
「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは何があるか。
我々はただ座してわらを編んでいただけではなかったか。
自らを弱者とみなし、他を強大国視する卑怯で事大的な思想、この宿弊、
この悪い遺産を拒否し抜本せずには自主や発展は期待することは出来ないで
あろう。
以上のように我が民族史を考察してみると情けないというほかない。全体的
に顧みるとただ唖然とするだけで真っ暗になるばかりである。
このあらゆる悪の倉庫のような我が歴史はむしろ燃やして然るべきである。

　　　　　 「朴正熙選集」−我々は今何をいかになすべきか−
　　　 近代韓国の祖 　 韓国史上唯一の英雄・愛国者 　 朴正熙 　 韓国大統領

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日韓併合で朝鮮が失ったものはあるのか？
得たものは無数にあるが日韓併合で朝鮮が失ったものはない、ハングルさえ日本朝鮮総督府普及させたみらしちる。

姓さえなかった朝鮮奴隷に、両班貴族に似せて名乗らせるように努力をしたのは日本である。

日韓条約の公式文書はすべて公開されてるんだよ。
日本みたいな劣悪国家と違ってね（笑

戦後補償金を払ったっていう日本側の根拠でも出してくれよ

どうせ探したって出てこないけどな

捏造なら可能だが（笑

韓国民個人に支払われるべき、戦後保証金は韓国政府が国家建設のためインフラ整備に廻したのだよ。即ち、韓国政府は国民より国家建設を優先し、国民を見捨てたって訳だ。まあ、韓国得意の歪曲・捏造で国民には真実が知らされないから、仕方ないか。

＞ホントにぉ気楽ばかですね

お前ほんと無知だな。

俺も台湾、バ韓国、中国、その他多くの国、に数知れず出張しているが、一番劣等はチョン、一番親日は台湾。

海外経験の豊富な純日本人に聞いてみな。お前のようなアホにはわからんかも知れないがね。

今、謝罪だ賠償だといっている韓国人の大部分は直接被害を受けたわけではない。そして謝罪と賠償を求めている相手の日本人も直接の加害者ではない。にもかかわらず謝罪と賠償を求め続けるのは「日本人は韓国人に謝れ」という強烈な差別意識（この場合は人種差別）からきているものだろう。だから彼らの要求どおりに謝罪し賠償したところで関係は解消されはしない。度の過ぎた謝罪と賠償は優越感を煽るだけで、差別感情が増幅されるだけだろう。

本日のゲストである、
大阪市大大学院の助教授（？）。
その名は朴氏。
最初はのうちは大学の助教授らしく、
客観的に冷静にスピーチ。
ところが三宅さんに史実や現実を
突かれるともうダメ。
民族土着病の火病がでて、
あとは支離滅裂。
いつもまにか韓国のスポークスマン。

おい、大阪市！
市民の税金を何に使っているんだ。

なにを、根拠に捏造だと？戦時補償金が支払われてるよ、個人の補償については、韓国政府が支払う事になってる
中国は補償を放棄したけど、ODAって名目で、援助はしてます
一切も払って無いって根拠出してくれ、
出せないのなら、発言を撤回し謝罪しな
両方共出来ないのであれば、消えろ！
台湾の方の全部では無いが、李登輝氏が金沢に来た事で、台湾の方は、恩を大切にするって感じたよ

朝鮮人の祖先が熊だというのは本当ですか？

１．台湾の暴力事件はここのトピでも語られていますが反日が原因じゃないでしょう。 　 例えそうであったとしてもたった一件の事例を出して騒ぐことはありませんよ

２．台湾には大陸出身の外省人も居れば、中国に擦り寄って反日行動をとる人だって居ますよ。

３．高砂族をダシにして靖国に押しかけ合祀取り下げ要求を出したのも国民党出身で父親が外省人の女性議員です。 　 大方大陸の操り人形のやったことです。

４．靖国は理不尽であれ国際問題になっているのは事実です。 　 そこに少数とは言え台湾野党の党首が参拝したわけですから政争の具にもなるでしょう。 　 日本だってそうなるのですから大した出来事ではないですよ。

それにしても勉強不足ですね。私は一般的に韓国と台湾を比較して親日度を語っているだけなのに、しょうもない小さな出来事を持ち出して大騒ぎする。 　 台湾が親日でなければ世界に親日の国（太平洋の小さな国は除きます）はないと言っても過言ではないでしょう。

北朝鮮が拉致した韓国人の数です。
大勢居るとは聞いていたが、こんなに居るとは思いませんでした。
韓国政府と国民は、こんなに大勢の拉致被害者を何故ほうっておいたのでしょうか？

太陽政策って何でしょうな。
理解できませんな。

>ちなみに福岡ＦＢＳでも放送している
らしい。
>他のエリアはどうなんでしょう。

名古屋でも待ちに待った放送が始まったよ。
ずっとネットでDLして見ていたけど画質が悪くてね。TVで見られるようになって嬉しいよ。
やっぱり出演者は、関東で放送されていないということでホンネが言えるという事があるみたい。そんな話も本番中にチラホラ出る事もある。
このように注目度が高まる中、過激な内容が薄まり少しずつ当たり障りのない発言になっていくような気がするのは、思い過ごしか？
しかし言いにくいことをハッキリ発言している点では同様の番組の中では出色の番組といえる。「そこまで言って…」から見れば「ＴＶタックル」など大人しいものだ。
「ＴＶタックル」にはタブーが存在する。核心に触れそうになると茶化したり暗黙の了解のようなものがあって触れないことがあるような気がする。だからいつも不完全燃焼だ。よく言えば洗練されている？最近は製作者側の意図が鼻についてきてナレーションの入れ方にも左傾向の匂いを感じるようになってきた。
「そこまで言って…」には極端な思想性が無い。庶民感覚で「何か変だ」「納得がいかない」ということを関西人らしい「これでもかこれでもか」というツッコミで切り込んでいく。そこに痛快さを感じる。
出演者も多彩だ。此処では左寄りの文化人のキレイゴトは見事に揶揄される。此処の掲示板でもどなたかが言っていたが左派のバランサーとしての役割が終わりその弊害が出てきた今「あなた達の敵は今やあなた達自身だ」ということを皆が感じ始めている。「それは錯覚でっせ」「もうそんなキレイゴトには乗せられませんで」「いつまでも庶民をおちょくっていたらあきまへんで」「ホンネで行こうや」ということだ。
従って出演者も制約に縛られず（勿論制約はあるのだろうが）のびのび発言している。出演者からホンネや裏の事実がポロリ。つまりタブーが無いように感じる。
普通に考えて「それはおかしいだろう」という疑問にストレートに切り込んでいく面白さを感じる。切り込みの鋭さが無くなったら単なるお笑い番組だな。

靖国を訪問した議員が国内に帰ったら非難の嵐に会い、
靖国に本人遺族の意思を無視して強制的に合祀されてる台湾人が魂を持って帰るために靖国にいったり（台湾が親日だというのなら喜んで向かえればいいじゃないか!）
23日には日本人観光客殴られけがをしてるにもかかわらずか?

ホントにぉ気楽ばかですね（笑

＞日本は補償金も賠償金も一切
＞払ってませんよ。


判らん低脳坊やだね。
それは、払う必要がないからだよ。
韓国とは交戦しておらず、戦時中は日本の一部として連合国と戦った関係だからね。
チョンは連合国に謝罪と賠償はしたのか？
それからベトナムにも謝罪と賠償をしたのか？

万宝事件を教えてるのか？

払ってませんよ。
捏造が大好きな日本国民達へ（笑い

＞根っからの日本人嫌い。 　 日本がしたことであれば良い事は隠し、悪いことを針小棒大に言う。


その癖、嫌いな日本に密航し、日本人の好意を「当然なこと」と居直り、密航してきたくせに「強制連行された」と嘘をつき、自ら通名などを用いて創始改名しながら、「先祖からの名前を奪われたニダ」と言いやがる。

中国系の方々は通名など使用しません。

日本の倫理観より、自国の倫理を問題にしなさいよ
日韓基本条約によって、日本から戦時補償として、５億ドル？だったかな、日本は支払ってますよ、しかも、大戦中は、朝鮮は日本ですから、交戦してないのに
、それに日韓併合条約は、当時の概念に於いて、有効だったと、欧米の学者が、言ってますから、日本の捏造でなく
今の基準で言えば、体裁の良い植民地政策かも、でも、当時の条約を、今の制度では、合わないからって、無効って、韓国の言い分は、無茶ですよ

根っからの日本人嫌い。 　 日本がしたことであれば良い事は隠し、悪いことを針小棒大に言う。

同じように日本に支配された台湾があれほど親日的なのに比べれば韓国人の偏狭なナショナリズムやひねくれ根性が分かります。

糞チョンとは戦争していませんぜ♪

第二次大戦で、朝鮮が被った、多大な被害とは？
まぁ、中国は判るとしても朝鮮は、どんな被害が？はっきりして貰いたい

＞強姦し虐殺しまくっても何ら


その具体例を列挙してくれ。

1932年、日本政府は無断越境に対する禁止令をだしていたが、朝鮮人農民が満州へ越境入植し、中国人農民と水争いを起こした。（万宝山事件）
日本領事館の領事館の警官が駆けつけ、中国農民に発砲し問題を起こした。
朝鮮国内では、朝鮮人達が警官の制止も聞かず、中華街を襲い、平城だけでも190人もの中国人を虐殺した。
同様の事件が朝鮮全土でおこり、数十万人の中国人が満州に避難民として逃れ、朝鮮半島から中華街が消滅した。

中国に謝罪と賠償をしたのか、チョン国！

悪いことだとも屁だとも思ってないということは
日本の倫理観とはこの程度の物だということがよくわかる事例だ。